Проблемы орфографии

[Waxoyl]

откуда пошло слово атерить или отерить(копировать документ короче,незнаю как правильно пишется.)?

Это слово "оттырить" вообще-то.

[зяба]

Потому что пятью, шестью, семью...

Вы представляете правильные формы слов, но мы проверяем неправильное слово! 'сколькирмями'-'столькирмями'. Я считаю, что проверочной аналогией для 'столькирмями' является 'сколькирмями'! Вопрос - ответ.

Добавлено через 56 секунд

Это слово "оттырить" вообще-то.

'Тырить' - воровать, красть. 'Оттырить' - вернуть украденное на место. Не работает!!!

[Мамаша]

Новые перлы:
шулуху (шелуху)
галемотьёй (галиматьей)

В рецепте вчера вычитала (не на форуме): кальмары консервативные

[Eugene_Z]

В рецепте вчера вычитала (не на форуме): кальмары консервативные

Пусть в автора этой фразы первым кинет камень тот, кто сможет не покривив душой назвать кальмаров "либеральными"

[зяба]

Кетчуп 'чертовский огненный' продается как есть, без запятой.

[Мамаша]

Прилагательные являются однородными и между ними ставится запятая, если каждое прилагательное относится непосредственно к существительному, и запятую можно заменить на союз И.

Кетчуп чертовский и огненный... Не катит тут запятая. Да и вообще в товарных знаках свои правила

[ouch]

Тут уже так конкретно перешли на ошибки словообразования)
Как-то слышала слово "энтузиазизм".
И еще целая фраза понравилась: "Да здравствуют скоропостижные выводы!" )

[зяба]

Прилагательные являются однородными и между ними ставится запятая, если каждое прилагательное относится непосредственно к существительному, и запятую можно заменить на союз И.

Кетчуп чертовский и огненный... Не катит тут запятая. Да и вообще в товарных знаках свои правила

Ну! Так кетчуп и есть чертовский! Кетчуп и есть огненный! Огненный потому, что из ада, где черти! И запятую между прилагательными можно внедрить!
Вот если бы он был чертовски огненный, то это бы я бы им бы простил.

[геннадий]

Кетчуп 'чертовский огненный' продается как есть, без запятой.

Съедобные запятые, иксы и игреки были на каком-то из островов, открытым Суером-Выером и Юрием Ковалем. Страна чудес не слабей Алисиной.

[зяба]

Небольшая статья на волнующую нас тему:


Язык проглотил

Язык проглотил

Современный мир ищет наиболее быстрый и удобный способ коммуникации — и это губит культуры многих малых народностей, в России — особенно.

Мир, где одинаково выглядят, думают и говорят на одном языке, — из художественной фантазии может стать реальностью. По данным ЮНЕСКО, в среднем каждые 15 дней в мире умирает один язык. Более половины из почти семи тысяч существующих языков находятся под угрозой исчезновения. В Европе, не желающей терять статуса многокультурной цивилизации, разработаны программы государственной помощи исчезающим языкам. А что происходит в нашей стране? Об этом рассказывает заведующий Лабораторией автоматизированных лексикографических систем НИВЦ МГУ, руководитель лингвистических экспедиций по изучению исчезающих языков Сибири Ольга Казакевич.

«Новая газета»: Что, на взгляд ученых, типичнее для человечества — одно- или многоязычие?

Ольга Казакевич: Неверно утверждать, что большинство населения планеты живет в многоязычной среде и естественным образом усваивает с детства несколько языков. Носители «больших языков» не очень-то склонны к многоязычию. Они считают, что им достаточно собственного, — пусть его учат другие, если хотят с ними общаться. Во всяком случае, среди китайцев, испанцев, французов, русских, не говоря уже об англичанах и американцах англо-саксонского происхождения, многоязычие не слишком распространено. Поэтому если сложить все «большие» народы, окажется, что именно они, а не огромное количество «малых» народов, делают погоду в распределении языков на Земле.

Многоязычие свойственно «контактным зонам», то есть территориям, где бок о бок живут несколько народов и невозможно существовать, не договариваясь, а для этого полезно знать язык соседей.

— Но в этом многоязычии таится опасность. Люди начинают говорить на государственном языке дома, в семье, и их родной язык постепенно исчезает. Почему происходит этот «языковой сдвиг»?

— Опасность не в самом многоязычии, а в языковом неравенстве. Замечательный социолог Пьер Бурдье первым применил политэкономическую модель описания общественных отношений, чтобы объяснить, как функционирует язык в обществе, почему тот или иной язык выбирается языком общения, почему люди стремятся освоить один язык и отказываются от другого. Он показал, что язык — тоже товар, и знание языка может быть обменено на материальные блага и положение в обществе.

