50 рублей за 1 литр бензина

[OOO]

Добавлено через 2 минуты
ооо, а сколько вы отдадите денег в этой вашей Норвегии за оплату всех обязательных платежей и налогов?

Не спорю, что побольше, чем у нас. Только при этом и на жизнь после оплаты всех необходимых расходов останется всяко больше, чем у нас. И Норвегия не моя, она сама собственная.

[FAN]

Где? В УПОР не вижу внятного объяснения. Пока всё на уровне трёпа: "Оне всё украли, а таперь последню рубаху сымають"
И почему-то не видно сообщений типа: "Вот падлы! Поднимают цены на бензин, буду устанавливать ГБО" или:"Пора продавать своего Марковника и пересаживаться на Фита". От чего-бы?

Почему ты привязываешь повышения цен только на личные расходы бензина? Ты должен понимать, что вслед за повышением бенза чуть ли не на 100 процентов, подорожает ВСЕ, начиная от хлеба, заканчивая любой электроникой.

[FAN]

Кстати, по поводу сравнения цен на бенз наших и зарубежных. Нужно смотреть не только на уровень зарплат, но и на качество бенза. За рубежом жеский контроль производства ГСМ. Там реально ЕВРО. Тут самый лучший 95 даже рядом не стоит с их 92. А о соляре и говорить не стоит. Нынешние авто на соляре, расчитанные на евро 4, на нашей солярке очень проблемно ездят.

[OFF_TOP]

Ну, для студентов, рассказываю дальше:
допустим, наша марка нефти стоит щас 100 баксов за баррель.
Себестоимость добычи и транспортировки пусть будет 50 (реально - ниже).
Нефтяники поставляют нефть на свои же НПЗ по цене пусть 90 баксов, а последние продают уже бенз, исходя из этих 90 плюс собственная накрутка, и с учетом того, что при перегонке нефти бензина, тем более высокооктанового получается гораздо меньше, чем мазута, спрос на который ниже.
Далее их же АЗС еще раз увеличивает цену.
В результате ребятки за счет сделок с самим собой трижды получают прибыль.
Но баланс у них и те же налоги, как правило, централизованы.

И это все упрощенно, в реальности все намного сложнее плюс обратная схема уменьшения налогоналагаемой базы.

Почему привел в пример Русал: год или два назад выкладывал инфу в Российской действительности о том, что Русал - лидер налоговой оптимизации, платит меньше 10 процентов в общем и гордиться этим.
Нефтяники не такие наглые... пока еще.

[OFF_TOP]

Продолжаем далее, почему государству это норм (экономика):
растут цены на бенз.
ессно растут цены на товары и услуги, тарифы и т.д.
растут расходы работодателей, но растет и выручка, отсюда номинально растет оплата труда (ессно гораздо более скромными темпами).
в результате экономика надувается, а ВВП номинально растет.

По сути инфляционный путь. По другому сырьевую экономику, когда предел добычи практически достигнут, не разогнать и роста не добиться.
Структурных же реформ нет и не предвидется: как гнали нефть и газ за бугор, так и гоним... а прибыль оседает в карманах определенного круга лиц.

Это опять же упрощенно, поскольку нет цели написать статью для Коммерсанта ;)

[iriska]

Почему ты привязываешь повышения цен только на личные расходы бензина? Ты должен понимать, что вслед за повышением бенза чуть ли не на 100 процентов, подорожает ВСЕ, начиная от хлеба, заканчивая любой электроникой.

Да и хрен с ним. В 2 раза цена всё равно не поднимется.

Добавлено через 5 минут

Продолжаем далее, почему государству это норм (экономика):
растут цены на бенз.
ессно растут цены на товары и услуги, тарифы и т.д.
растут расходы работодателей, но растет и выручка, отсюда номинально растет оплата труда (ессно гораздо более скромными темпами).
в результате экономика надувается, а ВВП номинально растет.

По сути инфляционный путь. По другому сырьевую экономику, когда предел добычи практически достигнут, не разогнать и роста не добиться.
Структурных же реформ нет и не предвидется: как гнали нефть и газ за бугор, так и гоним... а прибыль оседает в карманах определенного круга лиц.

Ну вот. Сам на всё и ответил. Нету пока другого пути развития. Начни менять сейчас ВСЮ систему - так не то, что бензин в цене подскочит - вообще без горючки останешься. Так что остаётся гражданам только запросы ограничивать. А вот от этого граждане уже поотвыкли.

[OFF_TOP]

Ну вот. Сам на всё и ответил. Нету пока другого пути развития.

