+ Ответить в теме
Страница 9 из 9 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9
Показано с 161 по 168 из 168

Тема: Братский Сибиряк решили закрыть по тихому.

  1. #161
    Джыдай OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель OFF_TOP Небожитель Аватар для OFF_TOP
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Подпространство
    Сообщений
    10,882
    Поблагодарил(а)
    2,175
    Получено благодарностей: 2,211 (сообщений: 1,173).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от valera Посмотреть сообщение
    Вот кстати заговорили про дзюдаистов посмотрите кстати сколько бюджет у них, желательно именно той школы, которая стоит возле стадиона, и вы сильно удивитесь, просто про это принято молчать вот и все. А про команду мастеров молчать не хотят видите ли директор клуба не депутат городской думы, был бы депутатом вообще ни кто слово бы не сказал.
    Мальчик, зайди к дзюдоистам и скажи это им! В особенности про "команду мастеров"
    Всякая высказанная мысль есть ложь... (с)

  2. #162
    Почти гений Денис Кожеуров Взлетаю Денис Кожеуров Взлетаю Денис Кожеуров Взлетаю Денис Кожеуров Взлетаю Денис Кожеуров Взлетаю Денис Кожеуров Взлетаю Денис Кожеуров Взлетаю Денис Кожеуров Взлетаю Денис Кожеуров Взлетаю Денис Кожеуров Взлетаю Денис Кожеуров Взлетаю
    Регистрация
    05.08.2009
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,832
    Поблагодарил(а)
    2,029
    Получено благодарностей: 2,017 (сообщений: 794).

    По умолчанию

    Вот тут все кричат, 30 миллионов, а я говорю, и чо? Вы считаете это огромными деньгами? Как эти деньги соотносятся с общим бюджетом Братска? Что можно сделать в городе на 30 млн? Да ничего. Не будет команды и денег этих вы тоже не почувствуете. Также утекут.
    Команда футбольная в Братске нужна и не просто нужна, а жизненно необходима, также как нужны гимнасты, дзюдоисты и прочие легкоатлеты. Другой вопрос, что нужен вменяемый директор клуба, который мог бы оптимизировать расходы, привлечь "внебюджетные фонды", активизировать рекламную работу и освещение в СМИ. В качестве примера можно привести Ангарск с его "Ермаком". "Ермак" тоже МАУ - это раз. Бюджет Ангарска в несколько раз меньше чем бюджет Братска - это два. Трибуны стадиона ломятся от посетителей - это три. Итог вопрос о роспуске Ермака не поднимается и любой ангарчанин считает такой вопрос бредом. Братск и Ангарск очень похожи не только по количеству населения, но и ,так сказать, по его качественному составу, т.е. количество спортсменов, также как и количество закончивших консерваторию в обоих городах примерно одинаковое.
    ИМХО, срочно вводить в клубе антикризисного управляющего, оптимизировать затраты, усилить пропаганду Сибиряка в СМИ и через год мы получим клуб не уступающий Ермаку.
    п.с. Но это никому не надо, я уже выше об этом писал.
    п.п.с. С Варнаковым лично не знаком и ничего против него лично не имею, возможно он неплохой человек, но, как говорится, "такой профессии нет".

  3. 7 пользователей сказали cпасибо Денис Кожеуров за это полезное сообщение:

    Barrera (11.10.2013), klinsky (11.10.2013), nemoS (16.10.2013), Солнечная (11.10.2013), OFF_TOP (11.10.2013), ogent (21.10.2013), valera (11.10.2013)

  4. #163
    Marco Antonio Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу
    Регистрация
    21.11.2008
    Сообщений
    3,957
    Поблагодарил(а)
    1,689
    Получено благодарностей: 2,698 (сообщений: 1,219).

    По умолчанию

    О да! На матче в пт прошлую было 5000чел. На Ермака даже тренировку смотреть - глаз радуется.

  5. #164
    напрочь забаненный klinsky Включаюсь klinsky Включаюсь klinsky Включаюсь
    Регистрация
    25.12.2012
    Адрес
    Братск Олимпийский
    Сообщений
    720
    Поблагодарил(а)
    429
    Получено благодарностей: 212 (сообщений: 109).