Люди выбирают язык, владение которым дает им социальные преимущества. Обычно престижным считается «большой» язык. Как правило, это язык школьного и высшего образования, его знание обеспечивает карьеру, благополучие. И если с «большим» языком связано представление об экономическом процветании, а с «малым» ассоциируются занятия, не обеспечивающие достойного уровня жизни, такая ситуация ставит под угрозу существование «малого» языка.

— Очевидно, наибольшей угрозе подвергаются языки малочисленных этносов.

— Это верно лишь отчасти. Бывают языки, у которых не слишком много носителей, но исчезновение им пока не грозит. Например, если этнос живет далеко от цивилизации. Людям в этих условиях не слишком комфортно, а вот их язык чувствует себя прекрасно. На жизнеспособность языка влияет и компактность проживания его носителей. Если этнос живет компактно и изолированно, как в горных аулах Северного Кавказа, больше шансов, что его язык сохранится. Если же среда обитания, как у нас в Сибири, — многонациональные поселки, то даже компактное проживание зачастую не спасает язык.

Критической точкой в его существовании считается прекращение передачи внутри семьи. Если нет говорящих на языке детей — это знак большой беды. Но и когда знающих язык детей от поколения к поколению становится все меньше, пора бить тревогу.

Степень угрозы зависит и от возраста младших носителей языка. Если младшим носителям по двадцать, сохраняется шанс, что эти люди родят детей и будут говорить с ними на родном языке. Даже когда младшим носителям по сорок, надежда еще жива — может, бабушки-дедушки спохватятся и выучат внуков. А вот если младшим под шестьдесят, шансов почти не остается. Начинается переход на язык соседнего этноса, ставший почему-либо более престижным.

— Существует мнение: чтобы хорошо выучить «большой» язык, надо отказаться от малого. Но лингвисты знают, что это дурной предрассудок: ребенок, владеющий и государственным, и родным языком имеет преимущества перед одноязычными сверстниками.

— Зная два языка, ребенок успешнее в школе. В малом социуме — на своей улице, в своем дворе — ребенок может легко переходить с одного языка на другой, помогая тем, кто знает только один, и таким образом повышать свой авторитет среди сверстников. Очевидно, что, зная два языка, ребенку легче выучить третий, то есть получить еще одно преимущество. Но главное, ребенок становится наследником двух культур. А значение этого переоценить невозможно.

— Что же происходит с «малыми» или, как их иногда называют, редкими языками в России?

— Практически все языки коренных малочисленных народов России находятся под угрозой исчезновения. Правда, степень этой угрозы разная. Например, есть ненецкий язык. Ненцев больше тридцати тысяч. Из тех, кто живет в Азиатской части России, родным языком владеют почти 80%, потому что многие занимаются оленеводством, живут вдали от цивилизации, там минимум пришлых людей. Из их сородичей в Европейской части ненецкий знает меньше 50%. И все же это — хороший показатель, потому что есть языки, носителей которых можно перечесть по пальцам. Например, водский. Води не повезло — этот народ живет в Ленинградской области, по нему прокатывались все войны. В Великую Отечественную войну часть води была вывезена в Финляндию. Вернувшись, они боялись говорить на своем языке, чтобы их не посчитали финскими «шпионами». Водские деревни пустели, дети уезжали в города и забывали язык. Сейчас на водском говорят не больше пятнадцати человек, которым далеко за 70.

Уходит замечательный кетский язык. Кеты — их тысяча с небольшим — живут по Енисею — в Подкаменной Тунгуске, Елогуе. Говорящих по-кетски сейчас человек сто двадцать, а свободно владеющих языком не больше тридцати, самым младшим из них сорок лет. Исчезает энецкий язык. Энцы, которых около двухсот человек, живут в двух поселках в нижнем течении Енисея. Дай бог, человек пятьдесят могут сказать на энецком пару фраз. В зоне риска селькупский язык. Селькупы живут в Томской области, Ямало-Ненецком автономном округе, Туруханском районе Красноярского края. По последней переписи их немногим больше четырех тысяч, человек шестьсот хоть как-то владеют родным языком. Но в отличие от кетов, энцев, води, в некоторых селькупских семьях говорят на родном языке. В школе-интернате города Тарко-Сале прошлой осенью я познакомилась с восьмилетней девочкой, которая свободно говорит по-селькупски. И это счастье — видеть, что хотя бы еще в одном поколении традиция языка не прервется.