"наивный чукотский юноша" (с) ;) ;) без обид.
Про развитие у нефтяников ты вовремя поправился ;)
Но тока скажи мне, где я сказал про РАЗВИТИЕ? И про развитие чего говоришь ты?

Ты понимаешь, в чем разница между номинальным и реальным ростом тех же доходов?
В чем будет твое развитие, если при обязательных расходах, допустим, в 5, щас ты получаешь 10, а будешь при тех же обязательных расходах, но уже в 10, получать 15? ;)

[iriska]

"наивный чукотский юноша" (с) ;) ;) без обид.
Про развитие у нефтяников ты вовремя поправился ;)
Но тока скажи мне, где я сказал про РАЗВИТИЕ? И про развитие чего говоришь ты?

Я говорю про развитие ситуации. Ты можешь не говорить про развитие. Если тебе не нравится этот термин, замени его на "Изменение".
И вообще, я чтоль вот это набивал:
"По сути инфляционный путь. По другому сырьевую экономику, когда предел добычи практически достигнут, не разогнать и роста не добиться.
Структурных же реформ нет и не предвидется: как гнали нефть и газ за бугор, так и гоним... а прибыль оседает в карманах определенного круга лиц."
Как ты там про рост экономики?
Но все эти рассуждения о росте экономики и яйца выеденного не стоят, когда речь идёт о сохранении купюр в твоём собственном кармане, не? Так какой смысл трепаться о материях, повлиять на которые - шанс минимальный, в место того, чтоб сосредоточить энергию на разработке способов СОБСТВЕННОЙ экономии?

[vitalyozz]

iriska, ты гонишь........или просто напросто не понимаешь. или не владеешь автомобилем. или просто не в себе. Почитав твои сообщения, складывается мрачная картина по поводу твоего морально-психологического состояния и занимаемой ниши в гражданском обществе, уровне знаний в политико-экономической направленности нашей Родины и т.д. и т.п.... Сарказмом и завистью попахивает от твоих постов.... Ты эт, давай ближе к обществу будь, а то так свихнёшся ненароком... И к чему вообще было тему создавать(это не тебе ириска)? Я ещё пару дней назад сказал что так и будет(тут профессором быть не надо и рассуждать тоже)http://forum.bratsk.org/showthread.p...E5%ED%E7%E8%ED (сообщение 3515) и чего трепаться по поводу цен на бенз? Только так, от нефиг делать... Кто нас спрашивать и слушать будет? Чё как дети ей богу. давно пора понять где живём и ещё и в какой стране........

[Ю-ю]

Не спорю, что побольше, чем у нас. Только при этом и на жизнь после оплаты всех необходимых расходов останется всяко больше, чем у нас. И Норвегия не моя, она сама собственная.

если б в нашей стране было возможно, как в Норвегии... Я бы точно была готова платить их сумасшедшие налоги для ТАКОЙ хорошей жизни!!! Но... Мечты - только лишь мечты...

Добавлено через 7 минут

В 2 раза цена всё равно не поднимется.

История Новой России знает и не такие повышения... НА ВСЁ........... Вы, вроде, в то время уже были в сознательном возрасте................

[vitalyozz]

Тут мечтать не приходицца.... Скажут по 100 за литр, будем безропотно покупать по 100, а на форумах шуметь про революции... Под игом монгольским 300 лет ходили, привыкли видать прогибаться за столько поколений.... Иди попробуй ту Чечню нагни. Сразу война! Вон им какие города отгрохали! Ага на их же бабки....... А тут...... да народ, одели хомут и не гоорите что крут! На выборах сколько вас родимых было, ась??? Сами же свою Родину поганим своим безразличием и попустительством......

[OFF_TOP]

Виталя, давай жить дружно! ;) тут все просто: я про фому, а Ириска мне про ерему. Но в том, что он не понял моих доводов, виноват в первую очередь я сам - выразился сложно.

Ириска, попробую проще: в этом случае развития нет, поскольку растет экономика на бумаге в цифрах, то есть номинально. Реально же, сколько товаров и услуг мы производили, столько и будем производить и потреблять (условно, чтобы было проще), просто цены будут выше.

Тут еще один момент: высказывание этого перца, что привел ТС, можно расценивать, как лоббирование со стороны нефтяников отказа от сдерживания инфляции.

[Ю-ю]

Вот уж точно:

а на форумах шуметь про революции...

- это наши граждане (хотелось в кавычках...) горазды... А хоть что-то фактически сделать - .......................

