+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 33

Тема: Медицина и врач

  1. #1
    Юзер Tuk кто это?
    Регистрация
    13.02.2012
    Сообщений
    67
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 17 (сообщений: 13).

    По умолчанию Медицина и врач

    Люди, это Вы НЕ сберегли...
    “Казалось бы, за столько лет работы можно ничему не удивляться - ни скудности оплаты, ни энтузиазму населения, ни зверствам начальства, ничему; ан нет - все равно, жизнь, как показывает статистика, гораздо богаче наших представлений о ней.
    Вызов - "52 г., Ж, сердце", работаю самостоятельно и получаю его как человек, проработавший уже десятый год. Тем более, что анамнез именно этого сердца известен уже всей подстанции - затянувшийся климакс, любовь к бензодиазепинам и редкие монотонные экстрасистолы, иногда мелькающие на ЭКГ и преподносимые, как нечто жизнеугрожающее.
    Еду, поднимаюсь на этаж. Неопрятная квартира, худощавая женщина, вытянувшаяся под одеялом, масса неприятных запахов, и выражение лица вызвавшей, словно под носом ей мазнули скипидаром.
    - Вы какой именно врач?
    - Я не врач, - не стал обманывать я. - Я фельдшер.
    - Фельдшер?! - сказано было так, что я на миг устыдился этого звания. - Тогда какое право вы вообще имеете меня осматривать?
    Пожимаю плечами:
    - Дипломом государственного образца и многолетней работой данное. А что?
    - Вы знаете, что у меня очень серьезное кардиологическое заболевание?! Вам слово "экстрасистолы" что-то говорит? Какую помощь вы мне можете оказать? Вы даже давление мне не померили!
    - Да я, вообще-то, только вошел...
    - Что это за безобразие такое? У вас там что, издеваются надо мной? Мне нужна кардиологическая бригада!
    - А ее уже год как нет, - радую я подробностями онемевшую от такой наглости больную. - Расформировали.
    - Тогда почему мне не прислали врача?
    - А где их взять? Думаете, на "Скорую" толпы ломятся?
    Дальше пошел долгий разговор ни о чем, который и закончился ничем - т.е. кардиограммой, тонометрией, феназепамом в мягкое место и долгими невнятными угрозами нашей службе за подобную неорганизованность.

    Поразительно, честное слово. Милая женщина, откуда же взяться врачам? Тем паче - профильным специалистам, готовым, свесив язык, кинуться кивать в пять утра всем вашим капризам и по поводу каждого чиха устраивать консилиум? Они бегут из медицины, и со "Скорой" - в частности. Возьмите пример дикого Запада - там считается порочной практика доставки врача к пациенту. Врач - это первый после Бога, его голова должна быть забита лишь новыми методиками диагностики и терапии, новейшими разработками и схемами применения новейших же лекарственных средств, глубоким анализом каждого отдельного заболевания у каждого отдельно взятого больного. Но уж никак не должен этот человек, к интеллекту и умственному труду которого предъявляются такие высокие требования, бегать по пятым этажам, таскать носилки, выковыривать бомжей из канав и консультировать истеричек с вечно больными "сердцами" и "головами". Высокий умственный труд предполагает отсутствие низменного труда физического. Говорят, в Древнем Китае врач одной пальпацией пульса занимался несколько часов, вникая в нюансы его наполнения, напряжения, ритма, частоты... Откуда же вы возьмете специалиста, который то же самое вам предоставит, вкалывая при сем, как негр на плантации? А если еще врач гораздо сильнее, чем вашим здоровьем, озабочен мыслями, где бы перезанять, чтобы переотдать, чтобы не протянуть ноги...
    Вы не сберегли поколение хороших врачей, люди. Вам его подарило время, как компенсацию за ошибки социалистического прошлого, одно из немного ценного, что вы могли иметь даром. Вы сгноили этот подарок - жалобами, кляузами, оскорблениями, недовольством, молчанием, равнодушием, ненавистью к тем, кто из последних сил, за нищенскую зарплату, имея огромные обязанности и не имея никаких прав, пытался бороться за ваше здоровье. А теперь это поколение, воспитанное в духе альтруизма, гуманизма и бессеребреничества, благополучно вымерло. Остались лишь крохи. Новые врачи уже не будут такими - они растут в другой эпохе, где в порядке вещей то, что человек человеку волк, что без денег нет работы, что если не ты - то тебя. И, как дети своей эпохи, они не смогут вести себя как то, уходящее во тьму поколение, которое вы добиваете.

    Вы молчали, когда врачи жили на нищенскую зарплату.
    Вы хором осуждали, когда врач, спасший тысячу, не спасал одного.
    Вы доносили, когда врач, дошедший до нервного срыва, ругал вас за необоснованный вызов.
    Вы не обращали внимания, что люди, спасающие ваши жизни, живут без социальных льгот, без привилегий, без достойного уважения к своему труду.
    Вы предали врачей, люди.

    Куда уходят врачи? Подальше от вас, верьте слову. Умирая в нищете, от инфарктов, инсультов и онкологии, забытые всеми спасенными и исцеленными, они уходят в лучший мир, где не будет таких, как вы».

    (с) Артём Ижников, 2013 г.

  2. 2 пользователей сказали cпасибо Tuk за это полезное сообщение:

    Плюшечка (14.08.2013), _Armand_ (16.12.2013)

  3. #2
    Banned Микитишна подскользнулся Микитишна подскользнулся Микитишна подскользнулся Микитишна подскользнулся
    Регистрация
    23.09.2012
    Возраст
    48
    Сообщений
    151
    Поблагодарил(а)
    41
    Получено благодарностей: 56 (сообщений: 32).

    По умолчанию

    Вы ошибаетесь, свешивая всех собак на рядового гражданина. Все жили на нищенскую зарплату, все ошибаются и всех осуждают невинно, на всех доносят и всем попадает. Кадровый провал системный и во всех отраслях. Кому из этих простых граждан легко?

    Вы были бы абсолютно правы, если бы вы обвиняли чиновников, депутатов и успешных предпринимателей, которые с появлением возможности немедленно начали лечиться в Израилях, Германиях, Швейцариях и Штатах, тем самым снижая необходимость достойной оплаты квалифицированных медицинских кадров, уничтожая на корню необходимость модернизации оборудования и больничных корпусов, закупки новой техники и получения новых технологий. Они могут и не хотят изменять отечественную медицину к лучшему, им нужен заморский шик на всем готовом, а простой Ванька, которому прилетело от вас, не может ничего, да и разделяет ваше мнение о том, что хорошему специалисту хорошо платить пора. Вот только квалифицированный врач чаще всего может уйти в частный сектор или просто подрабатывать на стороне, а простому Ваньке с его архинужной квалификацией безлошадного водителя чаще всего бывает бежать некуда.

    Добавлено через 2 минуты
    А почему в названии темы ПОВТОРНО?
    Последний раз редактировалось Микитишна; 22.05.2013 в 19:17. Причина: Добавлено сообщение

  4. #3
    Юзер Tuk кто это?
    Регистрация
    13.02.2012
    Сообщений
    67
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 17 (сообщений: 13).

    По умолчанию

    Модератору. Я знаю, почему была удалена эта статья в прошлый раз. Вы и сейчас предаёте...

    Добавлено через 9 минут
    Микитишне Ваш Ванёк и есть разрушитель. ЧИТАЙТЕ С САМОГО НАЧАЛА.
    Последний раз редактировалось Tuk; 22.05.2013 в 19:31. Причина: Добавлено сообщение

  5. #4
    Banned Микитишна подскользнулся Микитишна подскользнулся Микитишна подскользнулся Микитишна подскользнулся
    Регистрация
    23.09.2012
    Возраст
    48
    Сообщений
    151
    Поблагодарил(а)
    41
    Получено благодарностей: 56 (сообщений: 32).

    По умолчанию

    Ты же мужик, что ты размазался как тряпка. Соберись. Прочитай, как преодолевают судьбу люди, добивающиеся вершин. Им ставят подножки коварные и мудрые противники, не то, что твой ванька, на которого ты шишки свалил, а эти люди падают и поднимаются снова. Почитай о советском докторе Калинникове (Илизарове), создателе компрессионно-дистракционного аппарата для сращивания костей, как его били и уничтожали, закатывали в асфальт, а он пророс. Талант и гениальность только меньшая половина успеха. Большая половина заключается в умении держать удар. Да, тяжело, да, сурово.

    Соберись, будь мужчиной.

  6. #5
    Фрукт Waxoyl Разбег по полосе Waxoyl Разбег по полосе Waxoyl Разбег по полосе Waxoyl Разбег по полосе Waxoyl Разбег по полосе Waxoyl Разбег по полосе Waxoyl Разбег по полосе Waxoyl Разбег по полосе Waxoyl Разбег по полосе Waxoyl Разбег по полосе Waxoyl Разбег по полосе Аватар для Waxoyl
    Регистрация
    24.01.2007
    Адрес
    "World of creators, decivilizators, inspirations, imaginations"
    Сообщений
    5,923
    Поблагодарил(а)
    1,584
    Получено благодарностей: 2,959 (сообщений: 1,477).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Микитишна Посмотреть сообщение
    Ты же мужик, что ты размазался как тряпка. Соберись. Прочитай, как преодолевают судьбу люди, добивающиеся вершин. Им ставят подножки коварные и мудрые противники, не то, что твой ванька, на которого ты шишки свалил, а эти люди падают и поднимаются снова. Почитай о советском докторе Калинникове (Илизарове), создателе компрессионно-дистракционного аппарата для сращивания костей, как его били и уничтожали, закатывали в асфальт, а он пророс. Талант и гениальность только меньшая половина успеха. Большая половина заключается в умении держать удар. Да, тяжело, да, сурово.

    Соберись, будь мужчиной.
    Калинников рос и воспитывался во времена другой человеческой морали, думается мне.
    Жбын - хамых балатыга!

  7. 2 пользователей сказали cпасибо Waxoyl за это полезное сообщение:

    Ludmila (14.08.2013), Ostrich (24.05.2013)

  8. #6
    Banned Микитишна подскользнулся Микитишна подскользнулся Микитишна подскользнулся Микитишна подскользнулся
    Регистрация
    23.09.2012
    Возраст
    48
    Сообщений
    151
    Поблагодарил(а)
    41
    Получено благодарностей: 56 (сообщений: 32).

    По умолчанию

    И тем не менее, базовый набор правил морали не меняется. Нормы совести, описываемые в заповедях, помноженные на терпимость. Злые времена не оправдывают, а требуют только большей мудрости, силы, воли, чтобы остаться собой.

  9. #7
    Гений ouch кто это? Аватар для ouch
    Регистрация
    09.09.2005
    Сообщений
    2,172
    Поблагодарил(а)
    826
    Получено благодарностей: 898 (сообщений: 503).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tuk Посмотреть сообщение
    Люди, это Вы НЕ сберегли...
    Новые врачи уже не будут такими - они растут в другой эпохе, где в порядке вещей то, что человек человеку волк, что без денег нет работы, что если не ты - то тебя. И, как дети своей эпохи, они не смогут вести себя как то, уходящее во тьму поколение, которое вы добиваете.
    Сколько можно хаять новое поколение и обобщать? Бьюсь об заклад, что и раньше где-нибудь да было несколько "ошибочных" врачей. Знаю пару ребят, ушедших на медицинский, так вот - чудесные люди! Пошли исключительно из моральных соображений, вполне понимая, что там в материальном плане светит. Просто для части нового поколения (вполне приличной по объему) предпочтительней заниматься чем-то действительно имеющим смысл, а не рубить бабла побольше.
    Человек с усами или бородой часто что-то скрывает. Иногда просто свой подбородок или верхнюю губу.

  10. #8
    Гений Плюшечка Лечу Плюшечка Лечу Плюшечка Лечу Плюшечка Лечу Плюшечка Лечу Плюшечка Лечу Плюшечка Лечу Плюшечка Лечу Плюшечка Лечу Плюшечка Лечу Плюшечка Лечу Аватар для Плюшечка
    Регистрация
    27.02.2011
    Адрес
    да тута я, ТУТА!
    Сообщений
    2,939
    Поблагодарил(а)
    266
    Получено благодарностей: 119 (сообщений: 87).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Микитишна Посмотреть сообщение
    Вы были бы абсолютно правы, если бы вы обвиняли чиновников, депутатов и успешных предпринимателей, которые с появлением возможности немедленно начали лечиться в Израилях, Германиях, Швейцариях и Штатах, тем самым снижая необходимость достойной оплаты квалифицированных медицинских кадров
    И чем же, скажите на милость, они отличаются от рядовых граждан для работников Скорой помощи? С инфарктом в Израиль не полетишь... Все правильно. Люди считают, что врачи им ДОЛЖНЫ, не понимая, что и сами должны следить за здоровьем регулярно, а не когда приспичило.( Вы сами то когда последний раз были у врача, просто провериться для профилактики?И, вот, только не надо про очереди и отсутствие времени...) А скорую вызывают все.Не важно, рядовой это или депутат. Да и в теме то про тетеньку, отнюдь не депутатку! И не про платную медицину, а про отношение к медицине и к врачам вообще.
    Красивая женщина для глаз - рай, для души - ад, для кошелька - чистилище

  11. #9
    Новичок cupitman кто это? Аватар для cupitman
    Регистрация
    11.10.2012
    Адрес
    Центр
    Возраст
    52
    Сообщений
    28
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 17 (сообщений: 10).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Микитишна Посмотреть сообщение
    И тем не менее, базовый набор правил морали не меняется. Нормы совести, описываемые в заповедях, помноженные на терпимость. Злые времена не оправдывают, а требуют только большей мудрости, силы, воли, чтобы остаться собой.
    1.Тыжврач - очень ответственная профессия !!!
    Она важнее, чем просто <врач> !
    Гордись тем, если тебя так называют ! Тыжврач !!!


