Мой Бог . ?

[дррыллипупинг]

Вся проблема в том, что ребенок изучивший религию в школе вырастит верующим, конечно, не все поголовно дети, но большинство я думаю точно.

Сильно сомневаюсь в таких оценках.
Вот в школе учат разным наукам, объясняют даже, для чего именно, но тем не менее, подавляющее большинство выпускников навсегда утверждается в мысли о полной ненужности большей части всей этой перелопаченной информации. Заметь, это при тоталитарном диктате - нет никакого выбора между математикой и историей, учить надо всё, иначе худо будет)

Ведь у ребенка еще мышление не сформировано, он точно будет верить в то, что ему расскажут на уроке - это называется промывка мозгов. Опять же, проще
зомбировать ребенка, с неокрепшей психикой, чем того же взрослого ученика класса 9-11 го. А дальше, когда такой ребенок вырастит им проще будет управлять.
поэтому хочется поучаствовать в религиозных битвах, то можно подготовиться и не обязательно изучать в школе.

Знаешь, есть отличный навязший на зубах пример советского общества, где в любой сельской школе математике и физике учили так, что тогдашние школяры до сих пор свободно оперируют инфой. А уж о том, как они пользуются родной речью, только ленивый еще не вспоминал.
Никаких отступлений от прогресса, дети будущего, почти совершенные, ведь им вкладывали, ну будем считать, одну и очень правильную точку зрения по любому вопросу - не нужно было сомневаться и искать доказательства правоты. Не нужно запинаться на каждом шагу. Учись, развивайся, работай, используй на здоровье свое критическое мышление в решении профессиональных задач.
В уже взрослом возрасте общество этих людей обвели вокруг пальца так, что мама, не горюй. Они не заметили подмены. Голос врага приняли за голос учителя, принялись каяться за то, чего не совершали, потерпели поражение в войне, сдали свою страну.
Мне кажется, этим людям очень пригодился бы тот червяк сомнения, который есть у гражданина России сейчас. Гадкий, подлый червяк, с которым трудно совладать, который всегда тянет к предательству, но борьба с ним помогает выработать иммунитет.

Да можно все что угодно предполагать. мне понравилось видео на ютубе "А что если нас нет", все сводится к тому, а вдруг мы на самом деле не существуем ) Такого веселого бреда я давно не видел

Так а почему бред?)
Тебе снились когда-то кошмары? Они ведь реальнее любых других снов. Что если вся твоя жизнь - такой затянувшийся сон? Что если вообще никого больше нет?
Или что если этот сон является коллективным сном всего человечества? Кто возвращался из "реальности" после пробуждения?

[Black Rise]

Тебе снились когда-то кошмары? Они ведь реальнее любых других снов. Что если вся твоя жизнь - такой затянувшийся сон? Что если вообще никого больше нет?
Или что если этот сон является коллективным сном всего человечества? Кто возвращался из "реальности" после пробуждения?

вот в этом и есть веселый бред, но он мне понравился. ))
там тоже вроде про сон речь шла.

Очень сильное видео:

[дррыллипупинг]

вот в этом и есть веселый бред, но он мне понравился. ))

Главное в этом деле - подольше не просыпаться)

там тоже вроде про сон речь шла.

Очень сильное видео:

Ходят упорные слухи, что американцы как христиане - очень странные христиане)
Ну и самому Докинзу следовало бы поинтересоваться у богословов, что они думают по поводу георгафических привязок разных религий к разным частям света) думаю, он услышал бы в ответ, что-то похожее на "Бог един, верят в него по-разному") Слишком заметная нестыковка, чтобы не найти ей объяснения на протяжении многих сотен лет)
Некоторые, конечно, при этом неизбежно заявят, что их Бог - самый правильный) но это мелочи, все остальные конфессии ведь, до сих пор как-то не передрались)..
Вообще очень похоже на то, что он там свою церковь создает, не?)
Примитивизирует он веру) И, думаю, делает это намеренно) Он ведь снова про дедушку на облачке речь ведет, так?

