+ Ответить в теме
Страница 18 из 21 ПерваяПервая ... 8 14 15 16 17 18 19 20 21 ПоследняяПоследняя
Показано с 341 по 360 из 412

Тема: Очередное ЧП на БЛПК

  1. #341
    VIP Member Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Аватар для Mincha
    Регистрация
    05.06.2009
    Адрес
    Центр
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,082
    Поблагодарил(а)
    336
    Получено благодарностей: 1,171 (сообщений: 820).

    По умолчанию

    Кран то может и не ЧП. Но см наверное машинист пострадал?

  2. #342
    Гений Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Аватар для Patron
    Регистрация
    26.08.2010
    Сообщений
    2,009
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 1,549 (сообщений: 600).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кустарник Посмотреть сообщение
    А ЧП-то где?
    Упс. Не в ту тему разместил. Хотел в тему "Удивительное рядом"...
    Утро 6.09.11- чёрный день в работе форума....

  3. #343
    Дже-на Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Аватар для Мамаша
    Регистрация
    22.09.2008
    Адрес
    в красивом городе Братске
    Сообщений
    12,591
    Поблагодарил(а)
    5,135
    Получено благодарностей: 9,615 (сообщений: 4,625).

    По умолчанию

    Только что прочла на Лайфе:

    Взрывом на лесопилке в Братске оглушило оператора машины
    В Братском лесопромышленном комплексе произошёл взрыв дробильной установки. ЧП случилось в ночную смену. Оператор, управлявший станком, не получил травм, но был оглушён взрывом
    Опять Илим
    При том, как говорят, на комплексе лучшая служба по охране труда в Братске. А люди калечатся.
    Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...

  4. #344
    Гений Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Аватар для Patron
    Регистрация
    26.08.2010
    Сообщений
    2,009
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 1,549 (сообщений: 600).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мамаша Посмотреть сообщение
    Только что прочла на Лайфе:

    Взрывом на лесопилке в Братске оглушило оператора машины Опять Илим
    При том, как говорят, на комплексе лучшая служба по охране труда в Братске. А люди калечатся.
    Видео с места происшествия прислал в редакцию гражданский журналист через приложение LifeCorr (можно скачать для iOS и Android) и получил за это вознаграждение.
    Откуда на БЛПК взялись гражданские журналисты? Кто это таинственный незнакомец? Кстати, автор предыдущего ролика теперь очень обеспокоен своей незавидной участью журналиста по неволе. Кодекс деловой этики оговаривает это стремление заснять что либо и выложить в сеть. Фото-видео съёмка на территории БЛПК запрещена. И это не просто формальный запрет, а желание компании иметь в своих рядах законопослушных граждан. Тех, кого приняли на работу, дали возможность реализовать себя. Однако иные думают по другому и теперь ещё не могут понять за что им грозят увольнением.

    Утро 6.09.11- чёрный день в работе форума....

  5. #345
    Гений SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе Аватар для SergeS
    Регистрация
    14.02.2007
    Сообщений
    2,619
    Поблагодарил(а)
    449
    Получено благодарностей: 1,533 (сообщений: 674).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Patron Посмотреть сообщение
    Фото-видео съёмка на территории БЛПК запрещена. И это не просто формальный запрет, а желание компании иметь в своих рядах законопослушных граждан.
    Это желание компании не выносить сор из избы.

  6. #346
    Гений Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Аватар для Patron
    Регистрация
    26.08.2010
    Сообщений
    2,009
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 1,549 (сообщений: 600).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SergeS Посмотреть сообщение
    Это желание компании не выносить сор из избы.
    Нанимаясь на работу работник берёт на себя определённые обязательства. Это норма и это нужно понимать. Это тоже самое когда супруги в соре выкладывают в инет грязное бельё и неглиже бывшего. Это плохо и противно. Так же и здесь.
    Утро 6.09.11- чёрный день в работе форума....