    2 Тыжврач должен знать всё !!!
    И, даже если у подруги твоей мамы болит сердце,
    а ты по образованию проктолог, ты можешь и должен ей помочь !
    Не можешь ??? Как это ???
    Какая разница - ковыряться в @опе или слушать сердце!
    Ведь тыжврач !!!


    3.Ко всем лекарствам ты должен знать аннотации наизусть!
    И не просто знать, а ночью в 4 часа, когда у тебя единственный выходной в месяц,
    когда тебе позвонит знакомая твоей бабушки, и попросит тебя рассказать,
    можно ли ей применять метокси-5-ортофлавонилперхлорат от диареи,
    ты должен ей всё подробно рассказать и объяснить.
    Иначе, какой тыжврач ???
    И не важно, что лекарства ежедневно придумываются сотнями!
    Ты должен их все знать! Ведь тыжврач !!!


    4.Да, и не забудь. Если у подружки твоей сестры есть кот,
    и он начнет усиленно линять, обязательно приди и помоги ему!
    Ты не можешь помочь коту ????????????????? Как это так ???
    Люди, кошки, коровы, тараканы...
    Какая разница, кого лечить, ведь тыжврач !!!


    5.Даже не надейся, что людям с тобой будет интересно разговаривать
    на другие темы, кроме медицины! Дома, на работе, в гостях, в поезде,
    самолёте, и даже срущему в соседней с тобой кабинке в общественном туалете
    непременно скажи, что тыжврач !!!
    И разговаривай спокойно на очень знакомые тебе темы !
    Уши б твои не слышали эти темы ???
    Как это так, ведь тыжврач !!!


    6.Если увидишь на улице человека, бьющегося в судорогах,
    а ты идёшь из магазина с молоком, туалетной бумагой и пачкой сигарет -
    - помоги обязательно человеку !!!
    Что ??? Ты не знаешь, как это сделать с помощью молока и туалетной бумаги ?
    Как это ты не знаешь ??? Ведь тыжврач !!!


    7.И справок у тебя дохрена всяких, на все случаи жизни и от всех болезней !
    И рецепты ты можешь выписывать направо-налево каждому !
    Маме ,папе, друзьям мамы, друзьям папы, друзьям друзей мамы из Зажопинска,
    друзьям друзей папы из Пердачёво...
    И лекарство ты можешь достать любое в любой больнице села !
    Не можешь ? Как это ??? Ведь тыжврач !!!


    http://www.inpearls.ru/comments/380027
    http://stihi-i-ne-tok.diary.ru/p180827769.htm
    Купитман

  12. 1 пользователь сказал cпасибо cupitman за это полезное сообщение:

    Текила (16.12.2013)

  13. #10
    Новичок cupitman кто это? Аватар для cupitman
    Регистрация
    11.10.2012
    Адрес
    Центр
    Возраст
    52
    Сообщений
    28
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 17 (сообщений: 10).

    По умолчанию

    Продолжительность жизни врачей, по данным ВОЗ, составляет в среднем 54 года.
    Самый рискованный контингент - хирурги, реаниматологи и анестезиологи.


    Недавнее исследование ростовских ученых показало, что на пределе психических нагрузок
    работают не только те, кто стоит у операционного стола или выхаживает пациента
    в реанимационном отделении. 63 % врачей различных специализаций признали,
    что испытывают синдром эмоционального выгорания.
    Анализ показал: не только психические нагрузки сокращают годы медработников.


    Реальность оказалась гораздо печальнее - следят за собой лишь 41 % медиков.
    Физкультурой занимаются 6 % сельских врачей, 20 % - городских и 25 % медуниверситетских клиницистов.
    Нормальный режим сна и отдыха соблюдают 20 % сельских медиков.
    У горожан этот показатель не дотягивает до 29 %,
    39 % сотрудников медуниверситетов заявили, что с отдыхом у них все в порядке.
    Согласитесь, показатели не радужные.


    Крайне неблагоприятно обстоят дела в медицинской среде и с питанием.
    Лишний вес наблюдается у 74 % сельских эскулапов.
    Причем это не просто склонность к полноте, а практически ожирение.
    Этим грешат 48 % городских медиков и 46 % - университетских сотрудников.
    Нарушение веса сопровождается артериальной гипертонией.
    Однако люди, у которых аппарат для измерения давления под рукой круглосуточно,
    не удосуживаются фиксировать свои показатели, хотя прекрасно знают последствия.


    Сегодня медики с тревогой говорят об эпидемии хронических неинфекционных заболеваний -
    - ожирении, сахарном диабете, гипертонии, ишемической болезни сердца и мозга.
    Тем не менее, каждый четвертый врач не знает свой уровень холестерина и глюкозы в крови.
    Настораживает и другое: 50 % городских врачей признались, что снимают стресс рюмкой.
    И почти треть не прочь выкурить сигарету.
    Среди сельских медиков эти показатели несколько ниже - 36 и 34 % соответственно.


    ... На разных симпозиумах давно замечено, что европейский врач разительно отличается
    от среднестатистического врача-россиянина. Невозможно представить, чтобы в перерыве
    между докладами сотрудники западных клиник дружно задымят сигаретами.
    Это свидетельствует о непрофессионализме. У нас же такое - сплошь и рядом.


    Удовлетворенность от своей работы у отечественных медиков в два раза ниже, чем у иностранных коллег.
    Большинство наших врачей работают по совместительству, чтобы довести свою зарплату до приличного уровня.
    Высокая нагрузка, неадекватные условия труда, бумажный вал...
    И вот перед нами человек в белом халате, который не только неправильно питается,
    плохо спит и мало двигается, но зачастую даже не знает, чем он болен.


    Большинство врачей занимаются самолечением или лечатся у коллег или всячески скрывают
    наличие у себя патологий, не желая предавать их огласке из страха потерять работу.
    Казалось бы, диспансеризация должна решить проблему.
    Но механизм этот, по признанию самих врачей, работает недостаточно эффективно.
    Во-первых, ни в одной из опрошенных групп диспансеризация не достигла 100 %.
    А во-вторых, более половины медиков отметили формальный характер мероприятия
    и не ждут от него положительных результатов.
    http://www.rg.ru/2011/06/17/mediki.html




    ... и ещё - "соль на раны":
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    ЕЖЕГОДНЫЙ ДОКЛАД о ЗАРПЛАТАХ ВРАЧЕЙ в США
    Physician Compensation Report: 2012 (исследование портала Medscape)


    В 2012 году больше всех заработали ортопеды - их годовой доход в среднем составил 405 000 $.
    На втором месте кардиологи - 357 000 $, замыкают тройку радиологи - 349 000 $.
    Самым низким годовым окладом наделены педиатры и специалисты ВИЧ - 173 000 и 170 000 соотв.
    Стоит отметить, что по сравнению с 2011 годом зарплаты почти всех специалистов
    (кроме онкологов и эндокринологов) росли, самый большой рост отмечался у ортопедов- 27 %.
    По статистике врачи-мужчины зарабатывают в среднем на 15 % больше врачей-женщин.
    По результатам опроса 52% специалистов считают, что их труд оплачивается несправедливо мало.
    http://www.doktornarabote.ru/Publication/Single/84490/

    Добавлено через 9 минут
    Количество врачей в России ниже норм ВОЗ в два раза

    В России катастрофически не хватает врачей, констатировала глава министерства здравоохранения
    Вероника Скворцова в эфире программы «Воскресный вечер» на телеканале «Россия 1».
    Сейчас в стране на десять тысяч жителей приходится около пяти врачей первичного звена,
    что в два — два с половиной раза ниже, чем требуется в соответствии с нормами Всемирной организации здравоохранения.
    (стоит, заметить, что у нас в Братске этот показатель - ещё меньше в ! 2 раза = 2,2 на 10 000 чел.)
    «Из самых тяжело решаемых проблем — это, безусловно, кадровая проблема.
    Поскольку с 70-х годов система не только обескровлена абсолютным дефицитом кадров, но она вся дисбалансирована», - отметила министр.
    Кроме того, по словам министра, большая часть времени у врача отнимает не лечение, а бумажная работа.
    «Мы впервые после 1981 года в этом году провели хронометрические измерения: на что уходит время у врача в ходе первичного, повторного осмотра больного, каждой диагностической процедуры в первичном звене. Оказалось, что 65-70% времени врач-терапевт или педиатр тратит на писанину. И это полное безобразие, конечно», — заявила глава Минздрава.
    Чтобы поменять сложившуюся ситуацию, в стране вводится система электронного делопроизводства в здравоохранении, в частности, в текущем году для врачей первичного звена были разработаны компьютерные рабочие места.
    «Пока не все фельдшерско-акушерские пункты ими снабжены, но что касается поликлиник, и для взрослого, и для детского населения они уже обеспечены. Они выходят в интернет, имеют возможность круглосуточных консультаций, подключения к национальной медицинской электронной библиотеке, справочным базам, клиническим протоколам, также выход на те бланки, которые не требуют ручного заполнения», — рассказала министр.
    Напомним, о проблеме нехватки кадров Вероника Скворцова и ее заместитель Игорь Каграманянговорили и на пресс-конференции 5 ноября. Тогда министр здравоохранения заявила, что одна из главных задач российского здравоохранения в настоящее время – устранение дефицита медицинских работников и повышение их уровня квалификации. В свою очередь, Игорь Каграманян сообщил, что в стране в настоящее время не хватает 40 тысяч врачей, что отражается на качестве и доступности медицинской помощи.
    http://vrachirf.ru/company-announce-single/4192


    Последний раз редактировалось cupitman; 16.12.2013 в 01:40. Причина: Добавлено сообщение
    Купитман

  14. #11
    Новичок cupitman кто это? Аватар для cupitman
    Регистрация
    11.10.2012
    Адрес
    Центр
    Возраст
    52
    Сообщений
    28
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 17 (сообщений: 10).

    По умолчанию

    Ночное
    дежурство


    Когда на землю опускаются сумерки, закрываются
    поликлиники и у всех специалистов заканчивается рабочий день, наступает время
    подумать о своем здоровье. Итоги этих печальных размышлений доставляются
    службой скорой помощи в приемные отделения разных больниц.

    Основными неотложными диагнозами, с которыми
    страждущие поступают в приемное отделение, являются: «херегознает»,
    «авдругтамчё?», «настаиваетнагоспитализации» и «задолбалазвонить». Последние
    два заболевания отличаются наиболее тяжелым течением.

    Кроме того, у всех пациентов имеется тяжелая
    сопутствующая патология: они убеждены, что в два часа ночи врач преисполнен
    гуманизма, интереса к профессии и очень им рад. На самом деле он рад всему
    этому делу примерно так же, как трипперу. Но будет лечить пациента, как лечил
    бы и триппер. Если больного сопровождают родственники, то они в тяжелой форме
    страдают убежденностью, что доктор в диком восторге, что они такие молодцы и не
    дают своей бабушке пропасть.

    Проведя обследование, врач приемного покоя
    ставит свой диагноз. Обычно это оказывается «нихеранет». Дальнейшая тактика
    зависит от клинического опыта доктора и его служебного положения. Опытный врач
    знает, что сообщение данного диагноза пациенту вызывает резкое ухудшение,
    особенно при диагнозах направления «настаиваетнагоспитализации» и
    «задолбалазвонить». Кроме того, это чревато развитием осложнений для доктора,
    как немедленных (истерика, скандал), так и отсроченных (жалоба главврачу,
    письмо в прокуратуру и газету). Диагностика осложнений облегчается тем, что во
    время немедленного осложнения пациент обычно сам сообщает об отдаленных.

    Пациенты с «херегознает» и «авдругтамчё?» иногда
    оказываются адекватными людьми и мужественно принимают приговор от «нихеранет».