— Что служит толчком к переходу малой этнической группы на язык большинства?

— Часто — вынужденное переселение из привычных мест обитания, из небольшой деревни в большой поселок, где носители малого языка оказываются в меньшинстве. Так, проводившаяся в 1960—1970-е годы ликвидации малых деревень сильно ударила по языкам коренных народов Сибири. Переселение в большие поселки отдаляло людей от их охотничьих угодий иногда на сотни километров, но сами эти места оставались, и туда можно было вернуться, и люди иногда возвращались.

Сегодня жителям поселков на Нижней Тунгуске снова грозит переселение, на этот раз с полным уничтожением мест и превращением прекрасной, полноводной, рыбной реки в зловонное болото, так что выселенным жителям возвращаться будет некуда. Тайга уйдет под воду вместе с местами перекочевок, охотничьими угодьями, священными местами и могилами предков. И окончательно исчезнут эвенкийские говоры, на которых еще говорят в поселках, приговоренных к затоплению планами строительства Эвенкийской ГЭС. А ведь наша страна подписала Европейскую хартию региональных языков или языков меньшинств, взяв на себя обязательство способствовать сохранению и развитию малых языков.

История с ГЭС напоминает театр абсурда. Вот поселок Тутончаны в нижнем течении Нижней Тунгуски, 300 жителей, из них чуть больше половины — эвенки. Жители гордятся своей школой-интернатом: там хорошие учителя, и многие выпускники поступают в вузы. Когда мы были в поселке, там строили новое здание интерната. А параллельно обсуждалась возможность скорого затопления поселка вместе с новостройкой, а также зданием школы, больницы, домов с палисадниками. В Туре, центре нынешнего Эвенкийского муниципального района, идет ремонт старых и строительство новых домов, а между тем все это предназначено к затоплению. Надо иметь большую выдержку, чтобы жить под дамокловым мечом планов мегастроительства.

Когда мы вернулись из экспедиции, начался кризис, и я было подумала: «Нет худа без добра, теперь есть надежда, что от безумных планов строительства ГЭС откажутся, и будут спасены и река, и тайга, и могилы предков илимпийских эвенков, и их илимпийский говор». Увы! До торжества здравого смысла и уважительного отношения к людям и их языкам пока еще далеко.

— Может быть, все более широкое распространение нескольких языков — благо или человечество что-то теряет, когда с карты мира исчезает очередной язык?

— Каждый язык — это определенный взгляд на вселенную. Для человека существует прежде всего то, чему есть название. С другой стороны, название дается тому, что человек считает важным. Скажем, ненецкий может описать любые различия в состоянии снега. Мягкий, свежий, царапающий лыжи, лежащий на ветвях деревьев — для каждого есть название, отдельное слово. Для селькупов дом — это лес. Неудивительно, что их язык выработал богатую лексику для описания леса. А арабскому языку достаточно единственного слова, «лес вообще».

Особый взгляд на мир язык отражает не только в лексике, но и в грамматическом строе. У селькупов слова «глаз», «ухо», «нога» обозначают полный комплект, имеющийся у человека, то есть всего по два. А вот если надо сказать, что у человека только один глаз, то по-селькупски это будет «половина глаза», одноглазый — это «полуглазый», одноногий — «полуногий». А в кетском языке, например, растущее дерево — одушевленное; срубленное же тотчас становится неодушевленным, и в тексте появляются соответствующие грамматические формы.

— Язык не только формирует взгляд на мир, но и позволяет передать опыт. Когда опыт, накопленный поколениями, становится недоступен, происходит гуманитарная катастрофа .

— Все духовное наследие народа выражается в языке. Когда на Земле не остается людей, способных понимать тот или иной язык, рушится мир, который этот язык заключал в себе. Даже доставшиеся нам в наследство тексты не восполняют эту потерю. Известно, как трудно переводить поэзию, но трудности перевода касаются и фольклора. Не зная языка, не заметишь подмены, но, будучи в состоянии оценить искажение оригинала, ощущаешь боль культурной потери.

Малые языки не имеют такого прикладного значения, как английский или немецкий. Но в культуре, как в природе, — если крошится по краям, трещины бегут по вполне крепким породам. Наша цивилизация стоит на фундаменте культурного и языкового разнообразия, и чем больше вырублено редких языков, тем выше опасность оскудения языков «больших» — как и «больших» культур.