    По умолчанию

    Добрые люди из неравнодушных к судьбе братского спорта сообщают о том, что тема не раскрыта и дают ссылку на официальные документы.
    Интересно почитать, что же думают сами власти Братска о функции спорта, футбола в целом и проф.команды Сибиряк, в частности. Ну и нелюбителям футбола тоже полезно будет почитать об истории этого вида спорта в Братске.

    Пояснительная записка
    к ведомственной целевой программе функционирования
    департамента физической культуры и спорта администрации города Братска «Братский футбол на 2008-2010 годы» (далее – ВЦПф)

    1. Общие положения

    Физическая культура и спорт, как и здравоохранение, образование и культура – одни из важнейших стратегических направлений развития полноценного и здорового общества и отдельного человека, которые не только зависят от социальной системы, но и сами активно воздействуют на различные стороны и сферы общественной жизни – политику, экономику, национальную культуру.
    Вне конкуренции по воздействию на настроение народных масс и национальное самосознание является футбол, который во всем мире, в России и нашем городе, стал одним из самых доступных и массовых видов спорта в настоящее время.

    Как по количеству активно занимающихся, так и по количеству зрителей, футбол значительно превосходит все остальные виды спорта. Рейтинги телевизионных трансляций чемпионатов мира, чемпионатов континентов, международных клубных турниров и национальных чемпионатов превышают рейтинги трансляций по другим видам спорта и по своему зрительскому интересу сопоставимы только с Олимпийскими играми.

    По информации Международной федерации футбольных ассоциаций (ФИФА/FIFA - фр. Federation Internationale de Football Association), финал чемпионата мира 2006 года в Германии смотрели 600 млн. зрителей, а весь чемпионат смотрели 5,9 млрд. зрителей в 54 странах мира. Стоит отметить, что 41% зрителей - женщины.

    Футбол – одна из самых зрелищных, увлекательных и непредсказуемых игр. Ко всему прочему – это один из самых гармоничных и разносторонних видов спорта. Футбол развивает быстроту и силу, ловкость и координацию, гибкость и выносливость. Повышает скорость мышления, учит принимать решения, зачастую в условиях дефицита времени.

    Футбол охватывает людей разных возрастов и разного физического развития. Особенно популярен футбол среди детей и подростков, что связано с его относительной простотой и разнообразным эмоциональным содержанием.

    В предыдущем году братскому футболу исполнилось 50 лет. Начиная с 1957 года, в городе проводятся чемпионаты и первенства по футболу, с 1964 года - соревнования среди детей и подростков на приз клуба «Кожаный мяч». Победители городских соревнований традиционно всегда успешно выступают и на областных финальных соревнованиях «Кожаного мяча».

    Наш город – один из немногих в Иркутской области, в котором сохранился чемпионат города среди любительских клубов. В 2007 году в летнем и зимнем чемпионате, а также в кубке города по футболу приняло участие 10 команд. Ранее в подобных соревнованиях принимало участие более 30-ти коллективов. Например, только в чемпионате Братского завода отопительного оборудования принимало участие 13 цеховых коллективов, в чемпионате Братского алюминиевого завода – около 20-ти. Неоднократный победитель городского чемпионата команда «Литейщик» в 80-е годы была одной из сильнейших команд Иркутской области.

    Профессиональный клуб из Братска впервые появился на футбольной карте страны сорок лет назад, в 1967 году. С этого времени наша команда девять раз участвовала в чемпионате СССР во второй группе класса «А», в 1973 году ФК «Сибиряк» в Сибирско-Дальневосточной зоне занял 1 место.