  7. #347
    Новичок Кустарник Разбег по полосе Кустарник Разбег по полосе Кустарник Разбег по полосе Кустарник Разбег по полосе Кустарник Разбег по полосе Кустарник Разбег по полосе Кустарник Разбег по полосе Кустарник Разбег по полосе Кустарник Разбег по полосе Кустарник Разбег по полосе Кустарник Разбег по полосе
    Регистрация
    20.01.2012
    Адрес
    ЦР
    Сообщений
    7,563
    Поблагодарил(а)
    1,945
    Получено благодарностей: 2,130 (сообщений: 1,316).

    По умолчанию

    Илим как обычно ведёт политику страуса.
    А демонтаж крана ведь планируется задолго до процесса.
    Написали бы сами, так и так, мы тут шибко обновляем оборудование (заботясь о безопасности, это ж любимые темы Илима ведь, да и не только, похвастаться этим), и такого-то числа будем валить старый кран.
    Да сами бы КРАСИВО засняли и на телевидение запись скинули с разъяснениями, выгодными Илиму, а не неизвестно кому.
    И не было бы шумихи от определённых проститутских СМИ, типа "на Илиме то и дело падают краны с гибелью человеческих жертв" и т.д.
    Знают же, что любая негативная или непонятная новость с БЛПК раздувается. Прошляпили. Ну дак хоть человека уволить. Который, правда, тоже нехорошо себя повёл.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Кустарник за это полезное сообщение:

    Vanobr (27.03.2017)

  9. #348
    Юзер Lord 5 кто это?
    Регистрация
    27.07.2009
    Адрес
    Город Братск
    Возраст
    37
    Сообщений
    97
    Поблагодарил(а)
    22
    Получено благодарностей: 33 (сообщений: 23).

    По умолчанию

    Вы, будучи руководителем - уволили бы такого сотрудника? Который все происходящее на территории вашего предприятия выкладывает в сеть - мол, глядите, какую я крутую фишку снял? Я бы уволил не раздумывая, тем более когда в ТД все прописано. Что касается ИЛИМА - ну засняли бы они красиво, чтоб похвастаться, как вы говорите, ведь они так это любят - ну дак это ж ничего не меняет - все равно как тонны помоев мы выливаем на них, так и дальше будем выливать - ничего не изменится.

  10. #349
    VIP Member Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Аватар для Mincha
    Регистрация
    05.06.2009
    Адрес
    Центр
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,082
    Поблагодарил(а)
    336
    Получено благодарностей: 1,171 (сообщений: 820).

    По умолчанию

    я чегото непойму, вы чего все кинулись защищать руководство?
    ИЛИМ это стратегическое закрытое предприятие работающую на оборону чтоли?
    работадатель всеголишь пытается скрыть нарушения. прописывая противозаконные пункты...
    спросите Блека Риса, даже полицию снимать можно, а тут какието комерсы устроили секретность... а цель всеголишь скрыть нарушение ТБ. и все такие главно кивают оправдательно, дада ябы тоже уволил! почему?

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Mincha за это полезное сообщение:

    Appendix (23.03.2017)

  12. #350
    Гений Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Аватар для Patron
    Регистрация
    26.08.2010
    Сообщений
    2,009
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 1,549 (сообщений: 600).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mincha Посмотреть сообщение
    я чегото непойму, вы чего все кинулись защищать руководство?
    ИЛИМ это стратегическое закрытое предприятие работающую на оборону чтоли?
    работадатель всеголишь пытается скрыть нарушения. прописывая противозаконные пункты...
    спросите Блека Риса, даже полицию снимать можно, а тут какието комерсы устроили секретность... а цель всеголишь скрыть нарушение ТБ. и все такие главно кивают оправдательно, дада ябы тоже уволил! почему?
    Ни кого не защищая, могу только предложить свою точку зрения. Нанимаясь на работу работник принимает определённые обязательства своего сотрудничества с работодателем. Работодатель со своей стороны в полной мере обеспечивают работника средствами личной безопасности, выделяют инструмент, организуют транспорт для доставки к месту работы и обратно, выполнение коллективного трудового договора с перечислением различных поощрений и льгот, организация санаторно-курортного лечения и т.д.