[Black Rise]

Ну и самому Докинзу следовало бы поинтересоваться у богословов, что они думают по поводу георгафических привязок разных религий к разным частям света) думаю, он услышал бы в ответ

Ради интереса Докинз мог бы, но это гиблое дело. Он уже спрашивал мол почему в пасторах есть геи, ведь религия против однополых браков и много других вопросов - на все есть ответы. Кроме, конечно, одного - кто создал бога
Мне у Докинза понравилась мысль, что все мы могли произойти о рыбы, вернее это не его мысль, а теория эволюции, естественный отбор. Вообще идея занятная, но ее сложно уложить в голове, но все же.

[дррыллипупинг]

Ради интереса Докинз мог бы, но это гиблое дело. Он уже спрашивал мол почему в пасторах есть геи, ведь религия против однополых браков и много других вопросов

Неясно, собственно, почему бы им там и не быть?) Они же не заявляются как сверхлюди, ангелы или сам Бог)
Обычные люди, со своими достоинствами и недостатками, позиционирующиеся как представители Бога на земле.. Епархия покрывает, значит, можно - они и делают)
Впрочем, учитывая последние западные веяния (у нас - претензии к неправедно нажитому имуществу, у них - половая сфера)) не удивлюсь, если какой-нибудь там Папа со своим Синодом со временем пойдет на встречу)

- на все есть ответы. Кроме, конечно, одного - кто создал бога

Так ето уже Его собственная головная боль

Мне у Докинза понравилась мысль, что все мы могли произойти о рыбы, вернее это не его мысль, а теория эволюции, естественный отбор. Вообще идея занятная, но ее сложно уложить в голове, но все же.

Люди имеют возможность проверить это на собственной шкуре)
Зрение. С ростом зрительных нагрузок растет число очкариков. Но через пару сотен лет должны будут родиться товарищи, в генотипе которых будет заложено, что длительные зрительные нагрузки вблизи для них не более опасны, чем вдыхание чистого воздуха)
Хз, может, особой формы пучеглазость там, или дополнительный глаз на антенне) Как знать, куда изощренная фантазия природы предпочтет двинуть) но первое поколение таких пучеглазиков мы должны определять уверенно наверняка)) Потом будет второе усовершенствованное, третье, пятое и кто-то самый приспособленный из них в конце концов выживет))
А где-то в якутской тайге/песках Аравийского полуострова останется анклав обычных "древних" людей, которым гаджеты до лампочки)
Не, что-то Дарвин кругом изрядно ошибался)

[Black Rise]

Не, что-то Дарвин кругом изрядно ошибался)

Дарвина хочу почитать, его труды, теорию эволюции и прочее. Сейчас, к сожалению, в этом направлении беседу вести не могу, потому что толком не знаю. Но Докинз говорит, что там заложена вся правда и она на поверхности с кучей явных доказательств. Руки пока не дотягиваются, наверное потому что хватает личного здравого смысла понимать, что бога никакого нет, вселенная бесконечна, галактики 13 миллиардов лет, а эволюция настолько продолжительная, что из одного вида мог легко появиться другой. Кстати, а как верующие объясняют появление первых людей? На сколько понимаю это были Адам и Ева, но как они по их мнению появились? Просто из неоткуда?

[BOGdan]

....галактики 13 миллиардов лет, а эволюция настолько продолжительная, что из одного вида мог легко появиться другой. Кстати, а как верующие объясняют появление первых людей? На сколько понимаю это были Адам и Ева, но как они по их мнению появились? Просто из неоткуда?

В индуизме есть информация о времени существования нашей вселенной - от возникновения до уничтожения. Оно равно, примерно, 311-ти триллионам 40-ка миллиардам наших лет. Столько живёт Брахма - творец внутреннего мира вселенной, которому даёт возможность и способности творить - Бог. Из живых существ, что сотворил Брахма, люди далеко не самые способные и совершенные, как в физическом, так и в умственном плане.
Также про материальные вселенные говорится, что их миллиарды, в каждой из которых есть творец, подчинённый Богу.

[Black Rise]

В индуизме есть информация о времени существования нашей вселенной - от возникновения до уничтожения. Оно равно, примерно, 311-ти триллионам 40-ка миллиардам наших лет. Столько живёт Брахма - творец внутреннего мира вселенной, которому даёт возможность и способности творить - Бог. Из живых существ, что сотворил Брахма, люди далеко не самые способные и совершенные, как в физическом, так и в умственном плане.
Также про материальные вселенные говорится, что их миллиарды, в каждой из которых есть творец, подчинённый Богу.

