Где наши северные

[Triiksa]

Innokentiy, а добавте сюдя социальную карту москвича, по которой проезд в общественном транспорте бесплатный и лекарства в аптеке с значительной скидкой (при том, что они и так ощутимо дешевле, чем у нас). Рулевой, похоже, в столице был только в командировке. Уровень жизни в Москве для коренного жителя НИЖЕ уровня жизни в том же Братске минимум процентов на 20.

[dwemer]

Innokentiy, а добавте сюдя социальную карту москвича, по которой проезд в общественном транспорте бесплатный и лекарства в аптеке с значительной скидкой (при том, что они и так ощутимо дешевле, чем у нас). Рулевой, похоже, в столице был только в командировке. Уровень жизни в Москве для коренного жителя НИЖЕ уровня жизни в том же Братске минимум процентов на 20.

Стереотипы? Чем принципиально коренной отличается ? Расчеты, по которым вывели 20%, покажите?

[Денис Кожеуров]

Да с фига-ли троллинг? Отнюдь.
ДА, Я УВЕРЕН что можно в Москвабаде прожить на 30 тыр в месяц. При собственном жилье и езде на метро. Впрочем, тут где-то недавно SDA писал, что у него даже в подмосковье получилось купить квартиру и рассчитаться за неё быстрее, нежели если бы он делал это в Братске.
Итак, проездной на 60 поездок в метро стоит 750 руб, чего вполне хватит на дорогу на работу на месяц. Продукты: ДЕШЕВЛЕ однозначно! Ещё и качественнее и в более широком ассортименте. Естественно, я имею ввиду покупки в торговых центрах и рынках. Шмотки: Ну опять же дешевле, значительно более широкий выбор и многочисленные распродажи (надеюсь цены бутиков на Тверской никто не будет приводить?). Мебель и бытовая техника: и снова, ясен перец, дешевле. Вот просто подумайте: мы зачастую заказываем много разных товаров через интернет, потому что, во-первых, дешевле, а во-вторых, то что не имеется в Братске. Так вот откуда идёт товар-то? А идёт он как раз из крупных центров, главным образом из Москвы.
Практически любой товар одинакового качества в Москве можно купить дешевле.
Далее, что касается потребительской корзины. Во-первых, я не знаю, но вполне возможно в разных регионах по-разному считают состав потребительской корзины и по-разному учитывают цены. Понятно, что если в Москве средние цены считают по всем магазинам (с учётом ГУМов и прочих гиперценовых магазинов), то средняя цена будет весьма крутой. Во-вторых, и это я считаю главным, лучше взять и посчитать самому. Я так и сделал. Пожалуйста, посчитайте сами и попробуйте выйти на официальный прожиточный в 7000... А я посмотрю Ваш расчёт.

Итак. Проездной на 60 поездок стоит 1200, только он большинству никуде не впился, так как передвижение по городу предусматривает и иные виды транспорта. Так называемый "Единый", который позволяет ездить и на автобусах и на троллейбусах стоит больше 2000. Жизнь в большом городе предполагает питание в общепите, ну да вы мне ответите шаурмой. Поход в кинотеатр немного шокирует, цены на билет вроде нормальные, но кола и попкорн (какое там нафиг пиво) стоят серьёзных денег. В парк горького (раньше, сейчас там нихрена нет) стоит сходить от2000 на человека (ну это не уточек покормить, а на пару часов). Парковочное место под авто в собственность от 1000000-1200000 рублей. Осаго в несколько раз дороже нашей. Даже на заправку так просто не подъедешь, заправляться надо впрок. Отдых на природе (я имею ввиду именно загородом) непозволительная роскошьЮ ибо "пилить" как до Тулуна, но выезжать нужно в четверг, так как в пятницу Москва неедет. Об отдыхе в парках Москвы я не говорю, места там обалденные, но опять же цены на общепит и т.д.
Да реально вы там даже мешок картошки купить не сможете, его хранить негде. А килограмм стоит уже других денег.
Медицина в Москве отдельная тема. Пять лет назад лечение в обычной больнице Москвы обходилось в космическую сумму, для Москвича, по полису, бесплатное. К примеру, укол стоил 50-100 рублей, капельница от200, лечащему врачу заплатить нужно было от 30 т.р. Можно было конечно не платить (доктор сказал в морг, значит в морг).
Блин, замучился уже примеры приводить. Откуда знаю? Оттуда, я в Москве почти 4 года прожил, куча друзей там. Я люблю Москву и дышу там полной грудью, но из Братска уезжать не собираюсь, так как здесь мой дом.
В общем разговор совсем о другом, о северном коэффициенте, который присох как говно мамонта и никто не знает, что с ним делать. Вы ещё порассуждайте о бесплатном проезде к месту отдыха один раз в два года.