    Но рассчитывать на это не стоит. Самой
    правильной тактикой является быстрое оформление пациента в отделение с
    диагнозом «херня».

    23:23

    Если дежурный врач одновременно является лечащим
    в отделении, можно попробовать предположить диагноз «другаяхерня» и сбагрить
    пациента смежному специалисту. Но те — люди опытные, дураков брать себе чужую
    печаль нет и этот лечебно-диагностический прием обычно не удается. Ну а когда
    вы просто дежурант — смело кладите с «херней», пусть потом другие разгребают.

    Где-то с полуночи до четырех утра — стандартное
    время поступления больных с диагнозом «охереть». Патогномоничным симптомом для
    «охереть» является фраза «думал, что пройдет».

    Больные с «охеретью» направляются в
    операционную, а тем временем продолжают поступать пациенты с «херегознает».

    Тут основным диагностическим приемом является не
    торопиться обратно в приемник. Хорошим вспомогательным методом является
    серьезное лицо дежурного персонала и как бы междусобойные разговоры о том, что
    хирург выйдет еще нескоро. В этих условиях повышаются внутренние резервы организма,
    больной в порядке самопомощи становится способен поставить себе диагноз
    «нихеранета» и покинуть приемное отделение до осмотра врача.

    Пациенты с «настаиваетнагоспитализации» и «задолбалазвонить» остаются всегда.
    Они тоже занимаются самопомощью, облегчая себе муки ожидания с помощью скандалов дежурному персоналу и возмущения плохой работой медиков в принципе.
    Поэтому тут самой правильной тактикой будет немедленное оформление их с «херней»,
    чтобы дать себе и сестрам хоть часик поспать.
    Если, конечно, скорая не привезла вам диагноз другая «охереть»...
    Купитман

  15. 1 пользователь сказал cпасибо cupitman за это полезное сообщение:

    Ostrich (07.04.2014)

  16. #12
    Новичок cupitman кто это? Аватар для cupitman
    Регистрация
    11.10.2012
    Адрес
    Центр
    Возраст
    52
    Сообщений
    28
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 17 (сообщений: 10).

    По умолчанию

    Классификация врачей.

    Терапевт.
    Это не врач, это менеджер.
    Он понятия не имеет, как вас лечить,но может сказать, кто это знает.
    Если знает, кто это знает. Но не факт, что тот, кого он знает, знает, как вас лечить.
    В, общем, несмотря на то, что медицина шагнула далеко вперед, надежда остается по прежнему только на Бога,
    которого, как известно, отменили еще в 1917 году.

    Хирург.
    Хирург он как сапер. Ошибается только один раз.
    Правда если сапер ошибается только один раз в своей жизни, то хирург ошибается только один раз в вашей жизни.
    Даже если после ошибки хирурга вам удалось сохранить жизнь,
    поверьте, она такая вам на хрен не нужна.
    Как и сапер, хирург руководствуется не накопленной информацией, а интуицией.
    И в этом наше счастье, поскольку в медицине интуиция по-прежнему куда надежнее.

    Оториноларинголог.
    У этих врачей явный комплекс неполноценности.
    Сначала их называли ухогорлоносами. Но это им показалось несерьезным.
    Тогда их стали называть ЛОР-врачами. Но и этого им показалось мало.
    Теперь они объединились с логопедами, поскольку без помощи логопедов люди
    произносить их новое название не могут. Да и, честно говоря, не очень-то
    и хотят. Наиболее существенная помощь от этих врачей, это когда вы,
    наконец, без слухового аппарата сможете с первого раза расслышать
    название его профессии. Оно вам надо??

    Стоматолог.
    Иногда, чтобы их сразу не распознали, они называют себя дантистами.
    Самые страшные врачи. Одно счастье, количество общений с ними у среднестатистического
    человека ограничено 32 визитами. А для тех, у кого нет зубов мудрости -
    28 визитами. А ведь умные люди всегда говорили, что дуракам живется
    намного легче (на 12,5. Так что решайте сами.

    Окулист.
    Этим тоже показалось мало и они стали называть себя офтальмологами.
    Люди крайне неприятные, поскольку всегда хотят, чтобы вы видели то, на что
    глаза бы ваши не смотрели.

    Гинекологи...
    Самые обделенные врачи, поскольку у них в два раза меньше пациентов, чем у остальных
    эскулапов. Интересно, что среди гинекологов практически не встречаются
    мужчины. Поскольку в гинекологии все строго - либо ты мужчина, либо
    гинеколог. Попробуйте 61320 часов в год смотреть на самые интересные
    части тела женщин, и гарантирую вам, вы быстро потеряете к ним интерес.
    Нельзя превращать хобби в профессию.

    Акушер.
    Самый уважаемый в медицине врач.
    Именно он обеспечивает работой всех остальных врачей.

    Венеролог.
    Единственный врач, встреча с которым сопряжена хоть с чем-то приятным.
    Например, с приятными воспоминаниями. Это самый честный врач.
    Он единственный, кому вы платите за удовольствие, даже несмотря на то,
    что это удовольствие доставил вам не он.

    Невролог.
    Теоретически может вылечить все, кроме разве сифилиса и переломов, поскольку все
    болезни от нервов. Практически же абсолютно бесполезен.
    Он может вам сказать "Не нервничайте", но так же, как и вы, понятия не имеет, как этого добиться.

    Аллерголог.
    Самый проактивный врач. Он абсолютно уверен (и надо отметить, у него есть на то основания),
    что все жители этой планеты являются его пациентами.
    Поэтому главная цель в жизни аллерголога - это найти у вас
    аллергию, пока вы от него не сбежали.

    Психиатр.
    А это, соответственно, самый пропассивный врач.
    В отличие от аллерголога, он только смутно догадывается, что все жители этой планеты являются его
    пациентами, и не хочет посмотреть правде в лицо.
    Пользы от него тоже немного. Ну скажите, разве может больному помочь другой больной?
    Интересно, что психотерапевты существуют, а вот психохирурги так и не появились.

    Реаниматолог.
    Самый завистливый врач. Он просто не может допустить, чтобы вы были
    счастливы в то время, пока он вынужден оставаться в этом дерьмовом мире.

    Нарколог.
    Нет, вру. Вот они точно самые завистливые, поскольку хотят лишить человека последней радости в жизни.

    Сексопатолог.
    Дай Бог вам так никогда и не узнать о его существовании.

    Сексолог.
    Это светлая сторона сексопатолога. Сексопатолог говорит вам о том, что у вас плохо.
    Сексолог говорит о том, как вам сделать это еще лучше.
    Купитман

  17. #13
    Новичок cupitman кто это? Аватар для cupitman
    Регистрация
    11.10.2012
    Адрес
    Центр
    Возраст
    52
    Сообщений
    28
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 17 (сообщений: 10).

    По умолчанию

    … Почему врачи просят школьников не становиться медиками( тотальная демотивация )




    Приближается время окончания школы, и вы уже задумываетесь над тем, какой ВУЗ выбрать, чем заниматься в жизни.
    Об одном я прошу будущих абитуриентов: не выбирайте профессию врача.


    Можно пойти на юридический факультет и впоследствии бороться за соблюдение закона или даже самому эти законы составлять. Можно выбрать профессию инженера и создавать всякого рода наноматериалы или качать нефть. Все это достойные и полезные занятия, к которым, безусловно, следует присмотреться повнимательнее.


    Если вы выберете нечто подобное, я буду только рад за вас.
    Но об одном я прошу будущих абитуриентов: не выбирайте профессию врача.


    Ценность любой профессии определяется не суммой полученных в ВУЗе знаний, а возможностью применить их на практике и получать за эти знания достойное вознаграждение.
    Будет ли у вас шанс на все это, если вы станете врачом? Вряд ли.
    За семнадцать лет работы я повидал многое, и о том, как и какой ценой врач может получить достойную работу, я могу рассказать все.


    Хочешь помогать людям — плати


    После получения диплома работать вы не сможете – у вас просто не будет такого права.
    Чтобы стать врачом, допущенным к постели больного, необходимо получить специализацию в виде интернатуры или ординатуры. В американских сериалах типа «Анатомии Грейс» об обучении в интернатуре рассказано почти все: это потогонная работа под наблюдением старших товарищей за очень небольшое вознаграждение. Если вы планируете перевестись в процессе учебы в американский ВУЗ, так оно и будет. Вы будете интерном, но в перспективе у вас будут высокая зарплата и уважение всего общества. Если же вы не планируете уезжать, очень советую сделать поправку на российские реалии. И еще раз подумать, правильно ли вы выбрали будущую профессию.


    В отличие от американской интернатуры и тем более ординатуры, за российскую вам придется платить самому. Стоимость обучения составляет от 150 000 рублей в год. За эту сумму в течение одного или двух лет вы получите право работать врачом. А поскольку сейчас все решают чисто экономические отношения, просто сядьте и подсчитайте, насколько же это оправдано.


    Стартовый оклад врача в российской глубинке не превышает 5-6 тысяч рублей в месяц.
    На эти деньги вам придется не только питаться и покупать себе одежду, но и снимать жилье – квартиры приехавшим врачам местная власть предоставляет крайне неохотно и обычно ставит докторов на очередь сразу позади милиционеров и военных пенсионеров.
    Но и даже если вопрос с жильем будет решен, вам придется работать пять лет, чтобы просто вернуть деньги, потраченные на обучение в ординатуре. Если вы не верите мне, просто обратитесь в банк с просьбой предоставить кредит на обучение в ординатуре.
    Вам откажут из точно таких же соображений, которые я вам только что описал.


    Жизнь на взятки


    В средствах массовой информации упорно муссируется слух, будто бы основной источник доходов врачей – это массовые поборы с пациентов. Отчасти это подтверждается периодическим появлением в той же прессе сообщений об уголовных делах, открытых по поводу жалоб пациентов на взяточничество врачей. (Симптоматично, что в интернете, например, чаще всего такие новости появляются на ресурсах, живущих за счет рекламы эскорт-услуг и порносайтов).
    На самом деле возможность получать взятки у вас будет только при условии, если вы вдруг устроитесь в медучреждение, где подобная практика поставлена на поток.
    В обычной районной поликлинике уголовное дело (или в лучшем случае - увольнение с волчьим билетом) по жалобе пациентов будут просто вопросом времени.


    Конечно, в таких институтах и больницах работают действительно успешные врачи.
    Они приезжают на утреннюю пятиминутку на новеньких иномарках, а на перекурах всерьез спорят, где лучше провести отпуск – в Италии или на Сейшельских островах.
    И уголовных дел за поборы с пациентов такие доктора не боятся ничуть – начальство, которое с этих взяток кормится так, что лопается физиономия, непременно замнет любую жалобу.
    Но чтобы вас после ординатуры взяли работать именно туда, придется задействовать все административные, финансовые и личные ресурсы, которыми вы располагаете. И даже больше.


    Во-первых, ваши родители должны сами трудиться в этих же стенах, причем на должности не ниже, чем зав. отделением. Если ваша мама – об***65533;чная медсестра, то она, скорее всего, за просьбу пристроить на работу ее ребенка, вот-вот заканчивающего медицинский ВУЗ, будет попросту уволена. Как за нарушение субординации. Впрочем, тут могут сгодиться еще и родственные связи на уровне ГЛАВка или министерства, а еще – если вы происходите из одного села с директором института или хотя бы с главным врачом.
    Правда, тут есть одно немаловажное условие: директор института или главный врач должны ставить отношения с односельчанами и земляками превыше всего.


    Во-вторых, есть и другой путь. Если вы еще не догадались, о чем идет речь, я вам помогу.
    Это деньги. За 15-30 тысяч полновесных американских рублей вы получите место врача в любом научно-исследовательском институте или всероссийском клиническом центре.
    Правда, такую возможность предлагают далеко не всем, а только людям «проверенным»
    (см.абзац о родственных связях). Но и тогда место доктора в таком учреждении придется отрабатывать, ежемесячно сдавая энную сумму заведующему отделением, чтобы тот, отщипнув от нее некий процент «за вредность», отнес бы денежки главврачу.
    Сможете ежемесячно выполнять такой вот «план увеличения ВВП» - когда-нибудь накопите на квартиру на Новом Арбате в Москве или на Невском проспекте в Санкт-Петербурге. Не сможете – тогда вот вам Бог, а вот порог. Вас уволят, ибо на ваше место уже претендуют десятки более успешных взяточников, а вот сами вы годитесь только для районной поликлиники.
    Добро пожаловать в практическую медицину.


    Анти-Карнеги или как заводить себе врагов


    Есть ли в России врачи, которые не берут взяток? Конечно же, есть.
    Это поликлинические доктора. Большинство из них – кристально честные люди, но и меньшинство пачкает руки взятками крайне редко. Почему?
    А потому что им этих взяток не дают. Никогда или почти никогда.
    В тех редких случаях, когда к ним в кабинет заходит пациент с конвертом, за дверью кабинета непременно стоят мальчики в одинаковых, не стесняющих движения костюмах и парочка заранее и на все готовых понятых.


