СССР(взгляд через шесть лет)

[salnickov]

И что ты хотел этим сказать?

Кузя, вы меня разочаровываете. Что я хочу сказать, то и пишу. Если не умеете читать, выражаю глубокое соболезнование.

[Александр Степанов]

А что смешного в том, что ни одного Братского коммуниста нет в ЗАКС?
Почему не признать, что с Правдиным и Полосиным "ошибочка вышла". Голосовать просто "за идею" народ не хочет,
а выдвигая таких кандидатов вы предаете саму идею. Ну а про деньги, выделенные на избирательную кампанию - я не видел ни одного агитационного
материала в пользу Завериной (сам голосовал за нее, "повезло" с округом, за Полосина бы не стал...). Я не прокурор, я избиратель. И для того, чтобы сделать выбор,
мне достаточно головы, это прокурору "материал" нужен...

Добавлено через 4 минуты
КПРФ сейчас, как никогда, нужна честность. Иначе от нее отвернутся даже такие, как я...

Эт, конечно, не есть хорошо, что в Заксе нет ни одного представителя от Братска, но причем тут "ошибочка" с Полосиным и Правдиным? Эти, ребята, боролись вполне достойно, а людям переделать мозг в одночасье довольно сложно. Завериной предоставлялись агитматериалы в полном объеме, в ее распоряжении была правобережная ячейка, много было привлечено агитаторов со стороны, более того специально для ее поддержки в город приезжал депутат Госдумы от КПРФ, занимающийся образованием, Завериной выделялись также средства на транспортные расходы, так что надо было только немного самой пошевелится, и вполне она могла победить. То же самое было предоставлено и другому нашему кандидату, вот ему действительно достался самый сложный округ, где основная масса избирателей находилась в Нижнеудинском районе, тут да, победить было очень даже не просто, но и там был второй результат.

Добавлено через 5 минут

И что ты хотел этим сказать? Что в СССР всё было отлично? Или, что сегодня отлично? Поймите же наконец, что строй политический был другой в СССР, чем сегодня, люди были другие, болтунов то же хватало, но многое и делалось для улучшения жизни. Но и тогда хватало критиков, особенно на кухнях. А кто вылезал, тех в психушку. И сегодня так же, хотя вроде демократия. Раньше, таких провокаторов, как Стёпа, давно отправили по этапу, а сегодня денежку приплачивают.

Если это вы имеете меня ввиду, что мне кто-то приплачивает, то вы лжец, и негодяй. Если б я работал в данном случае за деньги, то я бы не постеснялся об этом сказать сам лично.

[Kuzia]

Если это вы имеете меня ввиду, что мне кто-то приплачивает, то вы лжец, и негодяй. Если б я работал в данном случае за деньги, то я бы не постеснялся об этом сказать сам лично.

Так ты не стесняйся, скажи, облегчи душу.

[известная]

[QUOTE

Добавлено через 5 минут
Если это вы имеете меня ввиду, что мне кто-то приплачивает, то вы лжец, и негодяй. Если б я работал в данном случае за деньги, то я бы не постеснялся об этом сказать сам лично.[/QUOTE]Даже я в этом сомневаюсь.Если даже и не приплачивают материально,зато вознесли тебя с земли до небес и сделали незаменимым.Потому что других-то нету.Остались считанные единицы.

[Александр Степанов]

[QUOTE

Добавлено через 5 минут
Если это вы имеете меня ввиду, что мне кто-то приплачивает, то вы лжец, и негодяй. Если б я работал в данном случае за деньги, то я бы не постеснялся об этом сказать сам лично.

Даже я в этом сомневаюсь.Если даже и не приплачивают материально,зато вознесли тебя с земли до небес и сделали незаменимым.Потому что других-то нету.Остались считанные единицы.[/QUOTE]Ну, я на небеса пока что не спешу, это уж, как Богу будет угодно, а вот за свои слова вообще-то лживые, отвечать надобно.