    Работник в ответ обещает выполнять работу согласно правил, прописанных в инструкциях по охране труда и должностной инструкции. Среди взятых на себя обязательствах так же на работника возлагается мера запрещения ведения фото-видеосъёмки. Это желание работодателя. Можно принять её за прихоть, противозаконность, но факт остаётся фактом - работодатель не желает видеть фото и видео продукцию своей профессиональной деятельности (как хорошей так и плохой), размещённую в социальных сетях и СМИ.

    Здесь два пути решения для работника, посчитавшего себя папарацци. Разорвать отношения с работодателем, если где-то внутри созрело желание заняться противоправной деятельностью и устроиться на работу где это разрешено и приветствуется. Или продолжать дальше заниматься выискиванием жаренного и в поисках лайков ждать приятную ответную реакцию от зрителей в социальных средах. Но там уже с последствиями, как возможно будет в озвученном случае. Только сегодня прослушал и просмотрел "живую" подачу материала с места демонтажа крана. Мат на мате. Кстати ролик был размещён на областном средстве массовой информации. Без цензуры.

    Запрет на ведение фото-видео съёмки стоит в одном ряду запретительной линейки действий для работника. Так же как запрет на курение, нарушение техники безопасности, хищение, появление в пьяном виде или под действием наркотических средств. Да что я прописные истины рассказываю?....Вроде и так было всё понятно.
    Утро 6.09.11- чёрный день в работе форума....

  13. 2 пользователей сказали cпасибо Patron за это полезное сообщение:

    ИринП (23.03.2017), Vanobr (27.03.2017)

  14. #351
    VIP Member Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Аватар для Mincha
    Регистрация
    05.06.2009
    Адрес
    Центр
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,082
    Поблагодарил(а)
    336
    Получено благодарностей: 1,171 (сообщений: 820).

    По умолчанию

    истины вроде в пьяном виде прописаны в трудовом кодексе и это основание, а попытка скрывать нарушения запрещением съёмок и пусть попробуют уволить работника на основании видео съёмки?
    обкакаются... ясноже написали, "придумаем повод", божки прямо, снимать с работы с запрещением занимать руководящие должности. тогда дурацких требований станет меньше, а работа пойдёт лучше. ато всё мы какието выходы ищем из созданных самими себе сложных ситуаций.

  15. #352
    Ветеран -Neo- Трогаюсь -Neo- Трогаюсь -Neo- Трогаюсь -Neo- Трогаюсь -Neo- Трогаюсь -Neo- Трогаюсь -Neo- Трогаюсь -Neo- Трогаюсь -Neo- Трогаюсь Аватар для -Neo-
    Регистрация
    16.09.2010
    Адрес
    RUSSIA
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,146
    Поблагодарил(а)
    585
    Получено благодарностей: 163 (сообщений: 86).

    По умолчанию

    https://tkgorod.ru/news/11727?utm_so...paign=newshare опять уволят кого нибудь за видео
    Никогда не лги тому,кто тебе доверяет.Никогда не доверяй тому,кто тебе солгал. - Эми Уайнхаус.

  16. #353
    VIP Member Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Аватар для Mincha
    Регистрация
    05.06.2009
    Адрес
    Центр
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,082
    Поблагодарил(а)
    336
    Получено благодарностей: 1,171 (сообщений: 820).

    По умолчанию

    судя по каментам на городе, уже работает агитбригада "ничего страшного производственный процесс не остановлен" "а вам бы понравилось у вас на кухне снимали?" "ябы таких уволнял и на телевидение работать!" и таких голосов там большинство... а у вас на кухне газ взорвётся это ничего страшного? не лезте к нам с камерами, ну подумаешь полдома обвалилось, столько то человек постарадало - дела семейные, я запрещаю вам снимать! все магазины в камерах, на полицеских клеим камеру, а этих небожителей снимать нельзя! у них там секретное производство, ждут денег на новый братск 2, вот денег выделят... попилят, койкак настроят макетов и будут просить горожан не волноваться снова... отладка оборудования 10 лет... выбросы пока будут, но вот настроим и тогда у вас такой чистый воздух станет! а пока терпите, это издержки производства.