    В чем же причина? В том, что доктор у кого-то раньше что-то вымогал? Не факт.
    А вот то, что кому-то из райотдела милиции вдруг понадобилась лишняя «палка» - гораздо ближе к истине. Взятку за прекращение дела вы все равно заплатить не сможете, так что придется сидеть, личным примером показывая, что милиция наша все еще работает.


    Врач в районной поликлинике получает чертовски мало, но отвечает за все.
    Эта ответственность несоразмерна ни с его зарплатой, ни с социальным статусом, ни даже с престижностью профессии. Попробуйте вспомнить, когда кто-то в компании говорил: «Я врач». Какова была реакция окружающих? Слова «прекрасная профессия» обычно произносил самый пьяный, и непременно находился кто-нибудь, кто говорил «ненавижу докторишек».
    Ну а что же остальные? А остальные тут же лезли со своими вопросами о собственных реальных или мнимых болячках. Этим людям просто не приходило в голову, что врач в той же самой компании просто отдыхает, как и они сами.
    И при том, что ни один из этих людей даже не планировал воспользоваться ни приглашением на прием, ни советом, они требовали ответов на свои вопросы.
    Вы спросите, где и когда это было? В России, в Молдавии, на Украине. Когда?
    Да когда угодно. Возможно, происходит прямо сейчас.


    В поликлинике именно рядовой врач отвечает за все. Закончились бланки больничных листов – жалоба на врача. Почему он выписал больничный лист типу, который сидел в очереди передо мной? Знал ведь, что бланк последний, а выписал… Почему доктор назначил лекарство, которое в аптеке стоит 500 рублей? Есть же за 50! Ах, не помогает? А почему тогда за 50 старушке передо мной выписал? Он что, смерти ее хочет?


    В каждый кабинет три очереди – к доктору, за справкой, и «я только спросить» (это такие люди, которым нужны и справка, и совет, и направление одновременно). Как вы думаете, пациенты хоть следуют советам врача? Конечно. Каждый третий. Остальные выкидывают рекомендации в мусорное ведро и через неделю пишут жалобы, что, мол, не помогло. Почему? А вот так. Потому что в очереди успели взвинтиться до последней степени.


    Нравится? Добро пожаловать в практическую медицину.


    Вперед к окончательной победе капитализма


    Но, черт возьми, есть же страховая медицина, есть частные клиники, наконец…
    Там действительно можно зарабатывать, а работодатель будет ценить ваши личные и профессиональные качества, а отнюдь не родственные связи. То есть на первый взгляд и первое, и второе – весьма привлекательные места для тех, кто не боится, а самое главное - умеет много и хорошо работать. Даже в ординатуре подобные иллюзии еще витают в головах молодых докторов, что же говорить о тех, кто только собирается подавать документы в медицинский ВУЗ?


    А что говорить? Все это именно что иллюзии.


    Даже в поликлиниках сейчас врачей буквально заставляют писать талоны для страховых компаний. Мол, поликлиника выставит счета страховщикам, те их рассмотрят, и заплатят поликлинике, та в свою очередь заплатит врачам. При современном темпе российского делопроизводства врач получает деньги за оказанные им услуги через… три-четыре месяца после того, как их оказал. Ну и разумеется, не в полном объеме. От них отщипывают сначала все те же страховщики (20% счетов попросту возвращаются назад как «липовые», хотя так думают только эксперты страховых компаний), затем сама поликлиника в лице главврача, и только потом жалкие крохи от того, что реально заработал врач, попадают к нему на карточку..
    В лучшем случае это 1-3 % от стоимости оказанных им услуг.
    Хорошо, что есть еще оклад, выплачиваемый государством – иначе продолжительность работы в поликлинике составляла бы для одного доктора до 2-3 месяцев
    (ровно столько человек может прожить без еды), ибо работал бы он совершенно бесплатно.


    В частных клиниках заработная плата у докторов больше, чем в городских поликлиниках – процентов эдак на 20. Кто не верит, может сам зайти на портал и заняться там подсчетами.
    А заодно прошу обратить внимание, сколько вакансий публикуют на этом ресурсе «раскрученные» сетевые клиники. Как вы думаете, почему им-то всегда не хватает кадров?


    Да все элементарно – обыкновенная текучка.
    Эти клиники сами освобождаются от нежелательных для них врачей.
    И причины увольнений — отнюдь не жалобы пациентов.
    Для частной клиники нежелателен тот специалист, кто не выполняет плана.
    План – это количество дензнаков, которые должен оставить в клинике каждый пациент в виде оплаты медицинских услуг, причем вне зависимости от того, нужны ему эти услуги или нет.
    То есть если вы будете реально помогать пациентам, вас рано или поздно выдавят с работы
    «за неправильное ведение медицинской документации» или «за несоблюдение стандартов оказания медицинской помощи». Попробуйте с такой формулировкой найти потом работу – при сборе о вас информации новым работодателем это выплывет непременно.


    А вот если вы будете свято соблюдать все внутренние правила, некоторое время вам будет очень хорошо. Пока критическая масса недовольных пациентов не превысит некоего значения и вы – лично вы - не получите массы отрицательных отзывов на общедоступных ресурсах в интернете. Что будет потом? Поток пациентов к вам упадет, и все та же сетевая клиника без сожаления с вами расстанется как с отработанным материалом.


    Как вы считаете – когда проще искать новую работу? Когда все без исключения работодатели дают на вас отвратительные отзывы или когда весь город пишет о вас же как о жулике и вымогателе? То-то.


    Врач в частной клинике – это просто расходный материал. Бизнес есть бизнес. Ничего личного. Так может, сразу идти в оптовые продажи, не заморачиваясь получением медицинского образования, а? Там, по крайней мере, все будет гораздо честнее.


    Только факты


    Средняя заработная плата врача в Республике Алтай – 5 000 рублей.
    Это вчетверо меньше, чем, например, заработная плата врача в Москве – 20 000 рублей.
    Но в Москве место для ребенка в детском саду стоит от 2500 рублей, месячный проездной билет – 1200 рублей, а средний поход в продовольственный магазин обходится в 3500 рублей. Прибавьте сюда квартплату (4000 рублей, не считая оплаты телефона, воды и электричества) и подсчитайте, сколько денег у вас останется, скажем, на покупку одежды или бытовой техники.


    Существует негласное соглашение между ведущими коммерческими банками не предоставлять людям с ежемесячным доходом в 20 000 рублей потребительских кредитов свыше 30 000 рублей. Ежемесячное обслуживание такого кредита, кстати, обходится в 2500 рублей
    (попробуйте выдрать эти деньги из «жирных» московских 20 000). А уж о получении ипотечного кредита и думать нечего – банки принципиально не дают ипотеку работникам социальной сферы. Впрочем, прокурорам и судьям тоже стараются отказывать – но это уже совсем другая история.


    Для того, чтобы получить въездную визу в любую страну Евросоюза, необходимо указать доход не менее 800 евро в месяц. Если вы принесете в посольство справку 2-НДФЛ из родной районной поликлиники, вам просто поставят отказ на 6 месяцев в шенгенской визе.
    Еще 2-3 таких отказа, и вы станете полностью невыездным, не обладая даже никакими государственными секретами. Кроме, конечно одного: врачи в России живут за гранью выживания.


    Средняя продолжительность жизни врача-реаниматолога – 45-50 лет, врача-хирурга 50-55 лет. Дольше всех живут терапевты – их средняя продолжительность жизни приближается к 60 годам.


    Несколько слов в заключение


    Конечно, в работе врача бывают и хорошие моменты. Например, ничего не может сравниться с радостью от спасения человеческой жизни, от возвращения человека в общество.
    Но когда в общество возвращается сам врач, он никто.
    Он объект для идиотской критики, не менее идиотских вопросов и ехидных комментариев недалеких интернетовских троллей – если, конечно, он позволяет себе писать о проблемах своей профессии. Знали ведь, мол, на что шли, так почему сейчас выступаете?


    Черта с два. Не знали. Зато теперь это будете знать вы, уважаемый абитуриент.
    И я надеюсь, сделаете правильный выбор.


    Да, кто-то должен спасать жизни людей. Но – ведь у вас будет семья и будут дети, которых вам придется поднимать, учить и лечить на все то же жалование врача.


    Скажут ли они вам спасибо? Не знаю.
    Выбрать заранее другую профессию будет честно и по отношению к нынешней вашей семье (родители, как это ни печально, с годами моложе не становятся) и по отношению к той семье, которую, когда-нибудь вы создадите. Семья вот что главное для человека.
    А профессия нужна, чтобы эту семью содержать…


    https://mirvracha.ru/forum/showTopic/4894?ref=1
    Купитман

  18. #14
    Новичок cupitman кто это? Аватар для cupitman
    Регистрация
    11.10.2012
    Адрес
    Центр
    Возраст
    52
    Сообщений
    28
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 17 (сообщений: 10).

    По умолчанию

    … о Докторе Касьяне:

    … говорят, что горбатого только могила исправит, но пациенты знаменитого костоправа
    из Богом забытых Кобеляк Николая Касьяна считают - и не без основания! - иначе.
    Поэтому и выстраиваются в длиннющие очереди, неся ему свои горе и боль.

    Местные жители тоже не теряются: выпускают минеральную воду его имени, торгуют лаковыми календарями с его светлым ликом, сдают комнаты страждущим, прибывающим со всех концов СНГ. Другой на месте Касьяна давно бы задрал нос, а то и собственным нимбом обзавелся, но он не строит из себя святого: крепкой пятерней похлопывает пациенток по пятой точке, отпуская при этом ядрёные шуточки, приправленные матерком.

    Глядя на этого простого, без интеллигентских заморочек мужика, трудно поверить, что когда-то он мечтал учиться в художественном институте - больно хорошо рисовал. Вполне мог преуспеть и в литературе - занял даже как-то второе место в поэтическом конкурсе "Комсомольской правды", пропустив вперед только Роберта Рождественского.
    По настоянию отца Николай Касьян стал врачом, а потом и родоначальником мануальной терапии со всеми вытекающими отсюда последствиями.

    Огульные обвинения, наветы, преследования - было все, но воистину народный доктор не в обиде на жизнь, которая, как и болящие, норовила повернуться к нему задницей.
    Уверен: мысль о том, скольким людям помог, его согревает.
    Как свидетельствует Книга рекордов Гиннесса, только за 1989 год Касьян вправил позвоночные диски 41251 больному, а практикует он уже лет 30. Прав все-таки летчик-космонавт Гречко, которого тоже лечил кобеляцкий костоправ. Увидев стадион народу, сбежавшегося посмотреть на него, дважды Героя Советского Союза, он был краток: "Космонавтов до хрена, а Касьян - один".

    -"Я был почти враг народа - шарлатан, аферист, невежда. Отца вообще восемь раз судили"

    -Николай Андреевич, вас не без основания считают фигурой знаковой, вы - человек,
    который создал себя сам и которым уже много десятилетий Украина по праву гордится.
    Скажите, а это правда, что вы хотели покончить с собой?

    - (Вздыхает). Что тут греха таить, было дело... Я, такие знавал времена...
    - Проверка шла за проверкой - в одном 80-м году 22 комиссии у меня побывали!
    Причем не наши кобеляцкие, а киевские и московские. Кем только я для них не был - шарлатаном, аферистом, невеждой, но перво-наперво они хотели, чтобы я перешел под крыло здравоохранения...
    Я же работал тогда в соцобеспечении - в доме-интернате для престарелых и инвалидов.
    Там меня называли Батя...

    Много людей обращалось ко мне за помощью, а условий для работы не было никаких.
    Когда я начал уже, что называется, доходить, Минздрав распорядился:
    -"Ладно, дайте Касьяну хоть что-нибудь". И мне отдали... дезинфекционное отделение при санстанции. Больных принимал в комнате, где стояли камеры для дезинфекции белья. Министерство закрепило за мной медсестру, чтобы она регистрировала посетителей, и положило ей зарплату. На этом свой долг оно сочло исполненным - ни санитарка денег за свою работу
    не получала, ни я. Лечили бесплатно, а народу было полно...

    - Полно - это сколько?

    - Около 500 человек ежедневно.

    - Боже, как вы выдерживали?!

    -Прием начинал в четыре-пять утра. Каждый день! Так проработал почти год, пока мне не выставили счет. Оказалось, за каждую электролампочку я должен заплатить по 50 рублей в месяц и 250 целковых за помещение. "Как это? - спрашиваю. - Я ведь ничего не получаю". Плюнул и перешел в гостиницу, где мне выделили комнату, а когда там топить перестали, решил:
    -"Буду принимать людей дома".