[Innokentiy]

Итак. Проездной на 60 поездок стоит 1200, только он большинству никуде не впился, так как передвижение по городу предусматривает и иные виды транспорта. Так называемый "Единый", который позволяет ездить и на автобусах и на троллейбусах стоит больше 2000.

Ладно, с проездным я ошибся, старую стоимость привёл. Но коли мы уж говорим о москвичах (живущих в своих московских квартирах), то у них необходимость постоянных поездок не такая сильная, как у приезжих. Тем более, что москвичи, в силу своих корней и отсутствия многих насущных проблем, зарабатывают весьма и весьма, чтобы затраты на транспорт их парили не больше, чем собаку насморк. У меня родственники там, к примеру, из своего района вообще редко выбираются: и работу недалеко имеют (благо вакансий океан), и всё необходимое для жизни рядом.

Жизнь в большом городе предполагает питание в общепите, ну да вы мне ответите шаурмой.

А что, хочешь сказать, производственные столовые (и просто столовые) в Москве отменили? В общем-то и общепитов предостаточно с адекватными ценами (схожими с нашей Большой ложкой). Да, я тоже в Москве не раз был и посещал такие.

Поход в кинотеатр немного шокирует, цены на билет вроде нормальные, но кола и попкорн (какое там нафиг пиво) стоят серьёзных денег.

О, дааааа! Как же без пойлоколы и попкорна? Никогда этого не понимал, зачем непременно нужно чревоугодничать в кино. Записываю: дорогие кола и кукуруза в кино, вывод: жутка дорогая стоимость жизни.

В парк горького (раньше, сейчас там нихрена нет) стоит сходить от 2000 на человека (ну это не уточек покормить, а на пару часов).

Разве кто-то заставляет в парке платить? Во-первых, что такое "от 2000"? Это за что вообще? Во-вторых, а сколько тот же набор стоит в Братске? В-третьих, а есть ли вообще в Братске этот набор? Вывод: сравнение некорректное и поэтому неуместное. По крайней мере, в Москве несметное оличество парков, в которых можно бесплатно гулять. В отличие от беспаркового Братска... позор.

Парковочное место под авто в собственность от 1000000-1200000 рублей.

Опять же. Во-первых, есть в Братске паркинги? Хоть отдельностоящие, хоть в жилом доме? Нет! Ну тогда и корректного сравнения не получится. Во-вторых, имеются места и значительно дешевле (например). В третьих, наличие машины конкретно в Москве далеко не самая обязательная вещь, ибо а) допекает стоять пробках; б) развитый общественный транспорт довезёт тебя куда душе угодно; в) всё необходимое для жизни, в большинстве случаев, есть в непосредственной близости.

Даже на заправку так просто не подъедешь, заправляться надо впрок. Отдых на природе (я имею ввиду именно загородом) непозволительная роскошьЮ ибо "пилить" как до Тулуна, но выезжать нужно в четверг, так как в пятницу Москва неедет. Об отдыхе в парках Москвы я не говорю, места там обалденные, но опять же цены на общепит и т.д.

Кстати-кстати. Об отдыхе. Давайте тогда уж о серьёзном отдыхе. Это же тоже стоимость жизни. Сравните с Братском по цене и комфорту: сколько стоит слетать хоть на море, хоть в любой город? Разницу, небось, в разы получишь? К примеру: Москва-Сочи: 4 тыр.

Да реально вы там даже мешок картошки купить не сможете, его хранить негде. А килограмм стоит уже других денег.

То же мне пример... Я и здесь не имею дачи (принципиально) и гаража и покупаю картошку в рознице.

Медицина в Москве отдельная тема. Пять лет назад лечение в обычной больнице Москвы обходилось в космическую сумму, для Москвича, по полису, бесплатное.