[IgorBratsk]

О как? А чего ж мы тогда 10-классники просили старших, чтобы нам купили на Новый год шампанское? Потому что алкоголь до 21 года не продавали.

На сколько помню запрет на продажу алкоголя был до 16, так же как на фильмы для взрослых в кинотеатрах. Ну и вы сами сказали, что достать алкоголь
не было особых проблем достаточно попросить кого-то из взрослых. А также если помните, очень легко можно было купить алкоголь у таксистов и у частных извозчиков, выходишь на дорогу поднимаешь большой палец и отгибаешь мизинец и вуаля, и паспорта никто не спрашивал.

Добавлено через 3 минуты

Немцев, как и русских никто не спрашивал. Как и зачем делаются революции и войны теперь не знает только ленивый.

Отлично. теперь вы знаете как совершался октябрьский переворот 1917 года.

Про Баварскую советскую республику не слыхали?

Нашли что вспомнить, и ГДР была и где она теперь? А теперь им нафиг не нужен социализм, и бывшая гдровская пионерка и комсомолка Ангела Меркель строит капитализм в Германии и Евросоюзе.

Добавлено через 6 минут

А что, товарисч, поплыли? Что там немцы читали нас мало интересует, вы-то цитаты приводите на русском, вот и дайте ссылочки из русских источников классиков, а ваши отмазки на немцов никак не прокатят, или, же в противном случае вы просто бессовестный лжец.

Товарисч, Маркс и Энгельс не писали на русском, учите матчасть (их труды) на языке оригинала, если считаете себя настоящим коммунистом, а пока что вы "липовый коммунист".

[Александр Степанов]

На сколько помню запрет на продажу алкоголя был до 16, так же как на фильмы для взрослых в кинотеатрах. Ну и вы сами сказали, что достать алкоголь
не было особых проблем достаточно попросить кого-то из взрослых. А также если помните, очень легко можно было купить алкоголь у таксистов и у частных извозчиков, выходишь на дорогу поднимаешь большой палец и отгибаешь мизинец и вуаля, и паспорта никто не спрашивал.

Кстати, вы неверно помните, моему братишке в 80-х годах, когда он имел уже двоих детей и был в возрасте 25-ти лет, в магазине постоянно паспорт спрашивали, хотя парень был и здоровенький более 80 кг весом, но на лицо очень молодо выглядел. В 80-х годах возрастной ценз был уже 21 год, ранее он был 18 лет. Кстати, а разве для сегодняшней молодежи есть проблемы взять спиртное или сигареты? Да и наркота без проблем, чуть ли не с детского сада.

[IgorBratsk]

Кстати, вы неверно помните, моему братишке в 80-х годах, когда он имел уже двоих детей и был в возрасте 25-ти лет, в магазине постоянно паспорт спрашивали, хотя парень был и здоровенький более 80 кг весом, но на лицо очень молодо выглядел. В 80-х годах возрастной ценз был уже 21 год, ранее он был 18 лет. Кстати, а разве для сегодняшней молодежи есть проблемы взять спиртное или сигареты? Да и наркота без проблем, чуть ли не с детского сада.

Я всё верно помню, а у вас почему-то как что-то плохое о СССР, так сразу резкое обострение амнезии. Ещё учась в школе играли в футбол двор на двор, или класс на класс, на ящик пива "Жигулёвского" и 2 блока болгарских сигарет "Стюардесса", и никогда никаких проблем с покупкой не возникало.

Нынешней молодёжи нынешнее правительство постоянно повышает цены на алкоголь и табак.

[sda]

В любое время в любом государстве, кого-то сажают в тюрьмы, кого-то при этом несправедливо. Но если речь идёт о правде, то давайте уж всю правду, а не только тюремную. А то, что не фильм про СССР, то обязательно плевок.

А у вас сейчас есть уважение к тем кто был несправедливо посажен в тюрьмы в тот период? Может это взаимно?

Добавлено через 1 минуту

Если это вы имеете меня ввиду, что мне кто-то приплачивает, то вы лжец, и негодяй.