    Встану вот так с утра пораньше, гляну в окно - очередь сумасшедшая.
    Люди ехали, ехали, ехали... Не только со всех концов Союза, но и из-за границы.

    Лопнуло мое терпение, когда в очередной раз прислали комиссию, а министр здравоохранения Украины Романенко передал в прокуратуру республики материалы для привлечения меня к уголовной ответственности. Трижды он это делал! (Волнуется). В общем, пошел я куда глаза глядят... "На хрена это мне надо?! - думаю. - Зачем жизнь такая? Лучше повеситься". Так и решил: "Повешусь". Смотрю вокруг, а там такое место красивое - с ума сойти можно: гора, внизу Ворскла течет... "Ну неужели я такой дурень? - спрашиваю себя. - Да пошли они все к е...ной матери, эти министры и их прихл****ы, - люди-то на моей стороне".

    Больные для меня - главное. Увидеть, что тяжело хворый стал здоровым, - больше благодарности мне не надо, потому что результат моего труда налицо.... Особенно, если это детки. Как часто мы, врачи, делаем детей калеками! Вот, например, рождается ребеночек. Видишь, что роды проходят очень тяжело, так лучше кесарево сечение сделай, но до детского церебрального паралича не доводи!... До наших врачей эта простая истина, наверное, никогда не дойдет.

    Лет 15 назад я был в Китае и с тех пор сравниваю китайскую медицину и отечественную.
    Пусть простят меня медики, но сравнение не в нашу пользу.
    В Китае доктор - уважаемый человек, но там и врачом стать трудно - не то что у нас сейчас. Как, например, я поступил в мединститут?
    Моего отца, чтобы вы знали, восемь раз судили за то, что был костоправом...

    - Да вы что?!

    -Да, я был почти враг народа, а поступил без всякого блата.
    И никаких поборов со студентов не было, а сейчас, чтобы попасть в вуз, не знания нужны,
    а доллары! Мой сын об одном профессоре, у которого в мединституте учился, сказал:
    -"Папа, чтобы получить у него пятерку, нужно только одно - 200 долларов.
    Тогда все будет в порядке".

    -Задам вам, может, крамольный вопрос, но он о том, что болит.
    Что же у нас за страна, если даже такие люди, как вы, столько лет не могли пробиться? Почему талантам и профессионалам так любят ставить палки в колеса?

    - За хорошее дело всегда надо биться, драться, доброе имя нужно отстаивать.
    Так было раньше, так, честно говоря, осталось и сейчас. Нужны примеры? Пожалуйста.
    Давайте вспомним Иосифа Кобзона, Яна Табачника... Это же личности, которые не только для Украины многое значат, так обязательно надо их, извините, обгадить.
    А я так считаю: кто гадит, тот сам гадость. Говорю так не потому, что Кобзон - мой кум,
    а потому, что он - Человек с большой буквы и большой артист.
    Кто первым полетел в Афганистан? Кобзон. Кто первым поехал в Чернобыль? Кобзон.
    А как он поет, какие исполняет песни! Что им еще надо? То же с Яном Табачником.
    Золотой аккордеон, музыкант с мировым именем, а его всячески пытаются унизить.

    Мне очень трудно об этом говорить, но каким бы ни был Советский Союз закостенелым, я доказывал свою правоту. И доказал! Стал заслуженным врачом Украины, народным врачом Советского Союза, был удостоен множества орденов и избран депутатом Первого исторического съезда народных депутатов СССР.

    - Что же это за парадоксы? Вплоть до 80-го года вас называют шарлатаном и аферистом,
    а через несколько лет дают звание народного врача СССР...

    - Вы думаете, органы здравоохранения оформляли на меня документы? Ничего подобного.
    Ни облздрав, ни министерство даже пальцем не пошевелили.

    - Кто же?

    - Это была судьба, Бог мне помог. Он сделал так, что у меня большие люди лечились:
    член Политбюро Романов, секретари ЦК КПСС Зимянин и Зайков, дочь Брежнева Галина,
    космонавты, артисты, спортсмены, ученые...

    Помню, позвали как-то раз в правительственную больницу "Феофания" к Валентине Семеновне Шевченко - она была тогда председателем Президиума Верховного Совета УССР. Ее скрутила позвонковая грыжа, каждое движение причиняло адскую боль. Консилиум медицинских светил постановил: только операция, но перед тем, как ложиться под нож, она сказала:
    -"Давайте еще проконсультируемся с Касьяном". Всего за пару дней я поставил ее на ноги,
    а вскоре мне присвоили звание заслуженного врача Украины - указ подписала сама Шевченко. Несмотря на это, в Феофании меня долго и придирчиво ковыряли, а на прощание главврач сказал:
    -"Чтобы ноги твоей здесь больше не было!". Я в ответ только плечами пожал:
    -"На хер вы мне нужны?!".

    - А с чего это вдруг к вам дружно «пошли» космонавты?
    Кто-то привез их или сами вас разыскали? Как вообще в провинциальные Кобеляки
    попадали Герои Советского Союза, министры, члены Политбюро?

    - Дмитрий Ильич, если бы Касьян не помогал, к нему бы не ехали...

    Рекламы же никакой не было, ни на телевидении, ни в газетах обо мне не рассказывали,
    даже патента никакого не имел - ну ничего.

    - Людская молва опережала газеты...

    - Только так. Еще мой отец был известным костоправом, а ему передал свои секреты дед.
    На чердаке нашего дома лежали кости, по которым отец изучал строение человека...
    Туда, кроме меня, никто из детей не лазил - боялись. Никогда не забуду, как приехал к нему на лечение Павел Попович. Смотрю, по хате генерал ходит - красивый такой дядька.
    Спрашиваю у отца: "Ты хоть знаешь, кто это?". - "Да военный!".
    Я говорю: "Не военный, а космонавт Попович". Отец только хмыкнул:
    - "Какой он там космонавт, если так курит?". А Попович дымил сумасшедше...

    Давай он оправдываться: "Андрей Николаевич, что я только не делал...
    У Джуны был, иглоукалывание пробовал, кодировался - ну не могу бросить курить, и все".
    Отец: "Боже ж ты мой!". А у него стоял старый шкаф, и в середине старинное зеркало.
    "Иди сюда! - подзывает. - Посмотри в это зеркало". Тот подходит, а батько ему:
    - "Видишь, какой ты красивый, какие у тебя погоны, какая голова хорошая.
    Правда, если в этой голове вместо мозгов говно, никогда ты курить не бросишь".

    Так и сказал! Через две недели приезжает Попович и говорит: "Все, больше я не курю".
    Вот что такое психотерапия! (Cмеется).

    - Вы ее тоже на вооружение взяли?

    - А то! Ко мне же часто привозят тяжелобольных, и я с ними начинаю контакт устанавливать - несу всякую ерунду, все, что взбредет в голову...

    Когда привезли ко мне Ирочку Ястремскую, на нее было страшно смотреть. Она, катаясь на роликах, позвонок повредила. После этого не ходила, и врачи сказали, что никогда уже не будет ходить... Куда родители ни обращались, отовсюду ответ был один: их дочка будет инвалидом первой группы пожизненно. Отец уже не верил, что можно их горю помочь, но мать надеялась... В общем, давай я бедняжку ругать, хотя у самого кошки на душе скребли. Потом сказал: "Ирочка, хочешь ходить? Слушай меня".

    Вначале она делала на колени нашивки и ползала. Я заставлял ее каждый день хотя бы метров 200-300 преодолевать. А как начала ползать, все - пошла! Инвалидность ей сняли полностью. Когда уже стала ходить, я сказал: "Ирочка, давай я тебя окрещу" (она была некрещеной).
    Отвел в нашу церковь, и теперь я у нее крестный отец. Сейчас Ирочка в Киеве учится в Университете международных отношений, отличница, написала две книжки... В сборнике ее стихов на первой странице написано: "Крестному отцу моему посвящаю".

    - Земля полнится слухами о том, что вы только начинаете что-то пальцами делать - и все, больному становится лучше. Говорят, даже диагноз можете без всякой аппаратуры поставить...

    - А что, собственно, тут удивительного? Это же от тактильной чувствительности зависит.
    Кроме того, нужно хорошо знать патологическую анатомию. В харьковском мединституте,
    где я грыз науку в 59-64-м годах, мы учили ее два с половиной семестра - ровно 15 месяцев. Костоправу надо очень хорошо знать патанатомию - это раз, любить медицину - два и любить людей - три.

    У великого Гиппократа в распоряжении были только его голова и мозги - больше ничего.
    Ну и еще клятва, которую до сих пор будущие врачи принимают.
    А как он спасал людей! У нас в медицине тоже было много талантов: тот же хирург Пирогов... А кардиолог Амосов, травматолог Илизаров, офтальмолог Федоров!
    С этими замечательными людьми я был в очень хороших отношениях, но вспомните их судьбу: сколько на них было поклепов, что с ними сделать хотели! Мне до сих пор, вот хоть убей, не верится, что гибель Святослава Федорова в вертолете была случайной.
    Думается, аварию ему подстроили.

    - Почему? Зависть?

    - А что же еще?! Смотрите, сейчас федоровский центр микрохирургии глаза уже распался, больше такого нет. Вот оно - отношение...
    Неужели смысл нашей жизни в том, чтобы только разрушить, разбить, развалить?

    Никогда не забуду историю с моей монографией "Мануальная терапия при остеохондрозе позвоночника". Я написал ее в Киеве, когда повышал квалификацию в Институте травматологии
    и ортопедии. Это была первая в СССР монография на тему мануальной терапии.
    Все рецензии отличные, все замечательно.
    Я, конечно, хотел, чтобы ее в издательстве "Здоров’я" напечатали.
    Проходит время, меня вызывают в Министерство здравоохранения Украины.
    -"Николай Андреевич, - говорят, - вы знаете, оно вам сейчас не нужно.
    Давайте, вы будете соавтором, а автор у нас есть - замминистра Зелинский".

    - И что ответил Касьян на "заманчивое" предложение?

    - Покрыл этого Зелинского матом.

    - Немного умеете?

    -Ну! Чем-чем, а этим Бог наградил щедро. Иногда так пошлю - человек дороги назад не найдет. В общем, видя такое дело, забираю эту монографию и еду с ней в Москву. Приняли. "Медицинская газета" написала, что к такому-то времени она выйдет, рецензии были отличные, я жду, жду... Время идет, а монографии все нет. "В чем дело?" - думаю.
    Когда в очередной раз приехал в Москву, пришел к директору издательства "Медицина".
    Звали его Валентин Балаболкин - фамилия, конечно, сильнейшая...

    Я к нему: так, мол, и так, а он: "Николай Андреевич, ваша монография где-то пропала".
    А у меня ж на руках все их письма, что она принята к печати! Им же подписанные!
    Балаболкин в ответ: "Верните письма. Нам они очень нужны, чтобы по ним искать рукопись".
    Я говорю: "Неужели вы, профессор, считаете меня дураком? Как это так - монография пропала?". И дулю ему под самый нос ткнул: "Вот вы те письма у меня получите!".

    Сказал, а сам думаю: "Что же делать? Поеду-ка я к Зимянину".
    Приехал в ЦК КПСС - набрался, понимаете, наглости.

    - И вас вот так просто пустили к секретарю ЦК?

    - Сперва связали с его помощником. Я все объяснил, помощник переговорил с Михаилом Васильевичем, и Зимянин меня принял. Больше 40 минут я рассказывал ему, что со мной вытворяют. Он говорит: "Так, Николай Андреевич, успокойся. Поезжай к себе в гостиницу "Минск" (за мной там был закреплен номер), выпей немножечко, граммов 150, прими душ и ложись отдыхать. Завтра пришлем за тобой машину и будем этот вопрос решать".

    Еду назад, а у самого сомнения. "Хрен его знает, - думаю, - на что он способен"...
    На всякий случай написал письма домой, и Леоноре Соболевой, подружке моей, отдал: "Передашь, если меня посадят". Потом выпил. Не 100 граммов, конечно, а граммов 700 вкатил, не меньше (смеется). Принял душ, думал, засну - не засыпаю. Ночь так промучился...

    В пол-восьмого утра подъезжает машина, вызывают меня.
    Спускаюсь вниз, а там один дядька и с ним - второй. У меня первая мысль: "Охранник" ?
    Они такие вежливые, культурно одетые. Сижу себе на заднем сиденье и гадаю: куда это меня везут? Туда или сам не знаю куда? Больше склонялся к тому, что в кутузку.., а ни хера - подъезжаем к издательству "Медицина".

    Ну а дальше картина почти гоголевская - словами не передать.
    Выходит Балаболкин:
    -"Дорогой Николай Андреевич, вы меня неправильно поняли! Я профессор!
    Что же вы из меня интригана-то делаете?".
    Мужик, который из них двоих главный, его перебил:
    -"Николай Андреевич понял вас очень правильно. - И на спутника показывает.
    - Вот товарищ приехал на ваше место. Передайте ему дела!".