    Сегодня возрожденный в 1998 году ФК «Сибиряк» является флагманом братского футбола, вершиной пирамиды, в основании которой находятся детские, юношеские и любительские команды. В 2008 году ФК «Сибиряк» исполняется 10 лет. Начиная с 1998 года и по сегодняшний день ФК «Сибиряк» участвует в первенстве России по футболу второго дивизиона зоны «Восток». Наличие в нашем городе футбольного клуба, участвующего в первенстве России, позволяет пропагандировать и развивать этот массовый вид спорта среди детей и подростков, представляет социально ориентированную жизненную программу для многих молодых людей. Сам факт его существования благоприятно сказывается на всей спортивной жизни города, игры с участием команды собирают большое количество болельщиков.

    Для сотен мальчишек из городских секций ФК «Сибиряк» стал путеводной звездой, а звезды ФК «Сибиряка», в том числе и воспитанники братского футбола, стали примером для подражания. В футбол играют не только в секциях, но и во дворах и на школьных площадках. Впервые летом 2006 года под эгидой ФК «Сибиряк» был проведен Фестиваль дворового футбола (далее – фестиваль), в котором одновременно участвовало более 500 мальчишек разного возраста. Сегодня фестиваль стал традиционным. Благодаря тому, что в городе есть профессиональный клуб, братские мальчишки имеют возможность участвовать во всероссийских соревнованиях среди детско-юношеских спортивных школ (далее – ДЮСШ) и специализированных детско-юношеских школ олимпийского резерва (далее – СДЮШОР) под эгидой Ассоциации «Профессиональная футбольная Лига» (далее – ПФЛ). А это соревнования самого высокого уровня, на которых выступают юношеские команды всех профессиональных клубов России. У юных братчан есть возможность соперничать с лучшими сверстниками из других городов, появляется шанс заявить о себе.

    Лучшими результатами воспитанников ДЮСШ «Сибиряк» за 2007 год являются:
    Январь – город Иркутск, традиционный региональный новогодний турнир среди юношей 1993 года рождения, 1 место из 6 команд.
    Февраль – город Ангарск, областной турнир по мини-футболу среди юношей 1996 года рождения, 3 место из 8 команд.
    Март – город Саянск, первенство Иркутской области по мини-футболу среди юношей 1995-1996 годов рождения, 2 место из 8 команд.
    Март – Красноярский край (поселок Шушенское), традиционный турнир городов Сибири «Саянская весна - 2007» среди юношей 1993-1994 годов рождения, 1 место из 9 команд.
    Апрель – город Саянск, первенство Иркутской области по мини – футболу среди юношей 1993 года рождения, 1 место из 12 команд.
    Май – город Иркутск, областной турнир среди юношей 1991-1992 годов рождения, 3 место из 6 команд.
    Июнь – город Усолье-Сибирское, соревнования «Кожаный мяч» среди юношей 1992-1993 годов рождения, 2 место из 10 команд.
    Сентябрь – город Ангарск, Спартакиада школьников Иркутской области 1993 года рождения, 1 место из 25 команд.
    Октябрь – город Иркутск, кубок Губернатора среди юношей 1995-1996 годов рождения, 3 место из 14 команд.
    Октябрь – город Иркутск, первенство области среди юношей 1993-1994 годов рождения, 3 место из 13 команд.
    Ноябрь – город Красноярск, открытое Первенство СДЮШОР по футболу, 1 место из 4 команд.
    Не случайно, что среди членов молодежных сборных команд России, команд Премьер-Лиги, первой и второй лиг первенства России по футболу есть и воспитанники братского футбола: Кудряшов Федор («Спартак» город Москва), Баляйкин Евгений («Рубин» город Казань), Темников Иван и Козлов Антон (оба – «Сатурн» Московская область), Потехин Василий («Шинник» город Ярославль), Сабанов Алексей, Кубин Виктор, Галин Дмитрий, Троцкий Михаил, Кириллов Вячеслав, Тюлентаев Рустам, Дунаев Сергей, Московских Вадим, Дерябин Сергей (все – ФК «Сибиряк» город Братск).

    Став ориентиром для подрастающего поколения, ФК «Сибиряк» продолжает укреплять традиции бескомпромиссной борьбы, традиции зрелищного красивого атакующего футбола, для которого, по-прежнему, важны спортивный дух и командная сплоченность. Эти традиции всегда выделяли город Братск на футбольной карте, и именно это определяет не снижающийся интерес болельщиков к играм ФК «Сибиряк».

