знаком и читал. Спорно там все, да и очередной религиозный бред. Доказательств нет, как вы и сказали, а коль их нет, то соответственно и нет бога. Я смотрю здраво на вещи и включая логику.Сообщение от Гром
Блэк, ты понятие имеешь что такое триединство, или святая троица? Если нет, то давай закончим этот разговор.
1.6
триединство - отец, сын, и святой дух... как они умещаются?
«Ваши проблемы вызваны не тем, что вы чего-то не знаете, а тем, в чем вы уверены наверняка, но ваши знания при этом ошибочны», — Джош Биллингс
Неоспоримых доказательств нет поэтому и рождается этот спор. С детства мы слышим "С Богом", "Бог в помощь", "Бог ему судья", кого-то крестят (или совершат другой обряд соответствующий той или иной религии) при этом допустим водят в церковь.А потом приходит атеист и задает вопрос, а ты трогал душу?, видел Бога?...и все твое существо против - "Конечно ОН есть".
По большому счету религия - это инструмент управления массами с самого начала и по сегодняшний день.
Одно и самых приятных в мире ощущений, когда ты обнимаешь любимого человека, а он тебя в ответ обнимает еще крепче
искренняя вера - инструмент владением собой.По большому счету религия - это инструмент управления массами с самого начала и по сегодняшний день.
«Ваши проблемы вызваны не тем, что вы чего-то не знаете, а тем, в чем вы уверены наверняка, но ваши знания при этом ошибочны», — Джош Биллингс
Odiosus(04.07.2015)
скажу больше, религия навязывается с рождения. В зависимости от того на каком континенте ты родился. Выбора у тебя практически нет
Ну а вопрос "кто создал бога" веруны ответа не знают и знать не хотят. Атеизм очень сильно распространяется, думаю наступит день, когда религия уйдет в прошлое.
1.6
несомненно. Я знаю высокоорганизованного человека который верит своей религии и он то точно знает что высшее создание его религии это Розовый Слон и находится он на одном из спутников Юпитера (поробуйте опровергните) он каждый день ему покланяется, общается мысленно стоя вечером у окна.. он и только он придает ему силы и дарует радость.
Вот никто не свернет такого человека с истинного пути. Не запретит перелить кровь и сделать нужную операцию ни ему ни детям, не отправит совершить самоубийство вместе с самолетом или автобусом полным людей, не соберет обязательный процент с его ежедневного дохода, не будет жертвоприношений, не столкнет одну страну с другой можно перечислять до бесконечности...все это присутствует в различных религиях.
Коммунизм - это тоже была религия по большому счету все шли к светлому будущему.
Кто-то ходит к психоаналитику, кто-то к священнику, кто-то просто с розовым слоном общается. Выбор каждого казалось бы, а нет что тебе внушат с детства + разрешат в данном государстве то и можно. А так вот пока не зарегистрируются последователи религии Розового слона они вне закона.
Одно и самых приятных в мире ощущений, когда ты обнимаешь любимого человека, а он тебя в ответ обнимает еще крепче
То что нас не убивает - делает нас сильнее ...
Пройдя горнило девяностых ... Я понял - верить можно только в себя , свои силы , в своих близких . ...
Как говорили деды - прошедшие революцию 1917 года - Никто не даст нам избавленья: не бог , не царь и не герой ...
Оффтопик
...
Сделать мир лучше ...
Z
Так и не ответили на мой вопрос.... увели разговор в сторону((( эххх...
«Ваши проблемы вызваны не тем, что вы чего-то не знаете, а тем, в чем вы уверены наверняка, но ваши знания при этом ошибочны», — Джош Биллингс
На этот?
А, что атеист или даже агностик должен вообще на это ответить? Что за дух еще такой? о ком речь то?триединство - отец, сын, и святой дух... как они умещаются?
Полтергейст не?
Немного замечательных цитат:
Религии учат нас довольствоваться тем фактом, что мы не понимаем этот мир, не несем никакой ответственности за наши деяния и все сущее следует волеизъявлению Создателя. Религии не дают никаких удовлетворительных ответов, все их теории объяснения мира нельзя рассматривать даже как дурную шутку. Мы понимаем принципы эволюции еще со времен Дарвина, с какой стати нам продолжать верить в этот безумный миф созидания? С той же легкостью можно сдать наши мозги на чердак. Полный абсурд. И это в XXI веке! Когда люди верят в нечто, потому что боятся попасть в ад, — это просто чушь невменяемая. Но если родители вбивают ребенку страх перед богом, религия распространяется как вирус.Ответственные родители должны передавать ребенку только научно доказанную информацию. Детям можно объяснить: вот это — эволюция. Эта птица — орлан-белохвост. Дерево в конце сада — береза. Конечно, нужно рассказать еще и то, что в мире есть люди религиозные и существует множество разнообразных верований. Но вот вбивать им в голову басню про то, что есть единственный в мире бог, который за шесть дней все тут придумал и создал, — это настоящее злоупотребление статусом взрослого человека.— Однако многие люди все-таки находят утешение в вере. Ибо кому же их утешать, как не богу?