    - Да вы что?!

    Решили все мигом, а ровно через две недели вышла моя монография.
    Вот так я почувствовал, какая это сила - ЦК КПСС и Касьян! (Смеется).

    "Щербицкий - единственный, кто при Горбачеве передо мной извинился"

    - Вы ведь и в Ленинграде, насколько я знаю, по приглашению члена Политбюро,
    первого секретаря обкома Романова побывали? Как он вас принимал?

    - Очень хорошо, очень! Мы там с женой и сыном в гостинице "Смольная" жили.
    Боже мой! В номере четыре комнаты, мать твою, пианино, большой холодильный шкаф. Открываю, а там икра красная, черная, балыки, выпивка, закуска.
    Представляете, я ни к чему не притронулся. Думал: "Елки-палки, это же дорого".
    Стеснялся даже бутылку коньячка с женой выпить, а кушать ходил в столовую вниз -
    - там на рубль 20 можно было до отвала наесться.

    Я все кого-то лечил, людей принимал, а в свободное время Романов кругом нас возил. (Переходит на шепот). Я даже знал, из какой посуды ели на свадьбе его дочери гости...

    - Действительно из Эрмитажа?
    (Подносит указательный палец к губам и молча кивает).

    -Когда собрались ехать домой, я провожатому говорю:
    -"Мне надо рассчитаться за бутылку пива из номера", а он:
    -"Николай Андреевич, ты что! Какие деньги? Ты же наш гость".
    А у меня, блядь, перед глазами тот холодильник с выпивкой и закуской...
    Жадность касьяновская прорезалась! Я хлоп себя по лбу.
    -"Забыл, - говорю, - одну вещь взять". Схватил чемоданчик и с ним наверх.
    Смел туда паюсную икру, балыки, четыре бутылки коньяку. Подумал и бутылку водки добавил. Все забрал, номер закрыл и как ни в чем не бывало вернулся. Жена и не поняла, в чем дело.

    Хлопцы провожают нас на вокзал (я только поездом ездил), на каталажку сгружают багаж и сверху хотят поставить тот чемоданчик. Но я не дал - сам его нес. Только зашли в вагон,
    жена спрашивает:
    -"Чего ты туда бегал?".
    - "Мамка, - говорю, - открой чемоданчик". Она как заглянула - ахнула. Я ей:
    - "Все, поезд тю-тю" (смеется). Так и обокрал Романова. К слову, я его не любил.

    - Почему?

    -Зайков, Зимянин, хоть и большие шишки, людьми были простыми и добрыми, а у него совершенно другая натура. Очень хорошей была покойная Галина Леонидовна Брежнева.
    Столько на нее грязи вылили... Писали, что она и мужиков страсть как любила,
    и такая-сякая алкоголичка была...

    - Это неправда?

    - Ни х...я, я сам видел! За столом могла выпить граммов 150 от силы.
    Я пил, конечно, куда больше.

    - Красивая женщина была?

    - Очень красивая, умная. Ну что? Любят у нас унизить и очернить тех, кого восхваляли в прошлом. И сейчас есть среди депутатов такие, которые при всяком удобном случае норовят покойного Щербицкого укусить, а для меня Владимир Васильевич - вот такой человек! Единственный, кто при Горбачеве передо мной извинился за то, что столько на меня вылили грязи. Ни министр здравоохранения, ни заведующий облздравотделом даже не заикнулись об этом, а он прощения попросил.

    "Знали бы вы, какие женщины передо мной раздевались!"

    - Среди ваших пациентов была, насколько я знаю, первая женщина-космонавт Валентина Терешкова. Как она на вашем топчане оказалась?

    - Ну, топчан был ее - я к ней домой в Звездный городок ездил.
    У нее поясница болела, и кто ее только ни консультировал, а легче не становилось. Кобзон посоветовал Вале обратиться ко мне. Она сначала откладывала, а когда припекло, стала через космонавта Берегового наводить справки. Потом прислала за мной свой "вольво".

    Спрашивает меня, помню: "Как раздеваться?". Я:
    -"Как всегда". Понял, что что-то не то ляпнул, и исправился:
    -"Раздевайтесь, как все". После того сеанса при каждой встрече в Верховном Совете она меня целовала и спрашивала:
    -"Ну, так как раздеваться - сверху или снизу?". А я ей:
    -"До пояса - и на кушетку". Интересная женщина...

    - Но с характером?

    - Ну, конечно, с характером! Несмотря на то что была тогда членом ЦК КПСС, председателем Комитета советских женщин, вице-президентом Международной демократической федерации женщин, человек она очень хороший, простой.

    - Вы не стеснялись такую женщину раздевать?

    - Это они должны стесняться, а я доктор, и мне надо, чтобы пациент снял все, вплоть до бюстгальтера - ничего не должно мешать. Мне нужно провести по спине руками, найти болезнь и сделать то, что необходимо.

    Дмитрий Ильич, знали бы вы, какие женщины передо мной раздевались!
    У меня есть журнал с большой статьей "Скелет Зыкиной на топчане костоправа".
    Ну, хреновое такое название. Это Людмила Георгиевна-то скелет? Да это же фигура!

    - Скажите, а как вы лечили Раису Максимовну Горбачеву? Она прямо к вам приезжала?

    - Нет, я ездил к ней.

    Она тяжело болела - три шейных позвонка были чуть-чуть "сбиты".
    Из-за этого голова у нее была немного наклонена в сторону, и при ходьбе Максимовна косолапила. Где только ни лечилась - у нас, за рубежом, - все без толку.
    Советская медицина вообще боялась к ней подступиться, потому,
    что вправлять шейные позвонки очень опасно, можно разорвать спинной мозг.
    Я за три дня шею Раисе Максимовне выровнял и... получил звание народного врача СССР.

    - Какой она вам запомнилась?

    -Раиса Максимовна - человек неплохой, вот только больше командовала она, чем Михаил Сергеевич. Знаете, у меня не идет из головы, как Горбачева президентом СССР выбирали. Супруга его тоже на этом съезде присутствовала, и вот когда объявили результат, Анатолий Собчак (царствие ему небесное!) и московский мэр Гавриил Попов идут к Раисе Максимовне
    и подобострастно вручают цветы... Вроде бы это её, а не Горбачева, избрали.
    Михаила Сергеевича же вообще не поздравили. Это такая низость, что передать невозможно.


    Раисе, честно говоря, вообще не надо было там присутствовать. Ну кто она такая?
    Не депутат, никто - просто жена. Чуть позже узнала бы, что Горбачева избрали,
    поздравила бы его, поцеловала, легла бы с ним по-особому в постель, и все было бы нормально.

    Еще одна слабость у нее была - страшно любила переодеваться.
    Когда я летал с ними в Париж, за Раисой Максимовной полвагона одежды везли.
    А уж прислуги сколько! Хотя, может, все это было не так уж и плохо.
    Я же не жил с ней, так что судить не могу.

    - В разгар перестройки журнал "Крокодил" опубликовал на вас дружеский шарж
    и стихотворную подпись:

    Гляди, Минздрав, любой сустав
    Вправляет этот костоправ.
    Вот если бы еще ему
    Мозги бы вправить кой-кому!

    В 90-м году, будучи народным депутатом СССР, вы вышли на трибуну cъезда и такую реакционную даже по тем временам выдали речь, что многие в зале онемели. Что это с вами стряслось?

    - Моя первая речь была небольшая - меня просто возмутило выступление Власова - олимпийского чемпиона, штангиста... Он сказал, что Коммунистическая партия такая-рассякая, начал всякую грязь на КПСС лить.

    Я ни в какой партии не состоял, натерпелся от коммунистов крепко, но когда мне дали слово, сказал ему: "Власов, зачем это делать? На меня тоже и в прокуратуру республики, и в прокуратуру СССР подавали, обвиняли во всех смертных грехах, уничтожали, но я бы такие вещи постыдился сказать". В КПСС, как и в любой партии, попадались всякие люди - и хорошие, и плохие. "У меня жена, - я сказал, - член партии, а я беспартийный, но живем мы вот так, потому что народ и партия едины"(смеется).

    Я не боюсь говорить, что голосовал за Януковича, - а что тут такого?
    Неужели за это надо людей презирать, ненавидеть, снимать всех глав районных администраций, наводить особый порядок? Неужели среди опальных руководителей нет профессионалов?
    Это очень неправильно, очень. Это же труженики, которые много и для районов,
    и для области сделали. Посмотрим, как эти герои справятся.

    Знаете, меня приглашали работать в Китай, в Италию, в Израиль, в Чехию,
    во Францию, в США, умоляли жить в Сан-Франциско. Я нигде не захотел остаться.

    - Чем же Кобеляки вам так дороги?

    - Это моя родина. Я понимаю людей, которые ищут лучшей жизни в чужих краях,
    но неужели мы не можем создать такую у себя в Украине, а?

    - Вы считаете, можем?

    - Конечно. Бороться нужно, и все получится.

    - А если вся жизнь уйдет на борьбу? Разве не могло так случиться, что вы сгинули бы в безвестности? И ни Зимянин не помог бы, ни Раиса Максимовна...

    - Ох, не верю я в это! Мой брат покойный - он тоже врачом был - не устоял.
    Когда от него потребовали отказаться от отца, Михаил сдался, а я - нет.
    Если ты знаешь, за что борешься, если видишь результаты своей работы,
    если живешь вместе с людьми и делаешь им добро, бояться нечего.
    И не нужно падать духом, как я одно время, когда хотел повеситься.
    Борись, доказывай, жизнь - это борьба!

    - Николай Андреевич, и все же... В Кобеляках вам долгое время
    не давали работать, не создавали условий. Тем временем вас приглашали
    многие столицы мира, не говоря уже о Киеве и Москве. Почему вы не переехали?

    - Я думал об этом, когда сын захотел учиться в Москве - в военно-музыкальном училище Министерства обороны. Министр, маршал СССР Соколов помог с поступлением,
    и тут же взяли меня в оборот Министерство здравоохранения и ЦК.
    Вызывают с женой Андрианой: так, мол, и так, даем вам квартиру со всей обстановкой,
    даже телевизор японский. Переезжайте сюда и будете в Четвертом управлении работать. Причем они так сказали:
    -"Прием будете вести только три часа, зарплата такая". Я им в ответ:
    -"Вы знаете, меня все это не интересует, потому что получается так: тут у вас люди, а остальные - нет. Приезжайте, посмотрите, сколько их под моим домом стоит".
    Потом Зимянин и Зайков подключились и давай мою жену уговаривать.
    Показали Андрианочке квартиру, понимаете?

    - А что еще женщине нужно?..

    - Она загорелась: "Ты что, будем тут жить, рядом с сыном".
    Квартира, конечно, сильнейшая - пять комнат, Кутузовский проспект, самый центр Москвы, недалеко жил Брежнев... Но я уперся: "Нет!". Зайков спрашивает:
    -"Николай Андреевич, почему вы не хотите в Москву? Это же столица". Я ему:
    -"Вы обижаться не будете?". - "Не буду". - "Тогда скажу так:
    -"Москва и Киев нам до сраки - столица наша - Кобеляки".
    Он мне пожал при всех руку, обнял, расцеловал и сказал:
    -"Все! Езжайте в свои Кобеляки". Больше меня в Москву не звали...

    "Сын у меня хороший: не пьет, не курит, не матюкается, стихов, как я, не сочиняет"

    - Тем не менее еще несколько лет назад Иосиф Кобзон с болью говорил мне, что Касьян никак не может построить в Кобеляках Центр мануальной терапии. Когда-то Председатель Совета министров СССР Рыжков дал на строительство этого центра добро, но потом Союз распался - и все заглохло...

    - Николай Иванович Рыжков - прекрасный, необыкновенный человек.
    Я с ним так хорошо ладил... Сперва он дал мне помощника своего, чтобы тот приехал в эти несчастные Кобеляки и все увидел на месте, а потом выделил на строительство деньги - 12 миллионов советских рублей. Проект центра был мощнейший: бассейны, стационар, 100 квартир для медработников. Работы велись так быстро - ну просто невозможно, но как только Союз приказал долго жить, все моментально прекратилось. Представляете, некоторые здания уже на 98 процентов были готовы. Котельная (котлы все из Франции), отопление, канализация!

    - И что с этим добром произошло?

    - Когда строителей сняли, охраны никакой не поставили, и местные начали
    всё подряд воровать. Там сейчас целый поселок вырос
    (я его назвал "Хапстрой" и "Ворстрой"), а начальство на все глаза закрывало...
    Никому оно не было нужно! Ни области, ни району.

    - Вот видите! А вы приросли к Кобелякам, любите их: родина, дескать.
    Неужели не обидно, что свои же все и разворовали? Что же у нас за люди такие?