    Для нашего города важен и тот факт, что футбол является доступным для всех социальных категорий населения по сравнению с другими видами спорта. Для примера: стоимость одного комплекта качественной экипировки юного футболиста (бутсы, гетры, шорты, футболка) составляет около 6000 рублей, хоккеиста – около 20000 рублей, горнолыжника – около 35000 рублей и так далее.


    О популярности футбола в городе говорит и тот факт, что многие фирмы и предприятия города пользуются услугами спортивных сооружений именно для организации занятий и соревнований по футболу. Так в СК «Сибирь» футболом занимается 24 организации (по 1,5-3 часа в неделю), СК «Таежный» – 20 (по 1,5-3 часа в неделю), СК «Олимпия» – 5 (по 1,5 часа в неделю).
    Все это позволяет надеяться на дальнейшее развитие братского футбола так, как это происходит во многих городах: Барнауле, Омске, Волгограде, Санкт-Петербурге и других. Футбол объединяет людей различных возрастных и социальных категорий, способствует росту патриотизма братчан.

    В братском футболе накопилось много нерешенных проблем. В нашем городе функционирует система занятий и соревнований по футболу, охватывающая как любительское, так и профессиональное направление. Основными проблемами братского футбола являются:
    1) неудовлетворительное состояние материально-технической базы; катастрофически не хватает футбольных полей (особенно в Центральном округе) и совсем нет площадок с искусственными газонами, которые позволяют играть и совершенствовать спортивное мастерство при любых погодных условиях;
    2) недостатки в системе подготовки и повышения квалификации специалистов в сфере футбола; низкая заработная плата детских тренеров по футболу;
    3) несовершенство сложившейся системы соревнований по футболу.

    Масштабность проблем, с которыми на современном этапе столкнулся братский футбол, не позволяет решить их усилиями только ФК «Сибиряк», без помощи администрации города Братска и населения.

    Сегодня очевидно, что функционирование братского футбола требует комплексного и системного подхода. В этой связи разработка ВЦПф является оптимальным решением проблемы в условиях реформирования бюджетного процесса, предусматривающего смещение акцентов с управления расходами на управление результатами и переход к программно-целевым методам бюджетного планирования.

    На сегодняшний день уровень братского футбола складывается из следующих показателей:
    1. Количество мероприятий по футболу, проводимых на территории города. За 2007 год в городе проведено 33 мероприятия по футболу, в том числе, участие ФК «Сибиряк» в Первенстве России II дивизион зоны Восток (приложение 6 к настоящей ВЦПф).
    2. Количество участников городских мероприятий по футболу. В 2007 году в городских мероприятиях по футболу приняло участие 5868 человек.
    3. Количество тренеров по футболу в городе – 20 человек, из них – 35% с высшей квалификационной категорией по должности "Тренер-преподаватель".
    4. Количество занимающихся футболом в городе (учащиеся спортивных школ, секций при спортсооружениях, секций по месту жительства, любительские команды, ФК «Сибиряк») – 1009 человек (приложение 7 к настоящей ВЦПф).
    5. Результативность участия братских футболистов в областных, региональных и всероссийских соревнованиях. Результаты за 2007 год представлены в приложении 8 к настоящей ВЦПф.
    6. Количество болельщиков, посещающих мероприятия по футболу, в том числе игры с участием ФК «Сибиряк». В 2007 году этот показатель составлял 25532 посещений.

    ссылка

  6. 3 пользователей сказали cпасибо klinsky за это полезное сообщение:

    nemoS (16.10.2013), PINSer (18.10.2013), valera (14.10.2013)

  7. #165
    Ветеран valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты Аватар для valera
    Регистрация
    05.01.2009
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,478
    Поблагодарил(а)
    497
    Получено благодарностей: 434 (сообщений: 233).