Ключевое: для москвича по полису бесплатное. Ну и, добавлю, более качественное

Вы ещё порассуждайте о бесплатном проезде к месту отдыха один раз в два года.

Раз в два года? Для нормальной жизни это, вообще-то очень мало. И потом, далеко не все организации в Братске предоставляют работникам такое право. Опять же, мои московские родственники в Турцию летают как в солярий по соседству с домом: когда хотелке вздумается.

[alex_pok]

Сходить в Парк Горького за 2000, похоже вы ко всему с размахом подходите Делать покупки в Москве можно дешевле чем в Братске, только придется немного поискать. В Подмосковье такая фишка - "цены для москвичей", например повышают цены в выходные, когда москвичи выезжают на фазенды. Так вот эти цены как раз примерно равны Братским! Услуги конечно там гораздо дороже.
Чтобы повысить уровень жизни в Братске нужно делать очень большие вливания в экономику, да и то, поможет только на первое время. Пара человек из Сургута рассказывали про цены в городе. Зарплаты там серьезные, в несколько раз выше чем в Братске, но цены во многом компенсируют это. Цены на все выше, иногда в несколько раз. Так и в Братске, не будет у нас высокого уровня жизни, пока мы находимся где-то в стороне от торговых путей и рынков. Почему у нас на пару сотен тысяч машины дороже стоят? Да потому что все так подняли цены и народ думает выбора нет, цены везде одинаковые. А до крупных автомобильных рынков несколько тысяч километров и их никто не рассматривает. Также будут яблоки стоить 150 руб, а не 15, потому что мы далеко месторождения яблок а довезти их практически невозможно (кроме картонных китайских).

[Денис Кожеуров]

Сходить в Парк Горького за 2000, похоже вы ко всему с размахом подходите Делать покупки в Москве можно дешевле чем в Братске, только придется немного поискать. В Подмосковье такая фишка - "цены для москвичей", например повышают цены в выходные, когда москвичи выезжают на фазенды. Так вот эти цены как раз примерно равны Братским! Услуги конечно там гораздо дороже.
Чтобы повысить уровень жизни в Братске нужно делать очень большие вливания в экономику, да и то, поможет только на первое время. Пара человек из Сургута рассказывали про цены в городе. Зарплаты там серьезные, в несколько раз выше чем в Братске, но цены во многом компенсируют это. Цены на все выше, иногда в несколько раз. Так и в Братске, не будет у нас высокого уровня жизни, пока мы находимся где-то в стороне от торговых путей и рынков. Почему у нас на пару сотен тысяч машины дороже стоят? Да потому что все так подняли цены и народ думает выбора нет, цены везде одинаковые. А до крупных автомобильных рынков несколько тысяч километров и их никто не рассматривает. Также будут яблоки стоить 150 руб, а не 15, потому что мы далеко месторождения яблок а довезти их практически невозможно (кроме картонных китайских).

Да, можно в Москве купить продукты дешевле чем в Братске, можно купить одежду дешевле, в Турцию опять же дёшево, но, в целом, жизнь в столице гораздо дороже. Именно жизнь, а не существование.
В кино с детьми пойдёшь, откажешь им в попкорне? А если молочный коктейль запросят? Постричься в нормальной парикмахерской? Зубы отремонтировать? Ребёнка на выпускной собрать?

[серп]

люди вот вы про Москву говорите всё да забудьте вы её.рядом ИРКУТСК и Красноярск находятся, да там зарплаты такие или выше чем у нас .выкиньте эти наши добавки к зарплате и что получится.и этим воры пользуются этим ,работайте люди работайте мы всё заплатим.получается ты можешь сутками работать и выше 20не прыгнешь даже меньше выплатят

[Innokentiy]

Да, можно в Москве купить продукты дешевле чем в Братске, можно купить одежду дешевле, в Турцию опять же дёшево, но, в целом, жизнь в столице гораздо дороже. Именно жизнь, а не существование.

Да. И это естественно. Ибо братский образ жизни в Москве покажется очень скучным в окружении безмерных возможностей траты денег и получения наслаждений.

[Гром]

Да. И это естественно. Ибо братский образ жизни в Москве покажется очень скучным в окружении безмерных возможностей траты денег и получения наслаждений.