    - А что с центром?

    - В Кобеляки приехала как-то тележурналист Оксана Марченко. Она, я скажу, молодец...
    Таким корреспондентам вообще надо руки и ноги целовать. Это же они вытянули Касьяна: приезжали, писали. До сих пор помню большую статью в "Известиях" - открытое письмо министру здравоохранения СССР Чазову. В основном журналисты добивались, чтобы мануальную терапию признали, - областному начальству оно было не надо, им Касьян только мешал.

    И вот когда Оксана приехала, посмотрела на тот центр, вернее его остатки, увидела, как я прослезился, - подключила своего мужа Виктора Медведчука. Сейчас там все красиво...

    - Построили центр?

    - Я там уже прием веду!
    Если бы вы знали, как люди благодарны Медведчуку за то, что они не мерзнут на холоде.
    Там тепло, хорошо. Пусть про него говорят что угодно, но человек же не для себя старался
    и не для Касьяна - для людей...

    Касьян скоро пойдет уже на пенсию, но лишь бы кого я туда набирать не буду.
    Нет, миленькие - сын там работать будет. Он у меня детдомовский и знает об этом.
    Я ничего скрывать от него не стал, потому что кто-нибудь из своих же и продал бы.
    Травму пацану нанесли бы...
    А так он знает, что его нашли в посадке, когда ему было две недели...

    - А сколько ему было, когда вы его усыновили?

    - Второй год шел.

    - Вырастили его, получается, сами...

    - Да, и сын у меня очень хороший: не пьет, не курит, не матюкается, как я.
    И стихов таких не сочиняет (смеется).

    "Янчик, дорогой мой сын, - сказал я ему однажды, - будешь у меня работать? Будешь учиться?". - "Папа, буду". Я знаю: получится из него очень хороший врач. Сейчас он работает в нашей районной больнице врачом-травматологом, пользуется авторитетом. Главное - не боится труда...

    - Николай Андреевич, смотрю я на ваши руки...
    Сколько килограммов вы ими поднимаете ежедневно?

    - Однажды у меня была московская комиссия - делала хронометраж рабочего времени.
    Когда все подсчитали, схватились за голову! Каждый день эти руки поднимают не меньше
    30 тонн и делают не меньше 75 тысяч ударов по спине и прочим местам.

    - Это же какое надо иметь здоровье? Богатырское!

    - Сейчас уже не то, миленький. Если б вы знали, как я раньше пил!

    - Да вы что!

    - Ой, накачу, бывало, полтора-два литра и работаю.
    Да, хотя из армии демобилизовали инвалидом первой группы.
    У меня был кавернозный туберкулез легких, пять месяцев я лежал в Алма-Ате
    и полгода в Москве. Должны были оперировать - удалять верхушки обоих легких,
    но за 10 дней до операции я получил письмо от матери. Она написала:
    -"Я тебе делать операцию запрещаю, а если ослушаешься, так и знай - хоронить не буду!".
    И я отказался.

    Когда привезли меня, инвалида первой группы, в Полтаву, мать отвела то, что от ее сына осталось, к одной монашке. Бабка эта была похожа на ведьму - зубы вообще как у Бабы-яги... Все мое голое тело без фонендоскопа прослушала, приложив ухо.
    -"Ой-ой-ой, сыночек! - запричитала, - плохи твои дела. Жаль, ты еще очень молод, но если будешь меня слушать, я тебя вылечу".
    Мать покойная (царствие ей небесное!):
    -"Будет слушать!". Если бы не она, меня бы уже на свете не было.

    - Это у вас материнский характер?

    - Она молодец, но и отцу спасибо, что бил добряче.

    - Воспитывал!

    - Конечно, а я разве против? Всем бы таких родителей!
    В общем, эта монашка дала мне состав - двухлитровую банку.
    Нюхнюл я туда - вонючее! Знаете, вот есть говно, а это хуже говна...
    И по одной столовой ложке, сказала, три раза в день ешь. Я не могу, а мать запихивает.
    Когда на четвертый день я ожил, уж лучше, решил, потерплю.
    Стал принимать дальше, и у меня появился аппетит.
    Когда эту баночку закончил, дали мне другой состав на барсучьем жире.
    Но это уже была ерунда. Дышать стало легче, я стал сумасшедше поправляться,
    и уже третий состав принимал с удовольствием.
    Там разные травы настаивались на чистом спирту, причем пить надо было по 100 граммов,
    не разбавляя. Тогда и пристрастился к этому делу.

    Знаете, кстати, что было обидно? Я поправился, вылечился, а на работу никуда не принимали.
    В Кобеляцкой санстанции взяли только на четверть ставки.

    - Почему?

    - "Нам не нужны калеки", - сказали.

    - И сколько вам было лет?

    - Да чепуха - 26. Потом, после перекомиссии, мне вместо первой группы еле-еле третью дали,
    и тогда директор дома инвалидов взял к себе на ставку. Так я туда попал...

    - У вас было много выдающихся пациентов. С кем из них вы могли хорошо выпить?

    -Неплохо, я вам скажу, пил маршал Советского Союза Куликов... Вот как сядем мы с ним, с товарищем командующим войсками Варшавского договора!.. Немножко выпивал Епишев - начальник Главного Политуправления Министерства обороны. Ну а так космонавты в основном.
    С Леоновым, бывало, как вжарим!
    Он любил вспоминать, как первый раз выходил в открытый космос.
    У них тот полет не задался - авария за аварией, и когда садились, техника отказала.
    Центр управления полетами разрешил перейти на ручное управление.
    Леонов уже думал, что не сядет, и, забыв, что рация включена, сказал:
    -"Все, Паша, п...дец!".
    Потом на пресс-конференции иностранный корреспондент, который услышал
    крепкое словечко по громкой связи, попытался уточнить, что же оно значит.
    -"А значит оно, - под хохот присутствующих объяснил Леонов, -
    - успешное завершение важного дела".

    Вообще, космонавтов я любил - это люди необыкновенные, говорю без подхалимажа.
    Первым у меня побывал Коваленок, потом Ляхов, Шонин...
    Между прочим, в октябре 64-го я в Казахстане работал, и когда встречали Комарова,
    Егорова и Феоктистова, по распоряжению маршала Чуйкова меня включили в поисковую группу.
    Космонавтам в честь приземления вручили медаль "За освоение целинных и залежных земель",
    а заодно ее получили и семь встречающих. Это была самая первая моя награда.
    Я, кстати, единственный врач, награжденный золотой медалью имени Гагарина.

    ...Ой, а как здорово мы выпивали с Юрой Никулиным! Такой хороший был дядька!

    - Анекдоты рассказывал?

    - Боже, да это был просто человек-анекдот! Причем сам весь такой серьезный...
    Однажды он пригласил меня и маршала Куликова с женами в свой цирк на Цветном бульваре.
    До начала оставалось минут 10, и он говорит:
    "Мужики, чего глазами моргать? Пошли кое-что покажу". А женам:
    -"Вы тут посидите, отдохните".
    Заводит нас в одно место, в другое - везде принимают на ура, ведет вниз, где звери,
    а программа уже идет. Потом хлоп себя по лбу: "Все показал, а свой кабинет забыл".

    Заходим, он открывает бутылку... Ему уже на арену пора выходить, а он дверь на ключ:
    -"Все, меня нет". Мы с Куликовым только минут через 40 после окончания представления спохватились: "А как же жены?". Нашли их на выходе - злющие. Маршал по стойке смирно встал, а я к Андриане даже подойти близко боялся... Но Никулин начал с ней так ворковать: муси-пуси, что она растаяла и его поцеловала.

    …"Много ли у меня было женщин? Каждый день не меньше 300 баб - старых и молодых"

    - Кто-то сказал: через вас прошли все знаменитые спины и задницы Советского Союза...

    - По этому поводу я написал: "Б’ють по спинам, б’ють по сракам - так лiкують в Кобеляках".

    - Николай Андреевич, вы богатый человек или зажиточный?

    -Богатый, конечно. Три дочки, сын, три внука и один правнук.
    Ну а самое большое мое богатство - народ, простые сельские люди, которые растят хлеб и нас кормят.
    Больно, что мы не обращаем на них внимания. Принимаем вроде бы законы, а что толку?
    Только посевная или уборочная подходит, начинается: дизтоплива нет, запчастей нет...

    Меня часто приглашают в компании, и я никогда не отказываю, хотя пью сейчас очень мало:
    в основном только чаек. Привык с людьми быть.
    От них и ума наберешься, и столько всего увидишь...

    Как-то из Северодонецка приехал ко мне один военный - красивый мужик, кудрявый...
    У него были две грыжи диска в поясничном отделе плюс мышечный корсет слабенький.
    Я поставил ему диски на место и говорю:
    "Милый человек, будь осторожен, особенно в отношении любви. Вещь эта хотя и приятная,
    но кочегарить тебе надо легонько. Лучше пусть больше она кочегарит, а ты только хекай".

    - В смысле сачкуй?

    -Ну да. А тут по соседству остановилась одна женщина, немножко похожая на Зыкину.
    Привезла ко мне дочку со сколиозом, а сама здоровая.
    И вот эта красавица уговорила его прогуляться до Ворсклы.
    Там есть старый мост, разрушенный еще во времена немцев, а вокруг уж больно кусты хорошие.
    В общем, пошла у них там любовь, а у него началось сползание диска и отключило, ноги...
    Вот так сразу! Она молодец, вызвала "скорую помощь", и его ко мне привезли.
    Я ему снова все сделал, он месяц лежал в Кобеляках...

    -...а потом опять в кусты?

    А потом я ему говорю:
    -"Миленький, теперь помаленьку домой, но смотри - с женой осторожно". Месяца через три приезжает уже с женой. Она вручает мне букет цветов, а он - красивый коньячный наборчик: три бутылки и три рюмочки. Жена обнимает меня, целует:
    -"Спасибо вам за моего мужа. Хотела уже с ним разводиться". - "Почему?".
    - "Вы знаете, одно время он так болел, что не мог со мной переспать, а теперь и мне хватает, и куме". Я думаю: "Елки-палки!", а он так тихо мне шепчет:
    -"Сейчас до кумы не хожу".

    - Николай Андреевич, напоследок хочу спросить: что вы знаете про любовь?
    Какая она была в вашей жизни?

    - Любовь? "Это чувство неземное, что волнует нашу кровь". По-моему, так у Есенина? Что я могу еще сказать? Кохай жизнь, жену, детей, родину - это и есть любовь. Если же ты ее предаешь - отчизну свою или женщину, - это уже не любовь, как ни клянись... Есть такие - падают на колени: "Я люблю свою родину!"... Я говорю им: "Встань, ты уже не мужик!". Мужик вообще на колени не падает - он может встать на одно колено, когда дает клятву родине и берет в руки флаг.

    - Вы человек видный. В жизни у вас было много женщин?

    - Две! От первой жены, с которой я разошелся, у меня три дочери, а со второй детей нет, поэтому сына взял из детдома...

    - За всю жизнь две женщины?

    - Господи, а зачем мне их менять? Что, остальные лучше?

    - Но я не жен имею в виду - женщин...

    - Ах, вот в каком смысле? Каждый день не меньше 300 баб - и старых, и молодых.
    Иногда такие красивые девчата приходят...

    - И что вы чувствуете, когда к ним прикасаетесь?

    - Чувствую, что я врач.

    - И даже в кусты не тянет? К Ворскле? Не поверю...

    - Боже, какие там кусты?! Раньше я хоть изредка ходил искупаться, а теперь...
    Чем дальше, тем меньше тянет, да и некогда. Я устаю, очень устаю, но когда приходит
    красивая женщина, приятно. Вот, например, Валя Толкунова - я обожаю ее
    до невозможности, но это не значит, что есть какие-то отношения.

    Или София Ротару... Однажды она давала в Крыму концерт, а я так пришел,
    чтобы она не знала. Сижу с Андрианой в шестом ряду, Соня поет "Лаванду",
    и вдруг увидела меня. Подходит к шестому ряду, берет меня за руку и ведет на сцену.
    Она поет, мы танцуем, потом я от души ее поцеловал. Думаю:
    -"Боже, какой я счастливый человек - с Соней поцеловался".

    - Пользуясь случаем, читателям я одного пожелаю: чтобы поменьше курили.
    Я никому, даже врагам своим этого не желаю.
    …Знаете, Роберт Бернс - был такой шотландский поэт - как-то сказал:
    -"Единственное, чего желаю своим врагам, - зубной боли. Чтобы понемножку болело
    и они не воевали". По мне, так пусть люди наслаждаются жизнью. Любят врать - пускай врут.
    -"Брехнею свiт пройде, а назад не вернеться" - есть такая народная мудрость.
    Делать кому-то пакости? Долго не получится - рано или поздно оно к тебе же вернется.
    Людей любить надо, труд надо любить и в любом случае быть человеком.