    По умолчанию

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: epa057RSIsU.jpg
Просмотров: 151
Размер:	305.9 Кб
ID:	454199 В матче с командой Смена из Комсомольск на Амуре Алексей Серебряков забил гол, который стал для ФК «Сибиряк» юбилейным в чемпионатах - 500 гол!
    Чем слабее народ, тем наглее правительство.
    Чисто не там где убрались, а там где не мусорили

  8. 2 пользователей сказали cпасибо valera за это полезное сообщение:

    klinsky (16.10.2013), ogent (21.10.2013)

  9. #166
    Умник Vasi Набираю обороты Vasi Набираю обороты Vasi Набираю обороты Vasi Набираю обороты Vasi Набираю обороты Vasi Набираю обороты Vasi Набираю обороты Аватар для Vasi
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    746
    Поблагодарил(а)
    29
    Получено благодарностей: 314 (сообщений: 184).

    По умолчанию

    - Елена Кутергина: И еще маленький вопрос о судьбе ФК "Сибиряк". Закроют команду или нет?
    - Сергей Ерощенко: Мы оказали помощь клубу. Недавно встречались с мэром Братска и руководством "Сибиряка", и пришли к тому, что есть желание заниматься именно развитием клуба, спорта, а не междоусобной войной между руководителями муниципалитета. Мы уже взяли под крыло братскую школу дзюдо "Спартак" под руководством Николая Егорова. Считаю, что таких людей, как Николай Алексеевич, нужно поддерживать, он воспитывает чемпионов Европы и мира. И если мэр Братска не сможет поддержать клуб, а для этого ему нужно было проводить работу с предприятиями города, которые смогли бы финансировать команду, то этим займется губернатор. Вам известно, что сегодня ФК "Байкал" не финансируется из бюджета Иркутска - у него есть спонсор. Так же должен финансироваться и "Сибиряк".

    http://bratsk.org/news/show/28114.html

  10. #167
    Ветеран valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты Аватар для valera
    Регистрация
    05.01.2009
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,478
    Поблагодарил(а)
    497
    Получено благодарностей: 434 (сообщений: 233).

    По умолчанию

    Некоторые ставят факты против команды на которых как мне казалось раньше я не могу ничего ответить. Но сегодня нашел интервью первого президента фк Сибиряк, и сразу же нашел те оргументы которые можно противопоставить тем фактом которые играют против команды.
    Зачем нам эта команда каторая постоянно проигрывает? Вопрос а кто в этом виноват? Вот привожу пример того сезона когда команда заняла 4 место в турнирной таблице. Рассказывает Сергей Никитин.
    Почему администрация города отстранила вас от работы в клубе?
    В 1999 году "Сибиряк" одержал 18 побед, три игры свел вничью и было всего девять поражений. Так вот, за удачные игры необходимо, согласно контрактов, платить премиальные, но город не располагал теми средствами необходимыми для этих выплат. В общем, и целом, не нужна команда, которая выигрывает, т.к. нечем платить. Вот и весь ответ. От компромисса быть командой-середнячком, я отказался. Если перед командой не поставлены определенные цели, то результат будет таким, какой он есть в этом сезоне. А цель всегда должна быть подкреплена материально.
    Они постоянно и делают что бухают. На этот же вопрос, аточнее факт ответить все тот же человек.
    Что нужно сделать, чтобы поднять престиж команды?
    Необходимо "раскручивать" игроков. Делать из них "звезд" и кумиров. Нужно издавать справочники, календари и т.д., чтобы они почувствовали свою значимость и боялись уронить свой авторитет где - нибудь в кабаке. Команда всегда должна быть "на слуху". Ведь футболист - это не просто, какой -нибудь слесарь, которых много, а человек, который может играть в футбол. Для этого, согласитесь, нужны определенные навыки. Помните в сезоне 99 у нас играл Патрис Тонга? Мне удалось оформить с ним контракт за смехотворную цену, а сейчас переход этого игрока стоит порядка 300 тысяч долларов. Тонга играет в "Кубани", команде первого дивизиона и как играет! По итогам прошлого сезона Патрис был признан лучшим защитником первого дивизиона! Я в город привез тогда не просто "экзотических негров", а игроков способных играть в футбол. Это была разумная селекция, а не просто шоу на футбольном поле. Сейчас "Кубань", его ни за какие деньги не отдаст, потому, что он не просто лучший защитник - он даже забивает голы!
    А ведь действительно про все то что сказал Никитин сейчас просто забили, последний календарь справочник был выпущен неизвестно когда, всего скорей в 2006 году.
    С следующий вопрос а кому вообще нужна это команда? Ответ в картинки.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 - 0017.jpg
Просмотров: 77
Размер:	208.2 Кб
ID:	458670
    И еще вот один интересный момент, также он написал что надо сделать для того чтоб команда заиграла, тоже интересный момент.
    Что должно измениться в команде для улучшения игры и т.д.?
    Мое мнение: все должно поменяться! Если ставить какие-то цели, то должны прийти новые люди, с новыми идеями. А изменения должны коснуться и тренерского состава, а также, конечно, и игрового. Нужен хороший тренер. Который с собой мог привезти проверенных пять-шесть футболистов. Остальные игроки-это братская молодежь, и те футболисты, из прежнего состава, которые изъявят желание играть (а не отбывать номер), и которые устроят нового тренера. Но для этого еще необходимо платить нормальные деньги и спрашивать за это! А как спросить с игрока, если ему по два месяца задерживают заработанную плату? Где-то оборвалась, какая-то "нить", раз потерялась связь между администрацией клуба и игроками. И Администрации города с клубом, в целом. Когда такое было, что бы футболисты уезжали из города в ноябре? Значит, их еще не рассчитали, а такого не было даже в самые плохие времена!
    Чем слабее народ, тем наглее правительство.
    Чисто не там где убрались, а там где не мусорили