[Ostrich]

а еще бесит когда пишут улица ХолодноГО! он не холодный был! он Холоднов! улица ХолодноВА!! (аналогия - улица чья? Попова! а не Попого)

[Yopp]

С Крупской тоже интересно.К примеру, часто произносят, отвезите меня на Крупскую 16. Хотя улица (кого?) Крупской. Значит по идее правильно будет, отвезите меня на улицу Крупской 16.

[Олейна]

Что сейчас так модно писать с ошибками? Неужели не раздражает, или современная молодёжь просто не знает как надо???

[AstoriK]

так было,так есть,и так будет всегда

[5757]

Было совсем даже не так! Про форумы даже не говорю, в прессе видимо корректорами пожертвовали...

[Castor]

Было совсем даже не так! Про форумы даже не говорю, в прессе видимо корректорами пожертвовали...

Да есть они. Просто из тех же кварталов, откуда и журнализды, поэтому солидарны и несут на бумагу всякую ересь.
Открой "Знамя" и попробуй найти ошибки. А затем "Вечерний Братск" и попробуй НЕ найти ошибки. В "Знамени" работают люди старой закалки (и образования).
А вообще - уже была такая тема, только её благополучно загадили поборники "какхачутакипешу".

[helgarra]

пусть орфографию учат те кому это надо)) а так, зачем заморачиваться, в том то и прикол что все тебя понимают )))
кстати,я тут подумала, лет через сто, у нас язык поменяется )))) круто!

[Radist Petrov]

пусть орфографию учат те кому это надо)) а так, зачем заморачиваться, в том то и прикол что все тебя понимают )))
кстати,я тут подумала, лет через сто, у нас язык поменяется )))) круто!

Жизнь без Правил расслабляет человека, вынимает из его души стержень и делает его похожим на кисель.
Основным Правилом такого человека становится - что ХОЧУ, то и ВОРОЧУ.
И со временем человеку начинает быть начхать на других вокруг себя - главное ублажить себя любимого. А это саморазрушение личности.

Кстати последние 20 лет в России именно этим и занимаются.

[Satana]

пусть орфографию учат те кому это надо)) а так, зачем заморачиваться, в том то и прикол что все тебя понимают )))
кстати,я тут подумала, лет через сто, у нас язык поменяется )))) круто!

пример:

они ребята хитро......е недавно останавливают я им доки сую ещё сцуко намера ходил рассматривал те страховочку я ему на тот а где талон то я ему на лобовик показываю типа смотри тот так дерзко дай гляну я ему на нах смотри тот мне всё отдал лицо сделал как будто я ему чемто неугодил

понять можно, но читать такое не приятно. Так что пусть учат не те, кому надо, а те, кто хотят, чтоб их понимали. Знаки препинания придуманы не просто так.

[Eugene_Z]

понять можно, но читать такое не приятно. Так что пусть учат не те, кому надо, а те, кто хотят, чтоб их понимали. Знаки препинания придуманы не просто так.

В сочетании с подписью - хорошо смотрится

Добавлено через 3 минуты

пусть орфографию учат те кому это надо)) а так, зачем заморачиваться, в том то и прикол что все тебя понимают )))
кстати,я тут подумала, лет через сто, у нас язык поменяется )))) круто!

Старый боянистый боян

The European Union commissioners have announced that agreement has been reached to adopt English as the preferred language for European communications, rather than German, which was the other possibility. As part of the negotiations, the British government conceded that English spelling had some room for improvement and has accepted a five-year phased plan for what will be known as EuroEnglish (Euro for short).

In the first year, "s" will be used instead of the soft "c". Sertainly, sivil servants will resieve this news with joy. Also, the hard "c" will be replaced with "k". Not only will this klear up konfusion, but typewriters kan have one less letter.

There will be growing publik enthusiasm in the sekond year, when the troublesome "ph" will be replaced by "f". This will make words like "fotograf" 20 per sent shorter.

In the third year, publik akseptanse of the new spelling kan be expekted to reach the stage where more komplikated changes are possible. Governments will enkorage the removal of double letters, which have always ben a deterent to akurate speling. Also, al wil agre that the horible mes of silent "e"s in the languag is disgrasful, and they would go.

By the fourth year, peopl wil be reseptiv to steps such as replasing "th" by z" and "w" by " v".

During ze fifz year, ze unesesary "o" kan be dropd from vords kontaining "ou", and similar changes vud of kors be aplid to ozer kombinations of leters.

After zis fifz yer, ve vil hav a reli sensibl riten styl. Zer vil be no mor trubls or difikultis and evrivun vil find it ezi tu understand ech ozer.

Ze drem vil finali kum tru.

Где-то у меня был перевод на русский, попробую найти.