Обоснование этим цифрам есть? Или это очередной взброс верующих? Просто нужно верить этой информации и все?) кстати 13 миллиардов лет это цифра не постоянная, ученые постоянно находят новые данные.

[Odiosus]

Обоснование этим цифрам есть? Или это очередной взброс верующих? Просто нужно верить этой информации и все?) кстати 13 миллиардов лет это цифра не постоянная, ученые постоянно находят новые данные.

Бог есть природа, из которой мы все перманентно подвергаем себя высокому риску выпасть в силу своего донельзя абсурдного воинствующего эгоцентризма вслед за неандертальцами.

[Black Rise]

Бог есть природа.

т.е взбрасывать в умы людей можно любую хрень и говорить это все божественные силы?
С кем люди разговаривают и молятся перед эконами? С природой?)

[Odiosus]

т.е взбрасывать в умы людей можно любую хрень и говорить это все божественные силы?
С кем люди разговаривают и молятся перед эконами? С природой?)

сами с собой, а именно с той природной первоосновой своей личности, что диктует ей самосохранение в рамках естества

[BOGdan]

Обоснование этим цифрам есть? Или это очередной взброс верующих? Просто нужно верить этой информации и все?) кстати 13 миллиардов лет это цифра не постоянная, ученые постоянно находят новые данные.

А кто, по твоему, это должен обосновать?
Это записано в древних текстах, по моему в каких-то Пуранах. Можно, конечно, не верить и попытаться самому определить данные. Там ещё много всего написано. Прочитав, понимаешь всю кратковременность своей нынешней жизни.

[Black Rise]

А кто, по твоему, это должен обосновать?
Это записано в древних текстах, по моему в каких-то Пуранах. Можно, конечно, не верить и попытаться самому определить данные. Там ещё много всего написано. Прочитав, понимаешь всю кратковременность своей нынешней жизни.

тот кто это написал. Про пророка Муххамеда написано, что он летал на луну на крылатом скакуне. Люди то верят, а верить нужно только фактам и здравому смыслу. А летающий конь в космосе это далеко не здравый смысл, как и хождение Иисуса по воде. )) А ученые уже давно этот факт доказали, да тут доказывать ничего не надо, чтобы определить примерный возраст вселенной.

[Геннадьевич]

Ты лично разделяешь эти идеи?

Какие идеи? Никаких идей.
Плохие и никчёмные религии, раз мир погряз в крови и лукавстве.
Нужна какая то другая вера. Хорошая. Не фальшивая, не уводящая из реального мира - а настоящая, вера в сегодняшний день, вера в себя - ответственного, способного и созидающего.

[BOGdan]

....А ученые уже давно этот факт доказали, да тут доказывать ничего не надо, чтобы определить примерный возраст вселенной.

Учёные, конечно, может быть и доказали, но при этом они оперировали методами, в которые обычному человеку трудно вникнуть. Да и возможно ли доказать и определить временной промежуток в миллиарды лет, находясь в микроскопической точке пространства и будучи сильно ограниченным по времени.
Там же, в индуизме, жизнь Брахмы даже не приравнивается к вспышке молнии в сравнении с вечным миром духовным, который не имеет начала и конца как во времени, так и в пространстве.

[Black Rise]

Учёные, конечно, может быть и доказали, но при этом они оперировали методами, в которые обычному человеку трудно вникнуть. Да и возможно ли доказать и определить временной промежуток в миллиарды лет, находясь в микроскопической точке пространства и будучи сильно ограниченным по времени.

Скорость света, проходящий с определенной скоростью во времени и пространстве. Все исходные данные есть, но а, как определить расстояние да с этим есть трудности, но достаточно почитать и посмотреть, как измеряют расстояния в космосе, то можно чуть вникнуть и понять. Математика, немного физики, немного механики, немного технологий и ответ получен. Но это для здравомыслящего человека, для остальных да - Иисус ходящий по воде, что может быть проще. )

[BOGdan]

Скорость света, проходящий с определенной скоростью во времени и пространстве. Все исходные данные есть, но а, как определить расстояние да с этим есть трудности, но достаточно почитать и посмотреть, как измеряют расстояния в космосе, то можно чуть вникнуть и понять. Математика, немного физики, немного механики, немного технологий и ответ получен....