— Любому другому человеку. Ни одна религия не обладает исключительными правами на любовь к ближнему и другие моральные концепции. Любовь к ближнему — не изобретение какой-то религиозной коммуны, а часть поведенческого канона человечества. Еще ни разу в поисках утешения я не ощущал бога. Ветхозаветный бог — тот еще изверг. Ревнивый, злобный, сквернохарактерный мужик, вероятно, самый отталкивающий персонаж в истории художественной литературы. Ну какой бог позволит сыну вот так умирать на кресте — за наши грехи? Католическая церковь насадила всем такое чувство вины, что хватает уже больше чем на две тысячи лет упреков людям в смерти Христа. Но это все просто смехотворно. И еще… бесит!
— А что, если вы ошибаетесь? Не боитесь, что на Страшном суде вам достанется больше всех?
— Уж не больше, чем тем, кто молился неправильным богам. Только представьте: всю жизнь уповаете на бога, каждое воскресенье бодренько бегаете на службу, живете в постоянном страхе, в воздержании, ходите в рубище и посыпаете голову пеплом. То есть всячески растрачиваете бесценную жизнь, дарованную вам этой чудесной планетой, лишь затем, чтобы обнаружить, что там наверху никакой не бог, не Иегова, а всем заправляет Ваал, который вряд ли оценит ваши старания. Нет, я по этому поводу совсем не переживаю. Человек умирает, вот и всё.
— Профессор, если бы у вас была возможность задать богу вопрос, чтобы вы спросили?
— Сперва я бы поинтересовался, какой именно он бог. А затем спросил, какого дьявола он пропадал все это время.
1.6
Когда победят старение и болезни, и то не факт. До тех пор людям надо на кого-то надеяться и умирать не просто так
Нет, когда люди начнут больше думать. Или когда ученые найдут ответ. Скорей всего второе наступит раньше.Когда победят старение и болезни, и то не факт. До тех пор людям надо на кого-то надеяться и умирать не просто так
Религия очень сильно подвязана с государствами.
Нужно просто детей воспитывать правильно. Незря в школе физику, биологию и астрономию преподают.
1.6
Нет, не на тот....На этот?
Я задавал вопрос: "Как изменится (изменился бы) мир, если бы знали люди, что Бог есть?"
Ты за прогресс?
Пока, на мой взгляд, прогресс приводит к деградации человечества.
И почему, ты, думаешь, что РПЦ против наук?
Единственное скажу, что физикой и химией - детей не воспитать.
и что вообще такое правильное воспитание? Воспитание - это балансирование, очень тяжелое - эквилибристика... не многие этим могут похвастаться.
Добавлено через 16 минут
Тебе это зачем? Ты, страдаешь от того, что рядом храмы?Тебя избили и ограбили верующие???думаю наступит день, когда религия уйдет в прошлое.
Скорее всего, это глубинный, человеческий эгоизм по типу,вы, должны (просто обязаны) возлюбить - мне родное, и возненавидеть - мне чуждое.
Последний раз редактировалось Гром; 12.07.2015 в 19:53. Причина: Добавлено сообщение
«Ваши проблемы вызваны не тем, что вы чего-то не знаете, а тем, в чем вы уверены наверняка, но ваши знания при этом ошибочны», — Джош Биллингс
я отвечу на твой вопрос. Если бы люди знали, что Бог есть, то они бы имели знание, а веры бы уже не было. Не было бы и храмов и прочей атрибутики. И вот тогда человек бы придумал очередного, вымышленного бога. Потому что людям нужна мнимая вера, а знание это уже другое.Нет, не на тот....
Я задавал вопрос: "Как изменится (изменился бы) мир, если бы знали люди, что Бог есть?"
Ты за прогресс?
Пока, на мой взгляд, прогресс приводит к деградации человечества.
И почему, ты, думаешь, что РПЦ против наук?
Единственное скажу, что физикой и химией - детей не воспитать.
и что вообще такое правильное воспитание? Воспитание - это балансирование, очень тяжелое - эквилибристика... не многие этим могут похвастаться.