Братский образ жизни это что такое?
Скажи садик сколько стоит в московии? Ну так, чтобы ребенок развивался" ?

[Hartmann]

Московский образ жизни:
Встать в 7 утра
Приехать на работу в 9 утра
Вернуться домой в 8 вечера
Сходить в магазин, приготовить ужин, покушать, спать.
На следующий день цикл повторяется.

[Mikhail_71]

Вы ещё порассуждайте о бесплатном проезде к месту отдыха один раз в два года.

Нужно работать на таких предприятиях, как Востокнефтепровод, Связьтранснефть, ЦТД Диаскан, БРАЗ, Лесопромышленный комплекс, тут список можно ещё продолжать, а не на хлебопекарнях, и продавцом у ИП, пусть они сами пекут и торгуют. И будет вам проезд раз в два года и другие ништяки. Ещё как вариант, переезд ближе к цивилизации, где мир станет ближе. ИМХО конечно.

[Innokentiy]

Московский образ жизни:
Встать в 7 утра
Приехать на работу в 9 утра
Вернуться домой в 8 вечера
Сходить в магазин, приготовить ужин, покушать, спать.
На следующий день цикл повторяется.

Бедные, ох бедные москвичи! И чё ж туда только люди-то прут??? И жизнь дорогая, и отдыхать некогда. Света белого не видят. Кинотеатры, бары, рестораны, театры, музеи, парки и прочая развлекуха - все терпят огромные убытки, потому что бедолажки москвичи бедно живут, а те крохи, что всё же остаются в кармане, некогда тратить. Кошмар просто.
Подскажите номера СМС и счетов куда можно страдальцам деньги перечислить, а то аж слеза наворачивается.

Ещё несколько строк о столичных тружениках аля- ломовых лошадях и пчёлках:
Рабочий день мужчин в России длиннее рабочего дня женщин на полтора часа: он длится в среднем 8 часов 14 минут. Но средняя продолжительность рабочего времени работающего мужчины в Москве на 1 час 41 минуту меньше и составляет 5 часов 33 минуты. Среднестатистическая женщина в Москве расходует на заработки 5 часов 23 минуты в будний день, практически столько же, сколько в среднем по России. При этом работающих женщин в Москве больше, чем мужчин.
Москва - город мужского отдыха: свободного времени в городе у мужчин на 45 минут больше, чем за пределами столицы (3 часа 46 минут в рабочий день). У женщин в столице на свободное время есть в будни 3 часа 1 минута, также на полчаса больше, чем в России, пишет "Коммерсант".

[Hartmann]

Да. Все это справедливо. Но только для жителей столицы, имеющих собственное жилье в черте города не слишком далеко от работы. Наши люди, которые валом валят в Москву в подавляющем большинстве за достойным (по братским меркам) заработком, в основной своей массе снимают жилье в Подмосковье (кто-то умудряется приобрести оное) - ближнем и не очень, и их распорядок дня выглядит так, как я и написал (сужу по отзывам знакомых). Парки и клубы - в воскресенье если только.

[Солнечная]

Также можно сказать ой прям бедные бедные братчане ..зайти в кулинарию "Север" очереди в три ряда... салаты из огурцов + помидор от 250 руб за кг. (это осенью то когда своего полно) пирожки и торты все в лет уходит ... припарковаться негде. А коренные москвичи они даже не знают где и как куда проехать...да и есть знакомые уехали. Кроме работы и своего двора и Турции много не увидишь

[Audiophile]

барыги потому что одни в Братске.криминальный город.
почему местная клубника дороже эквадорских тропических фруктов?

[AAlex]

Куда-то от северных и районных в Турцию уехали. Все просто: по ТК РФ (трудовой кодекс) - заработная плата не может быть менее 1 МРОТ.(минимальный размер оплаты труда) с 1 января 2014 г. 5554 руб. (ст. 1 Федерального закона от 02.12.2013 N 336-ФЗhttp://www.consultant.ru/law/ref/stavki/mrot/ © КонсультантПлюс, 1992-2014). Далее: Согласно статьям 315, 316, 317 ТК РФ оплата труда работников в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях осуществляется с применением районных коэффициентов и процентных надбавок к заработной плате, утверждаемых нормативными актами правительства РФ, а также нормативными актами субъектов РФ. Аналогичные нормы предусмотрены статьями 10 и 11 Закона РФ от 19.02.1993 N 4520-1 "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местности.(http://bushminsergey.blogspot.ru/2013/01/blog-post.html - коэффициент смотреть тут)

Расчет прост: 5554+(5554*1,4)=13329. как-то так. меньше нельзя, больше можно.