Вроде всё верно, но есть маленькое "НО", где гарантия, что на другом участке пространства известные нам законы не меняют своих свойств на прямо противоположные. Те же чёрные дыры, по словам учёных, могут вобще поглощать любую материю, в том числе свет и прочие излучения. Поэтому за себя могу сказать - тому, что говорят учёные о "дальних сферах", я не сильно доверяю.

[Black Rise]

Вроде всё верно, но есть маленькое "НО", где гарантия, что на другом участке пространства известные нам законы не меняют своих свойств на прямо противоположные. Те же чёрные дыры, по словам учёных, могут вобще поглощать любую материю, в том числе свет и прочие излучения. Поэтому за себя могу сказать - тому, что говорят учёные о "дальних сферах", я не сильно доверяю.

А знаешь, пусть поглощают. Черные дыры еще предстоит изучить, но тот свет, который мы видим, вполне поддается изучению и расчету. Понятно, что на других участках может быть все что угодно, но опять же, все это изучается и ученые к этому стремятся. Ведь изучение и "первооткрывание" это нормально и правильно. Но ведь это куда поддается объяснению, нежели ходящие люди по воде, летающие лошади и прочая ересь, вбиваемая людям с рождения...

[дррыллипупинг]

т.е взбрасывать в умы людей можно любую хрень и говорить это все божественные силы?
С кем люди разговаривают и молятся перед эконами? С природой?)

Как понимаю, выше товарищ, объяснявший, что Бог есть я, что-то подобное как раз и имел ввиду

Какие идеи? Никаких идей.
Плохие и никчёмные религии, раз мир погряз в крови и лукавстве.
Нужна какая то другая вера. Хорошая. Не фальшивая, не уводящая из реального мира - а настоящая, вера в сегодняшний день, вера в себя - ответственного, способного и созидающего.

Уже была, похерили. Она теперь тоже - враг всего и во всем виновата.
Снова не те победили. Впрочем, как обычно

А знаешь, пусть поглощают. Черные дыры еще предстоит изучить, но тот свет, который мы видим, вполне поддается изучению и расчету. Понятно, что на других участках может быть все что угодно, но опять же, все это изучается и ученые к этому стремятся. Ведь изучение и "первооткрывание" это нормально и правильно. Но ведь это куда поддается объяснению, нежели ходящие люди по воде, летающие лошади и прочая ересь, вбиваемая людям с рождения...

Это очень оптимистичный взгляд, кмк.
Глядя на нынешний разгул разных там любителей заработать, против которых организуется антинаучная инквизиция РАН, и на чуть ли не экспоненциально растущий поток новых научных сведений, в результате чего свежему выпускнику уже нужно ознакомиться с обновлениями "прошивки", - вангую, лет через 20-30 разобраться в какой-либо узкопрофилированной сфере одной из наук где-нибудь на стыке осилит сугубо работающий по теме)
Куда-то не туда общества этого мира несет

Дарвина хочу почитать, его труды, теорию эволюции и прочее. Но Докинз говорит, что там заложена вся правда и она на поверхности с кучей явных доказательств.

Ну, это будет как корень, сразу настраивайся на критику. Потянул сосенку - а там по 50 метров во все стороны

Руки пока не дотягиваются, наверное потому что хватает личного здравого смысла понимать, что бога никакого нет, вселенная бесконечна, галактики 13 миллиардов лет, а эволюция настолько продолжительная, что из одного вида мог легко появиться другой.

Легко.. не то слово)
Как понимаю, имеется ввиду множество отмерших "неудачных" ветвей, самые приспособленные из которых, как предполагается, и выжили.
Интересно, что как минимум, последние 2000лет тот же человек особо-то и не меняется.. На месте мудрой природы давно пора сделать органы чувств как минимум произвольно отключаемыми - со всех сторон полезно ж. Да и не должно быть так уж сложно. Пытки там разные, стрессы, опять же, растут.. пора. А что-то нету

Кстати, а как верующие объясняют появление первых людей? На сколько понимаю это были Адам и Ева, но как они по их мнению появились? Просто из неоткуда?

Еву - из ребра Адама, Адама из праха земного, так вроде

[Геннадьевич]

[QUOTE=дррыллипупинг;2679011]
Уже была, похерили. Она теперь тоже - враг всего и во всем виновата.
Снова не те победили. Впрочем, как обычно


Где была?
Вера в партию, что ль? ))) В коммунизм.
Не про то речь.