Добавлено через 16 минут
Тебе это зачем? Ты, страдаешь от того, что рядом храмы?Тебя избили и ограбили верующие???
Скорее всего, это глубинный, человеческий эгоизм по типу,вы, должны (просто обязаны) возлюбить - мне родное, и возненавидеть - мне чуждое.
Мне церковь ничего не сделала, но ты ведь знаком с историей. Во имя этой религии столько людей погибло, таже инквизиция. Да и сейчас верующие диктуют, как людям жить. Можно долго перечислять. Наука из за религии тормозится в своем развитии, ведь религия не дает людям думать, но есть плюс, сейчас многие отказываются от веры. Сейчас многое доступно и многое доказано учеными. Ведь согласись, если бы не они, сейчас бы под властью религии нам бы впаривали бы плоскую землю.....и.т.д. Очень многое можно перечислять. Но надо ли? Достаточно просто здраво подумать и все вопросы отпадут.
1.6
Димагогия!За металл погибло куда поболее!
Сатана там правит балл,там правит бал!
Добавлено через 1 минуту
а уж французы разнюхавшие самый виноватый объект в мире,вообще не могут ошибаться,чуть что,сразу Cherchez la femme!!!Ищите женщину!!!
Добавлено через 2 минуты
все зло от женщин,истинно говорю вам
Добавлено через 3 минуты
и от денег!
Добавлено через 4 минуты
если бы не они и письменности бы не сохранилось!
Последний раз редактировалось top2tygin; 12.07.2015 в 22:59. Причина: Добавлено сообщение
Есть замечательный фильм "Призраки Гойи". Сначала мы видим жестокость "священной" инквизиции, которая пытает девушку, только за то, что она не ест свинину, а значит она иудейка. Потом в Испанию пришли французы и начали убивать и пытать испанцев во имя "свободы, равенства, братства".Мне церковь ничего не сделала, но ты ведь знаком с историей. Во имя этой религии столько людей погибло, таже инквизиция.
Это я к тому, что люди, убивали и убивают других людей во имя чего-то, даже светлого. Еще раз повторюсь, виной всему природа человеческая.
Ну если исключить общественные движения, к которым я отношусь двойственно (больше отрицательно), то кто и как учит?Да и сейчас верующие диктуют, как людям жить. Можно долго перечислять.
Что за заблуждение? Вот, ты, атеист, совершил ли прорыв в научном мире?Наука из за религии тормозится в своем развитии, ведь религия не дает людям думать, но есть плюс, сейчас многие отказываются от веры.
Создавать, совершать открытия это удел не большой части населения земли. Наш удел этими благами пользоваться и это никак не противоречит. Даже священнослужители этим прекрасно пользуются. Примеры: Телеканал "СПАС", онлайн консультации.
Доказывают-опровергают, доказывают-опровергают. Ну да ладно.Сейчас многое доступно и многое доказано учеными.
Но факт, остается фактом. Люди летают в космос и ходят в храм.Ведь согласись, если бы не они, сейчас бы под властью религии нам бы впаривали бы плоскую землю.....и.т.д. Очень многое можно перечислять. Но надо ли? Достаточно просто здраво подумать и все вопросы отпадут.
«Ваши проблемы вызваны не тем, что вы чего-то не знаете, а тем, в чем вы уверены наверняка, но ваши знания при этом ошибочны», — Джош Биллингс
Odiosus(15.07.2015)
Совершил ли я прорыв в научном мире? Лично я нет, ведь я не ученый, не биолог, не физик. Но религия же диктует свои правила, учит людей думать по другому. Священнослужители этим пользуются потому что получили знания, получили неопровержимые доказательства. Предположи, что мы так и не узнали, не увидели, что земля круглая, ведь даже гадать не нужно, чтобы было.
Нет, не да ладно. Наука всегда в процессе поиска ответов. Всегда появляются новые факты, что-то меняется, что то совершенствуется. Религия следует вере, слепой вере. Верующим легок сказать и они поверят без фактов, без доказательств. Просто потому что так сказали. Это внушение, это подчинение системе. Наука она развивается, наука задает вопрос, наука получает ответ.
На закуску вот такая картинка, блин я просто в недоумении.