  17. #354
    Good spy Arkenston отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Arkenston
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Третья планета от Солнца
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,981
    Поблагодарил(а)
    1,864
    Получено благодарностей: 3,929 (сообщений: 2,502).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mincha Посмотреть сообщение
    судя по каментам на городе, уже работает агитбригада "ничего страшного производственный процесс не остановлен" "а вам бы понравилось у вас на кухне снимали?" "ябы таких уволнял и на телевидение работать!" и таких голосов там большинство... а у вас на кухне газ взорвётся это ничего страшного? не лезте к нам с камерами, ну подумаешь полдома обвалилось, столько то человек постарадало - дела семейные, я запрещаю вам снимать! все магазины в камерах, на полицеских клеим камеру, а этих небожителей снимать нельзя! у них там секретное производство, ждут денег на новый братск 2, вот денег выделят... попилят, койкак настроят макетов и будут просить горожан не волноваться снова... отладка оборудования 10 лет... выбросы пока будут, но вот настроим и тогда у вас такой чистый воздух станет! а пока терпите, это издержки производства.
    У нас на ТЭС когда-то были инциденты со взрывами двигателей от ПЭН-ов, общество видимо теперь сильно опечалено отсутствием красивых фильмов на ютубе про это, так ? Телевизор на кухне вспыхнул - обязательно расскажи всему городу, позови соседа пусть придёт видео снимет...
    Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. Ф.М.Достоевский ("Бесы" Часть 1. Глава IV)

  18. #355
    VIP Member Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Аватар для Mincha
    Регистрация
    05.06.2009
    Адрес
    Центр
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,082
    Поблагодарил(а)
    336
    Получено благодарностей: 1,171 (сообщений: 820).

    По умолчанию

    В чем юмор? Телевизор вспыхнул это ЧП! Или у вас это нормальное явление не стоящее внимания?

  19. #356
    Юзер Lord 5 кто это?
    Регистрация
    27.07.2009
    Адрес
    Город Братск
    Возраст
    37
    Сообщений
    97
    Поблагодарил(а)
    22
    Получено благодарностей: 33 (сообщений: 23).

    По умолчанию

    Уважаемый Mincha, у вас судя по паре последних сообщений пригорает в одном месте отчего-то, только вот не понимаю пока - отчего? Тоже чтоли с БЛПК за сплетни пнули?

  20. #357
    VIP Member Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Аватар для Mincha
    Регистрация
    05.06.2009
    Адрес
    Центр
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,082
    Поблагодарил(а)
    336
    Получено благодарностей: 1,171 (сообщений: 820).

    По умолчанию

    да нет, чтовы... меня пекёт другое, как власть парафинить, так это завсегда ДА! и пожалуйста, "поглотил первый канал", "...подчинись...", а как какието комерсы загрязняющие атмосферу и воду и ещё и правила устанавливающие это не снимай, это невыклавадывай, то это оказывается их личное дело и нетрогай их... продались с потрохами за понюшку табака?

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Mincha за это полезное сообщение:

    -Neo- (03.04.2017)

  22. #358
    Юзер Lord 5 кто это?
    Регистрация
    27.07.2009
    Адрес
    Город Братск
    Возраст
    37
    Сообщений
    97
    Поблагодарил(а)
    22
    Получено благодарностей: 33 (сообщений: 23).