    Я, например, очень люблю детей.
    Идя на прием, обязательно беру два-три килограмма конфет и, только помою руки, говорю: "Дети, я обязательно всем до единого дам конфетки".
    Они такие хорошие, наивные, чистые.
    -"Кого ты больше любишь, - спрашиваю одного пацана, - папу или маму?".
    Малыш задумался, а я подзуживаю: "Если маму, конфет не дам, если папу - дам".
    Он удивился:
    -"Почему?".
    - "Папа - это орел, голубь мира, защитник. А кто такая мама?".
    С тех пор парнишка, как только меня видел, кричал:
    "Дядя Коля! Доктор Касьян! Я люблю папу. Дай ему конфет!".

    ...У меня во дворе живут дикие голуби, горлицы. Я говорю девочке:
    -"Приходи ко мне жить. Видишь, у меня дикие голуби есть.
    Каждая горличка дает молоко, а потом из него делают конфеты, "Птичье молоко" называются. Она так смотрит, смотрит:
    -"Мама, а этот доктор тю-тю" - крутит у виска пальцем. Та засмущалась:
    -"Доченька, как тебе не стыдно такое показывать?!".
    - "А почему мне должно быть стыдно? Ты ведь работаешь на кондитерской фабрике, и я знаю, из чего делают "Птичье молоко".

    Дети необычайно умные. Одна девочка приехала - красивая, кудрявая, глаз оторвать невозможно. Лет пять ей, не больше. Скворцы у меня за окном поют-заливаются. Я спрашиваю:
    -"О чем поют скворцы?".
    - "А вы разве не знаете?".
    - "Нет".
    -"А вы послушайте, они же поют:
    "Пусть всегда будет солнце, пусть всегда будет небо, пусть всегда будет мама,
    пусть всегда буду я!".
    Разве взрослый мог бы до этого додуматься? А ребенок запросто.

    - С детьми вы находите общий язык, а с женщинами?

    - И им хоть какую-то шутку, да скажу. Например, ложится такая хорошая, а я ее беру (поет):
    -"Широка страна моя родная" - и по попке хлоп! Она довольна-довольна! А иная пациентка скажет:
    -"Какая же здесь широкая? Нет, это от Москвы до самых до окраин".

    И с бабушками люблю пошутить.
    -"Вот честно скажи, - спрашиваю, - сколько раз деду изменяла?". Она засмущается:
    -"Да Господь с вами...", а я строгим голосом:
    -"Если не скажешь, ничего тебе делать не буду".
    -"Да оно уже забылось", - отвечает. Я ей:
    -"Такое не забывается". Есть, правда, старушки, которые признаются...

    - И много бывает?

    - Немного, но бывает. С больными нужно шутить - это своего рода психотерапия.
    Я побалагурю, посмеюсь... и больному уже легче...

    У меня, между прочим, не было ни одного случая, чтобы кто-то из пациентов
    терял сознание. Хотя нет, одну смешную историю расскажу.
    Отец вез свою дочку в Днепродзержинск и попал в аварию.
    У девочки - она сидела на переднем сиденье - были перебиты два ребра, ключица и руки,
    а у него вывих пальца. Дочку лечу, складываю, собираю, мелю ей всякую чепуху - она
    только немножко ойкает. Закончил все хорошо, девочка попила водички, как тут отец просит:
    -"Николай Андреевич, посмотри этот палец". Только я начал осмотр - он хлоп в обморок!
    Дивчина с перебитыми ребрами все стерпела, а он с пальцем свалился!
    Такие есть среди мужиков герои!

    - Спасибо, спасибо вам, Николай Андреевич!

    - Спасибо надо говорить моей жинке. Она мне поставила ультиматум:
    -"Если не поедешь к Гордону - задавлю". Я ее умаслил:
    -"Мамочка, давить не надо - я и сам к Гордону поеду. Он же Ильич, а я всех Ильичей знаю".

    - Супруге привет передавайте, чтобы берегла вас на радость людям...

    - Вам тоже всего наилучшего! И читателей ваших прошу: "Живите хорошенько, боритесь...

    -...и поборете"?

    - Обязательно! Такого не может быть, чтобы не побороли...


    ПРОШЛО 10 ЛЕТ ПОСЛЕ ПУБЛИКАЦИИ

    УМЕР ДОКТОР КАСЬЯН УЖЕ 6 ЛЕТ НАЗАД

    (прошу заочно не ругать - его уже с нами нет, ответить и доказать он не имеет возможности, но я лично присутствовал и видел как он это делал и видел эффект!
    И не только я, учеников и последователей у него тысячи, а, тех, кому он помог - не сосчитать! да, были и осложнения! Были... Но, всё же, пользы было намного больше… )

    http://vrachirf.ru/concilium/17639.html
    Купитман

  19. 2 пользователей сказали cпасибо cupitman за это полезное сообщение:

    Мамаша (11.12.2015), SergeS (11.12.2015)

  20. #15
    Дже-на Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Аватар для Мамаша
    Регистрация
    22.09.2008
    Адрес
    в красивом городе Братске
    Сообщений
    12,591
    Поблагодарил(а)
    5,135
    Получено благодарностей: 9,615 (сообщений: 4,625).

    По умолчанию

    На фоне такой статьи даже неудобно размещать свою бочку дегтя...
    Тем не менее...
    Меня вот некоторые недопонимают и критикуют за приверженность к новостям от Новой газеты. Что ж, - каждого свои источники информации, а также право их выбора.

    Вот вам
    1. Очередное тенденциозное и ангажированное расследование Новой, вызвавшее грандиозный скандал в Москве. Регионы, видать, ждут, как престольная отреагирует на приписки (в статье фигурирует сумма в 750 млрд. руб.!!! Это, конечно, надо еще доказать) в сфере расходования средств на медицину.

    2. Первая ласточка с результатом: Заместитель мэра Москвы отменил утвержденный Минздравом план отчетности по оказанию медицинских услуг

    =============
    Надо зайти на портал госуслуг: может, и братчанин увидит в ЛК раскрытые ФОМС данные, сколько и за сколько он полечился?
    А справку об оказанных медицинских услугах и их стоимости я точно закажу. Надо только узнать - где.
    Выдержки:
    посмотрела свою учетную запись. Обнаружила, что была на приеме у терапевта и проходила первый этап диспансеризации. Юмор в том, что я сейчас нахожусь не в Москве, а за границей. Так что ну никак не могла этого сделать
    Ракин пишет: 30.10.2015 в пятницу ему будто бы сделали флюорографию. «В этот день я был на работе и никак не мог оказаться в поликлинике
    Трубин обнаружил, что был в поликлинике и у терапевта, и у кардиолога, да еще и у кардиолога в консультативно-диагностическом центре. Только он говорит, что не был
    Дубов выяснил, что он серьезно болен, если судить по оказанным ему услугам: Сергей прошел комплексное обследование в центре здоровья и долгого лечился у мануального терапевта с «сухим скелетным вытяжением, механической тракцией и вибрацией» — всего 50 записей. Читатель «Новой» пишет: «Ничего из того, что у меня указано, я не посещал. Более того, часть дней я провел в командировке, что легко подтверждается отметками в загранпаспорте
    Люди, доколе?!!
    .......
    Помните итальянский сериал "Спрут"? Про нас тоже уже можно кино снимать. Только где найти комиссара Катани?!
    Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Мамаша за это полезное сообщение:

    Солнечная (14.12.2015)

  22. #16
    Gold Member ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю Аватар для ИринП
    Регистрация
    19.06.2011
    Адрес
    центр
    Сообщений
    11,563
    Поблагодарил(а)
    6,764
    Получено благодарностей: 6,365 (сообщений: 3,422).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мамаша Посмотреть сообщение
    На фоне такой статьи даже неудобно размещать свою бочку дегтя...
    Тем не менее...
    Меня вот некоторые недопонимают и критикуют за приверженность к новостям от Новой газеты. Что ж, - каждого свои источники информации, а также право их выбора.

    Вот вам
    1. Очередное тенденциозное и ангажированное расследование Новой, вызвавшее грандиозный скандал в Москве. Регионы, видать, ждут, как престольная отреагирует на приписки (в статье фигурирует сумма в 750 млрд. руб.!!! Это, конечно, надо еще доказать) в сфере расходования средств на медицину.

    2. Первая ласточка с результатом: Заместитель мэра Москвы отменил утвержденный Минздравом план отчетности по оказанию медицинских услуг

    =============
    Надо зайти на портал госуслуг: может, и братчанин увидит в ЛК раскрытые ФОМС данные, сколько и за сколько он полечился?
    А справку об оказанных медицинских услугах и их стоимости я точно закажу. Надо только узнать - где.
    Выдержки:
    Люди, доколе?!!
    .......
    Помните итальянский сериал "Спрут"? Про нас тоже уже можно кино снимать. Только где найти комиссара Катани?!
    ну это не тока в Новой газете. Сегодня и в Утро на РТР про это обсуждалось. Мне тоже захотелось посмотреть, вдург и я уже лечилась. Таки дядечка там план действий сказал - обратиться в страховую за списком оказанных услуг. Потом обратиться в Министерство по социальному страхованию( или как-то так). Потом в горздравотдел. Потом уже в прокуратуру. Опять ж дядечка объяснил, что приписки выгодны прежде всего самой страховой компании, а не больнице. Но факты коррупции налицо. И то, что они выявляются и озвучиваются во всех сферах жизни меня радует. На мой взгляд, поворот в борьбе с такими явлениями уже идет.
    Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.

  23. 2 пользователей сказали cпасибо ИринП за это полезное сообщение:

    Мамаша (11.12.2015), нанка (11.12.2015)

  24. #17
    Дже-на Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Аватар для Мамаша
    Регистрация
    22.09.2008
    Адрес
    в красивом городе Братске
    Сообщений
    12,591
    Поблагодарил(а)
    5,135
    Получено благодарностей: 9,615 (сообщений: 4,625).

    По умолчанию

    Сегодня и в Утро на РТР про это обсуждалось...
    факты коррупции налицо. И то, что они выявляются и озвучиваются во всех сферах жизни меня радует
    Ты считаешь, что это РТР подняло волну? Или все-таки - с подачи Новой газеты?
    Меня интересует, - считаешь ли ты по-прежнему, что *лично мне с Шендеровичем точно не по пути. И если он считает эту газету классной, значит все ровно наоборот*?
    Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...

  25. #18
    Gold Member ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю Аватар для ИринП
    Регистрация
    19.06.2011
    Адрес
    центр
    Сообщений
    11,563
    Поблагодарил(а)
    6,764
    Получено благодарностей: 6,365 (сообщений: 3,422).

    По умолчанию

    считаю по-прежнему, Откуда волна - не в курсе. Ибо Новой газеты не читаю и кто первый начал разве так важно?? Важнее такие махинации придушить и икоренить, мне так кажется
    Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.

  26. 1 пользователь сказал cпасибо ИринП за это полезное сообщение:

    Мамаша (11.12.2015)

  27. #19
    Дже-на Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Аватар для Мамаша
    Регистрация
    22.09.2008
    Адрес
    в красивом городе Братске
    Сообщений
    12,591
    Поблагодарил(а)
    5,135
    Получено благодарностей: 9,615 (сообщений: 4,625).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ИринП Посмотреть сообщение
    считаю по-прежнему, Откуда волна - не в курсе. Ибо Новой газеты не читаю
    По ссылке не пошла принципиально?
    и кто первый начал разве так важно??
    Если первой начала оппозиционная для тебя, так скажем, газета, для тебя это не важно?
    Важнее такие махинации придушить и икоренить, мне так кажется
    Мне тоже. И Новой газете тоже.
    Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...

  28. #20
    Gold Member ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю Аватар для ИринП
    Регистрация
    19.06.2011
    Адрес
    центр
    Сообщений
    11,563
    Поблагодарил(а)
    6,764
    Получено благодарностей: 6,365 (сообщений: 3,422).

    По умолчанию

    от честно - не важно кто первый начал. Лично для меня. Оппозиция, действующая я ли власть. Но если для кого-то принципиально присоединяться только к борьбе с недостатками, которые организует оппозиция - бога ради.

    Я ж на работе и не всегда могу ходить по ссылкам и прочему.
    Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.

  29. 1 пользователь сказал cпасибо ИринП за это полезное сообщение:

    Мамаша (11.12.2015)

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Медицина в городе Братске
    от morbus в разделе Наше здоровье
    Ответов: 244
    Последнее сообщение: 14.01.2024, 00:22
  2. Медицина, клинико-диагностическая лаборатория. Есть вопросы
    от Greek в разделе Обсуждение вопросов "Образования и Работы"
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.11.2011, 20:28
  3. Прощай, бесплатная медицина!
    от salnickov в разделе Политика и Общество
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 02.11.2011, 12:23

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.