В одной из тем вы высказали подозрение, что одному из ваших оппонентов приплачивают. Вы лжец и негодяй?

[salnickov]

А у вас сейчас есть уважение к тем кто был несправедливо посажен в тюрьмы в тот период? Может это взаимно?

У меня нет таких знакомых. А уважение к людям может возникнуть или не возникнуть при знакомстве. Я же говорю не об отношении к конкретному человеку, а к собственной истории. Почему-то ни в европе, ни в америке не снимают пропагандистские фильмы, очерняющие собственную историю, даже хотя бы вытаскивающие из истории неприятную правду, а у нас - пожалуйста, пачками штампуют пропагандистскую требуху.

[salnickov]

А также если помните, очень легко можно было купить алкоголь у таксистов и у частных извозчиков, выходишь на дорогу поднимаешь большой палец и отгибаешь мизинец и вуаля, и паспорта никто не спрашивал.

Алкоголь у таксистов появился только во время перестройки в связи с антиалкогольной компанией Горбачева. Тогда же и купить алкоголь можно было не предъявляя паспорт, потому что стали его продавать в специальных точках из окна-амбразуры, где толпилась очередь и продавщицы на лица и не смотрели.

Ограничения на продажу алкоголя были отменены уже в РФ, когда продавалось все в любом ларьке круглосуточно. Вот тогда и было само настоящее спаивание, наложившееся на депрессию от развала страны, безработицу, бандитизм. Плюс откровенная пропаганда пития ("Особенности национальной охоты и тп")

Но я не буду спорить, что в СССР существовал "интеллигентский" культ пьянства. Пьяница идеализировался в произведениях искусства, одна "Ирония судьбы" чего стоит. Но я смотрю и сейчас в кино герои хлещут водку и это выдается за благо (смотрим "Иронию судьбы 2"). Смена приоритетов происходит сейчас, а это тоже заметно, независимо от цен на водку в магазинах.

Кстати и в американских фильмах герои постоянно пьют алкоголь, в том числе и подростки. Так что, алкогольная индустрия позиций в пропаганде не сдает.

Отлично. теперь вы знаете как совершался октябрьский переворот 1917 года.

И февральский переворот 17 года, и августовский переворот 91-го, и 93-го.

Нашли что вспомнить, и ГДР была и где она теперь? А теперь им нафиг не нужен социализм, и бывшая гдровская пионерка и комсомолка Ангела Меркель строит капитализм в Германии и Евросоюзе.

Я то нашел что вспомнить, а вы голословно заявляете, то что не можете подкрепить фактами. Кстати, про ГДР

[sda]

У меня нет таких знакомых. А уважение к людям может возникнуть или не возникнуть при знакомстве. Я же говорю не об отношении к конкретному человеку, а к собственной истории.

Так я то же про неконкретных людей или знакомых а про всех репрессированных. Вы хоть раз возлагали цветы к памятникам репрессированным? Или замирали в минуте молчания в день жертв сталинских репрессий? Я об этом уважении.

Почему-то ни в европе, ни в америке не снимают пропагандистские фильмы, очерняющие собственную историю, даже хотя бы вытаскивающие из истории неприятную правду, а у нас - пожалуйста, пачками штампуют пропагандистскую требуху.

Ну как не снимают? Вон Корни с каким успехом прошел в США. Плакали и просили прощения за свою историю во всех отзывах. Такие фильмы, вытаскивающие неприятную правду из истории США штампуют до фига и больше. Чтобы не забывали, чтобы помнили, чтобы не повторяли

[salnickov]

Так я то же про неконкретных людей или знакомых а про всех репрессированных.

Нет, не возлагал. И памятников таких не видел никогда. Но литературы, в том числе и Солженицина прочитал много.