  11. 1 пользователь сказал cпасибо valera за это полезное сообщение:

    klinsky (05.11.2013)

  12. #168
    Ветеран valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты valera Набираю обороты Аватар для valera
    Регистрация
    05.01.2009
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,478
    Поблагодарил(а)
    497
    Получено благодарностей: 434 (сообщений: 233).

    По умолчанию

    Еще одним «спортивным» вопросом, с которым депутат Георгий Любенков обратился в министерство по физической культуре и спорту стала деятельность профессионального футбольного клуба «Сибиряк», который с 1998 года представляет Иркутскую область в Первенстве России по футболу во втором дивизионе в зоне «Восток» и является единственной командой, участвовавшей во всех прошедших с 1998 года 15-ти розыгрышах Первенства России в зоне «Восток».
    - Наличие в нашем городе футбольного клуба такого уровня, - рассказывает Георгий Любенков, - позволяет пропагандировать и развивать этот массовый вид спота среди детей и молодежи, благоприятно сказывается на спортивной жизни города, увеличивая приток детей в спортивные секции.
    В Братске успешно действует детско-юношеская школа, входящая в состав клуба «Сибиряк». Однако на сегодняшний день существует реальная угроза закрытия клуба из-за отсутствия в городском бюджете средств на его содержание.
    - Всякий раз, когда встает вопрос о закрытии спортивных клубов, - сетует Георгий Любенков, - я вспоминаю, что еще пять лет назад в Братске были и хоккейная, и волейбольная команды, которые играли в высшей лиге. Возникшая проблема с финансированием команд закончилась их закрытием. С таким подходом к решению вопросов мы теряем позиции. Так можно закрыть библиотеки и вставочные залы, а это уже – деградация. Все, что создано, надо поддерживать. И этой позиции придерживается администрация города Братска и городская Дума. У нас создан Попечительский совет ФК «Сибиряк». Однако одних усилий городских властей недостаточно. На сегодняшний день министр пообещал свою поддержку футбольному клубу.
    Чем слабее народ, тем наглее правительство.
    Чисто не там где убрались, а там где не мусорили

+ Ответить в теме
Страница 9 из 9 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 16.05.2012, 15:10
  2. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.01.2010, 10:43
  3. Ответов: 13
    Последнее сообщение: 26.11.2009, 21:31
  4. Они решили открыться
    от Kanning в разделе Культурно-развлекательная жизнь города
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 11.08.2008, 19:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.