    По умолчанию

    Да нет, если вопрос про "продались" адресован мне - нет, не продался, чего за бред то? Не скрываю - я там работаю, знаю - что по условиям ТД компания оставляет за собой право уволить человека за подобное, там это называется кодекс деловой этики, он есть у каждой уважающей себя компании сейчас. Все это гражданину, выложившему видео должно было быть ясно - но видимо славы захотел или героем стать, не знаю. Ну а про комерсов - так они рабочие места дают городу, как думаете? И БрАЗ тоже. Конечно - и те и другие уничтожают экологию района. Ну а что делать? Сейчас многие из города уезжают, ну а без этих комерсов он загнется за десяток лет. И вот еще что - ну узнали все про этот кран, полили дерьмом этот завод, поспорили друг с другом - а дальше что? Правильно - пошли как обычно на работу: один на БрАЗ экологию убивать, второй - на БЛПК делать тоже самое, а третий на вахту поехал лес валить для этого самого БЛПК, а может для частника-воровайки, про каких тут никто все равно ничего не знает. Спорить нет смысла.

  23. 2 пользователей сказали cпасибо Lord 5 за это полезное сообщение:

    ИринП (01.04.2017), pulka_23 (01.04.2017)

  24. #359
    VIP Member Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Mincha Закрылки на взлет Аватар для Mincha
    Регистрация
    05.06.2009
    Адрес
    Центр
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,082
    Поблагодарил(а)
    336
    Получено благодарностей: 1,171 (сообщений: 820).

    По умолчанию

    тоесть это нормальное такое оправдание, типа ониже работудают! да это деловаяэтика.... какая ту этика? темболее деловой невижу. это как в магазин пришёл, дайте мне сертификат на алькоголь... "иди себе ... с миром! документы нам начальник не велел показывать ибо в каких подвалах у него тароприёмный пункт, а в каких разливочная линия ЭТО ЕГО ЛИЧНАЯ КОММЕРЧЕСКАЯ ТАЙНА!" и по вашему мнению надо брать, дайте две! ну а что он рабочие места даёт, продуктпродаёт, ну потравимсянемного, авось ненасмерть...
    вы точно также оправдываете свои или работодателя действия, только своего бревна незамечаете.

  25. #360
    Умник zweig Закрылки на взлет zweig Закрылки на взлет zweig Закрылки на взлет zweig Закрылки на взлет zweig Закрылки на взлет zweig Закрылки на взлет zweig Закрылки на взлет zweig Закрылки на взлет zweig Закрылки на взлет zweig Закрылки на взлет zweig Закрылки на взлет
    Регистрация
    12.12.2011
    Сообщений
    688
    Поблагодарил(а)
    184
    Получено благодарностей: 401 (сообщений: 226).

    По умолчанию

    Вообще-то, информация, связанная с безопасностью (противопожарной, промышленной, санитарно-эпидемилогической, и т.п.), загрязнением окружающей среды и другими факторами, оказывающие негативное действие на безопасность каждого гражданина, не может являться коммерческой тайной по закону. Другое дело, что пенёк, выложивший ролик падения крана, должен был предупредить, что это — демонтаж.

    Цитата Сообщение от Lord 5 Посмотреть сообщение
    Не скрываю - я там работаю, знаю - что по условиям ТД компания оставляет за собой право уволить человека за подобное, там это называется кодекс деловой этики, он есть у каждой уважающей себя компании сейчас.
    Так может приведете статью из Илимовского кодекса, подтверждающую Ваши слова.
    Последний раз редактировалось zweig; 02.04.2017 в 20:53.

  26. 1 пользователь сказал cпасибо zweig за это полезное сообщение:

    Кустарник (02.04.2017)

+ Ответить в теме
Страница 18 из 21 ПерваяПервая ... 8 14 15 16 17 18 19 20 21 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Очередное изнасилование. Что будет несовершеннолетним?
    от Arhangel в разделе Происшествия, курьезы в Братске
    Ответов: 50
    Последнее сообщение: 12.12.2012, 08:16
  2. Очередное мошенничество МТС
    от Putnik в разделе Общие вопросы
    Ответов: 93
    Последнее сообщение: 03.04.2011, 16:45
  3. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 11.11.2010, 18:23
  4. Поочередное подключение двух ПК в одну сетевую розетку
    от ElBarto в разделе Интернет/Веб-дизайн
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 11.04.2010, 20:55
  5. Очередное "умное" предложение.
    от LoKos в разделе Политика и Общество
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 17.03.2010, 01:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.