Ну как не снимают? Вон Корни с каким успехом прошел в США. Плакали и просили прощения за свою историю во всех отзывах. Такие фильмы, вытаскивающие неприятную правду из истории США штампуют до фига и больше. Чтобы не забывали, чтобы помнили, чтобы не повторяли

Не смотрел сериал Корни, но если он вышел, значит это было для чего-то нужно, что кстати не мешает американцам до сих пор считать себя избранными и уничтожать остальных по мере надобности Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия (Чтобы не забывали, чтобы помнили, чтобы не повторяли). Вот если б такие "корни" каждый день крутили по американскому ТВ, как у нас, тогда было бы сопоставимо.

[sda]

Нет, не возлагал. И памятников таких не видел никогда. Но литературы, в том числе и Солженицина прочитал много.

Вот именно это я называю неуважением. И логично, что нужно больше говорить об этом, снимать и т.д. чтобы это уважение проснулось в вас. А пока у вас неуважение, то на каком праве вы можете требовать уважение от других к своим взглядам?

Не смотрел сериал Корни, но если он вышел, значит это было для чего-то нужно, что кстати не мешает американцам до сих пор считать себя избранными и уничтожать остальных по мере надобности Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия (Чтобы не забывали, чтобы помнили, чтобы не повторяли). Вот если б такие "корни" каждый день крутили по американскому ТВ, как у нас, тогда было бы сопоставимо.

Не совсем понимаю что тут обсуждать хотите? Увести тему в другое русло? Лично я за последний месяц уж точно не видел фильмов обличающих сталинские репрессии

[salnickov]

Вот именно это я называю неуважением. И логично, что нужно больше говорить об этом, снимать и т.д. чтобы это уважение проснулось в вас. А пока у вас неуважение, то на каком праве вы можете требовать уважение от других к своим взглядам?

Я не требую уважения к своим взглядам. Мне пофиг вообще кто и как ко мне и моим взглядам относится. Я говорю об уважении к своей стране и своей истории. И если она была такой - значит надо это принять и идти дальше, а не рефлексировать и каяться за то, что не совершал.

Не совсем понимаю что тут обсуждать хотите? Увести тему в другое русло? Лично я за последний месяц уж точно не видел фильмов обличающих сталинские репрессии

http://forum.bratsk.org/showthread.p...=1#post2306572 просто читать надо чуть раньше.

[salnickov]

Вот пример пропаганды в правильном русле. Пусть тоже рефлексируют и каются. Но выходит такой фильм не на первом канале, а на РенТВ, где обитают рептилоиды и нибиру, то есть, выхлоп от этого нулевой.

http://www.youtube.com/watch?list=PL...yer_detailpage

[IgorBratsk]

И февральский переворот 17 года, и августовский переворот 91-го, и 93-го.

В августе 1991 года насколько помню был переворот (путч) ГКЧП за восстановление советской власти, который успешно провалился. А Россия тихо мирно без всяких переворотов и революций вышла из СССР раньше. 12 июня 1990 принял Первый Съезд Народных Депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Вот с тех пор как раз и празднуем 12 июня День России.

Я то нашел что вспомнить, а вы голословно заявляете, то что не можете подкрепить фактами. Кстати, про ГДР

Посмеялся. Вы ещё голосовалку в этой теме выдайте за факты.

[sda]

Я не требую уважения к своим взглядам. Мне пофиг вообще кто и как ко мне и моим взглядам относится. Я говорю об уважении к своей стране и своей истории. И если она была такой - значит надо это принять и идти дальше, а не рефлексировать и каяться за то, что не совершал.

И это та часть истории, которую вы не уважаете. А значит что надо делать? Правильно. Снимать, рассказывать акцентировать и т.д.

[salnickov]

Кстати тему невинно замученных режимом используют постоянно, начиная со взятия Бастилии, а то и раньше. "Сижу за решеткой в темнице сырой, вскормленный в неволе орел молодой". Так что, тут у меня вопросов никаких нет. если речь зашла о репрессиях - жди попытки переворота.

[salnickov]

И это та часть истории, которую вы не уважаете. А значит что надо делать? Правильно. Снимать, рассказывать акцентировать и т.д.

Это вы не уважаетек, потому что не считаете советский период вообще за историю, а так - отклонение от нормы.