И еще на закуску. Каждый день на одном из перекрестков рядом с церковью бегает парень и пихает водителям, какие то бумажки и что-то еще (пока те стоят на светофоре). Все ждал, когда ко мне подбежит, подходит дает икону и бумажку. Читаю и там что то в этом роде "пожертвуйте 100 рублей....чего то там..." сразу отпихнул ему обратно. Кто то даже под этим наглым предлогам дает деньги, даже не подозревая куда на самом деле они уходят. И тут же мне вспомнилась еще одна картинка и подпись к ней:
"не бизнес - а вера"
1.6
Блэк, у тя какие то не верующие, а амебы. Прости, но у тя скудное представление о вере и ее цели.
Ну торгуют, и что? А как им зарабатывать? За свет платить надо, за отопление надо. Книги печатаются, а это деньги: иконы, свечи, серебро....
Раньше храмы строили на пожертвования, ща другой век.
Добавлено через 2 минуты
Что за слепая вера и во что? Работа над собой? Старание не причинять зло окружающим и менять мир во благо?Религия следует вере, слепой вере. Верующим легок сказать и они поверят без фактов, без доказательств. Просто потому что так сказали. Это внушение, это подчинение системе. Наука она развивается, наука задает вопрос, наука получает ответ.
Последний раз редактировалось Гром; 15.07.2015 в 20:42. Причина: Добавлено сообщение
«Ваши проблемы вызваны не тем, что вы чего-то не знаете, а тем, в чем вы уверены наверняка, но ваши знания при этом ошибочны», — Джош Биллингс
Твои слова противоречат словам работников церкви (назовем их так, коль ты заговорил про заработок)Блэк, у тя какие то не верующие, а амебы. Прости, но у тя скудное представление о вере и ее цели.
Ну торгуют, и что? А как им зарабатывать? За свет платить надо, за отопление надо. Книги печатаются, а это деньги: иконы, свечи, серебро....
Раньше храмы строили на пожертвования, ща другой век.
Ты на самом деле прав. Когда я по телевизору увидел пьяного священика на дорогом джипе, которого поймала полиция - я нисколько не удивился. Потом выяснилось, что это достаточно известный дядька, всегда появлялся на службах с патриархом Кириллом, а потом выяснилось, что у него не хилый загородный домик в Москве...Все верно сказал, они зарабатывают себе на жизнь.
Кстати, я достаточно знаю о вере, чтобы делать выводы. Но главное это здравый смысл и вера совершенно не нужна. Я соглашусь, что кому то вера помогает, но опять же, это слепая вера, вера в несуществующее, не доказанное. С тем же успехом можно верить в летающего макаронного монстра и излечивать свою душу. Ведь этот макарон не зря существует в виде той же религии пастафарианства и родился не на пустом месте. Хотя тут понятно это пародия на все религии, но в тоже время, кто сказал, что его не существует? Доказать то не возможно, можно просто верить.
Куда лучше иметь знания, чем веру. Лечат нас врачи используя именно знания. Представляю медицину на основе веры. Привезли больного с потенциальным аппендицитом и молятся за спасение. ))
Гром, я понимаю, что мы не найдем точек соприкосновения и это наверное правильно.
У Докинза спросили, "а что если вы не правы" и он ответил (вроде выкладывал выше, но всеже):
Добавлено через 8 минут
Друг, не нужно исповедовать религию, чтобы различать зло от добра и наоборот.
Собака ничерта не смыслит в этом, но знает, что хорошо, а что плохо. Человек еще более разумное существо...
Я не верю в бога, но я стараюсь менять этот мир и не причиняю зла. В чем суть то религии? Забить голову людям, заставить их ползать на коленях и целовать деревяшки?
Слепая вера это вера в то, чего нет. Ведь верующий не будет разбираться, было это или нет, правда это или нет...он просто поверит, потому что так написано...Про это я и пытаюсь сказать: есть вера, а есть знания...Проблема только в том, когда человек получит знание о не существовании бога, то он придумает нового бога...а так по цепочке (это худший из вариантов).
Более того, так было с другими богами...которые сегодня являются мифом...
Последний раз редактировалось Black Rise; 15.07.2015 в 21:08. Причина: Добавлено сообщение
1.6
У меня мозг ломается, когда я спрашиваю себя, что будет если отправиться в прошлое, убить себя и вернуться в настоящее, а ты хочешь, чтобы я еще над этим себе голову ломал?
Странно так получилось, что я рос в семье, где о религии никогда не говорили. Маму что-то стрельнуло года 4 назад и жену мою и они по крестились. Меня пытались загнать под веру, но я выстоял.
Иногда в семье устраиваем батл по вере, батя занимает нейтральную позицию, хотя у меня еще есть брат, он такой же как я и на моей стороне. Забавный, конечно, батл выходит, зато весело.
1.6
...
Сделать мир лучше ...
Z
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