[Berest]

Куда-то от северных и районных в Турцию уехали. Все просто: по ТК РФ (трудовой кодекс) - заработная плата не может быть менее 1 МРОТ.(минимальный размер оплаты труда) с 1 января 2014 г. 5554 руб. (ст. 1 Федерального закона от 02.12.2013 N 336-ФЗhttp://www.consultant.ru/law/ref/stavki/mrot/ © КонсультантПлюс, 1992-2014). Далее: Согласно статьям 315, 316, 317 ТК РФ оплата труда работников в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях осуществляется с применением районных коэффициентов и процентных надбавок к заработной плате, утверждаемых нормативными актами правительства РФ, а также нормативными актами субъектов РФ. Аналогичные нормы предусмотрены статьями 10 и 11 Закона РФ от 19.02.1993 N 4520-1 "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местности.(http://bushminsergey.blogspot.ru/2013/01/blog-post.html - коэффициент смотреть тут)

Расчет прост: 5554+(5554*1,4)=13329. как-то так. меньше нельзя, больше можно.

Расчет неверен потому что районный коэффициент всего навсего 40% на Братска,плюс сюда максимум 50% северной надбавки. ИТОГО: 5554*0,4+5554*0,5+5554= 5554*1,9=10552,6 Почему вы дважды складываете МРОТ?Ни где конкретно не сказано что МРОТ увеличивается пропорционально районным и северным коэффициентам.Можно установить оклад 2000р на него районный и северный и остальное доплата до МРОТ,закону вроде это не противоречит.Будут ли люди работать за такую зарплату,это другой вопрос.Если будут,то как прожить?

[ROw]

Нужно работать на таких предприятиях, как Востокнефтепровод, Связьтранснефть, ЦТД Диаскан, БРАЗ, Лесопромышленный комплекс, тут список можно ещё продолжать, а не на хлебопекарнях, и продавцом у ИП, пусть они сами пекут и торгуют. И будет вам проезд раз в два года и другие ништяки. Ещё как вариант, переезд ближе к цивилизации, где мир станет ближе. ИМХО конечно.

Добавлено через 4 минуты

Расчет неверен потому что районный коэффициент всего навсего 40% на Братска,плюс сюда максимум 50% северной надбавки. ИТОГО: 5554*0,4+5554*0,5+5554= 5554*1,9=10552,6 Почему вы дважды складываете МРОТ?Ни где конкретно не сказано что МРОТ увеличивается пропорционально районным и северным коэффициентам.Можно установить оклад 2000р на него районный и северный и остальное доплата до МРОТ,закону вроде это не противоречит.Будут ли люди работать за такую зарплату,это другой вопрос.Если будут,то как прожить?

Думаете будут? Хотя скорее будут потому что деваться многим не куда как говорят...

Добавлено через 14 минут
Тут легко подсчитать платят вам северные или нет! ваш оклад допустим 10000+ 90%=19000... 50% северные и 40% районые, -13% подоходний налог=16530 и это без всяких премий и тд и тп.Если у вас что то не сходится по деньгам знайте вас кинули.И тут делаете следущее идете в бухгалтерию разбираться и(буянить), если на них ничего не повлияет или они начнут стрелки метать на директора идите к нему,подходите и просите его вам платить районые и северные и возместить за все те месяца что он вам не платил, если он сделает квадратные глаза и вам откажет,то пошлите его на *** и положите заявление на стол,и уходя пните в дверь его кабинета(хотя идеальней было бы дать по соске).Далее ищите уже нормальную работу за достойную зар.плату с северными и тд.Не получается? Езжайте за границу или еще куда в этой стране вы правду не найдете.

[SWAT30]

Расчет неверен потому что районный коэффициент всего навсего 40% на Братска

Ну кому то и 30% районного сделали.Причём постановлением правительства..

[ROw]

Ну кому то и 30% районного сделали.Причём постановлением правительства..

Пример такие города как Томск и Новосибирск там 30%.