[alex_pok]

революции готовятся точно не на форумах в интернете
мне нравится подпись у пользоввтеля Leo: критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай. особенно много призывов "всех расстрелять" почти в каждой новости бст. вот только такие призывы как предохрвнительный клапан спускают давление, народ поворчит да и смирится. ну а я не буду лукавить и скажу, что принял правила игры такими, какие они есть. у нас экономика просто тупо построена на инфляционном принципе. и не надо каждый раз удивляться, когда цены поднимаются. это как каждый год коммунальщики удивляются, что пришла зима

[vitalyozz]

тут все просто

Согласен с тобой от и до! некоторые проблему видят только поверхностно и не понимают сути. Как в тумане ёжики Зреть в корень надо, так сказать там, где собака зарыта. Козьма Прутков типа

Добавлено через 13 минут

революции готовятся точно не на форумах в интернете
мне нравится подпись у пользоввтеля Leo: критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай. особенно много призывов "всех расстрелять" почти в каждой новости бст. вот только такие призывы как предохрвнительный клапан спускают давление, народ поворчит да и смирится. ну а я не буду лукавить и скажу, что принял правила игры такими, какие они есть. у нас экономика просто тупо построена на инфляционном принципе. и не надо каждый раз удивляться, когда цены поднимаются. это как каждый год коммунальщики удивляются, что пришла зима

Так а я про что вам говорю. Чего удивляетесь? Чего добиваетесь? Лео тут не надо приводить, это юношеский максимализм. Например в данном случае(цена бенза) я не критикую, не предлагаю, а пытаюсь некоторым глаза открыть на сущность проблемы. Пешки мы все расходные, хоть предлагай, хоть делай. Один йух в расход пойдёшь. Ну или накрайняк останешься тем же кем и был - обывателем возмущающимся. Изменить ситуацию можно. Но только не воспитаны вы, нынешнее поколение(говорю так, потому что считаю что возрастной ценз здесь на форуме соответствующий в большинстве своём). Чтобы что-то изменить - нужно нынешний политический строй менять, позволяющий отдельным личностям складывать национальные достояния в личный карман!!! А пока вы игнорируете выборы(не важно какого уровня) - будете пожинать плоды своего же бездействия, например ввиде 100р за литр бенза, отсутствием нормальных дорог в городе, безденежье нашей никчёмной администрации и её бессилия в отношении градообразующих предприятий, которые братчан нагнули и имеют, и даже не платят за этот секс....... Какой стрём!!! Проститутки и те процент от сутенёров имеют. Ну или остальное в том же духе. П.С. как охота своё же сообщение сохранить где-нибудь чтобы лет через 10-20 прочитать и ткнуть в лица некоторым которые тут уверяют машины поставить и согласиться с тем что им подают. и не надо быть провидцем, чтобы понять, нужно жить активной политической и гражданской позицией. А так на быдло походит, на стадо, как не прискорбно это звучит..... Иди лео позови, пусть предлагает. Пусть делает. Только не выйдет у него ничего. Фамилия у него не Ульянов(ЛЕНИН).

[OFF_TOP]

А хоть что-то фактически сделать - .......................

ну а что ты одна можешь сделать? Только молча принять правила игры, как сказал оратор выше.

Поднимали тут уже типа кипиш на счет цен на бенз, но так на кипише все и закончилось.

Народ у нас оч разобщен, на предмете частной собственности и личной наживы в первую очередь. Что ты можешь сделать тут? Придумать национальную идею, объединяющую большинство? Попробуй... А без этого народ сделает за тобой макс полшага... и тут же два назад... а стоит чуть свистнуть, драпанут по домам.

Плюс государство некоторым образом себя обезопасило: стоит нам троим собраться и начать развивать подобные мысли, за ближайшим углом замаячит статья за экстремизм.

Законным же путем - через выборы - ты никогда ничего не изменишь, не объединив народ...

[vitalyozz]

Законным же путем - через выборы - ты никогда ничего не изменишь, не объединив народ...

Тоже верно... законы ими же и писаны... А объеденить не получится - не те резервы. Они-то(власти) отлично знают и используют принцип: РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ

[dans]

извините что прерву вашу дискуссию, я немножко не потеме...ни у кого не возникло подозрений в последний месяц на качество 92го у роснефти...? Прям хоть сливай и пробуй ББ...да пусть и 50 лишьбы, качественный.

[Солнечная]

Почему ты привязываешь повышения цен только на личные расходы бензина? Ты должен понимать, что вслед за повышением бенза чуть ли не на 100 процентов, подорожает ВСЕ, начиная от хлеба, заканчивая любой электроникой.

+ на правом поднимется цена на отопление, т.к. уголь возят на машинах

[FAN]

+ на правом поднимется цена на отопление, т.к. уголь возят на машинах

+ бензин еще подорожает, потому как его тоже возят на автомобилях