ген строителя или Катер своими руками

[newdoc]

Всем доброго времени.

Неспешно с расстановкой хочу изучить спрос на самодельные (изготовленные под требования, нужды заказчика) катера, лодки (альтернативные средства передвижения) из различных материалов (фанера, стеклопластик, алюминий).
Вопрос банален, есть ли в городе потенциальные покупатели данной продукции (в полной мере понимаю что сезон мягкой, комфортной воды в наших широтах очень маленький, но всё же)
Есть наработки в направлении стекло, металл, так же есть наработки в водомётных движителях (только бумага, чертежи, действующих моделей нет, но общение с человеком из военной коробки этого направления присутствует)
Флуд, кидание тапков и т. д. в теме приветствую

С Уважением
Михаил

[Anders]

Здравствуй ! Я так понимаю , что ты хочешь изготавливать под заказ плавсредсво ? Есть у мну некоторый опыт в изготовлении , переделки серийных лодок , катеров и т.д .
Есть и опыт общения с заказчиками , как хороший , так и плохой . Есть вопросы , задавай ...

[newdoc]

Здравствуй ! Я так понимаю , что ты хочешь изготавливать под заказ плавсредсво ? Есть у мну некоторый опыт в изготовлении , переделки серийных лодок , катеров и т.д .
Есть и опыт общения с заказчиками , как хороший , так и плохой . Есть вопросы , задавай ...

Доброго,

Заниматься изготовлением (производством) не предполагает сиюминутной выгоды, что очень трудно "влить" в уши потенциальных инвесторов, так что пока на берегу нервно "курю" в убыток страстному желанию ваять и очень удивлюсь предложению построить катер на заказ.
На данный момент есть желание (необходимость) набрать "ХОТЕЛКИ" потенциальных пользователей катеров и лодок для внедрения их в конструкцию катера (лодки).
Если есть желание порукоблудить в данном направлении по необходимости могу маякнуть
На сегодня тихо стоит (киснет из-за отсутствия финансирования проект севера 500) приму пожертвования для реанимации проекта ))

[Anders]

Желание то есть , нет возможностей , содержать подобный катер . Год назад посматривал в сторону "севера" , хотел такой делать , остановило много факторов , как-то : место хранения , способ перевозки , покупка двигателя . Не расчитан мой семейный бюджет на такие траты . Хотя зимы бы хватило мне его сделать . Сейчас в планах переделка ПВХ надувнухи бюджетной в полноценный РИБ , правда маленький , 3,2 метра всего. Так сказать пробный блин .
Вот сдесь глянь , http://jetboatforum.ru/viewtopic.php?f=4&t=215 моя вся железячная работа была , ну там поймешь , что к чему .Правда там регаться надо , есть оригинал у нас на форуме , правда без фоток :http://forum.bratsk.org/showthread.php?t=155849 ...

[newdoc]

Желание то есть , нет возможностей , содержать подобный катер . Год назад посматривал в сторону "севера" , хотел такой делать , остановило много факторов , как-то : место хранения , способ перевозки , покупка двигателя . Не расчитан мой семейный бюджет на такие траты . Хотя зимы бы хватило мне его сделать . Сейчас в планах переделка ПВХ надувнухи бюджетной в полноценный РИБ , правда маленький , 3,2 метра всего. Так сказать пробный блин .
Вот сдесь глянь , http://jetboatforum.ru/viewtopic.php?f=4&t=215 моя вся железячная работа была , ну там поймешь , что к чему .Правда там регаться надо , есть оригинал у нас на форуме , правда без фоток :http://forum.bratsk.org/showthread.php?t=155849 ...

ВД рулит
есть наработки на стационар 3S ... если интересно то велком в ЛС..
А по "надувнухе" ИМХО Г...оно флот как был гО...оно флотом и остаканиться, не серьезно ходить на серьезную воду на резине, как пример из опыта: попали в шторм на Усть-Илимском когда волна 2х2 метра, я тогда выдавил совсем не с пол-ложки, были на прогрессе 4, все живы здоровы, а что было бы если были бы на резине?? так что стекло, метал и корпус из материалов тверже резины рулит ))
Выходил с предложениями альтернативной техники передвижения в 2008 году на администрацию, ГЛУХО, городу инновации не нужны, проще в три дорого "забошлять" вертолетчикам, чем иметь своё.......
Моё мнение что город тихо мирно "мшеет".... очень печальный факт...
Скинь контакты....очень интересно посмотреть на твоё "ДЕТИЩЕ"

[Anders]

Переделка пока в планах , закупаю материал , подготавливаю помещение (гараж) ,пока еще нечего показывать . Ну а про РИБ ты зря так , есть и крутые катера , получше кастрюль и всего остального будут . А эта переделка - проба , обкатать технологию , плюсы, минусы с расчетом на будующее так сказать . А "Сарепта" это был заказ , что с ним даеестао.... пипец накры..ась к..авиатура , буковка пропа..а , поше.. де..ать ....

[newdoc]

Переделка пока в планах , закупаю материал , подготавливаю помещение (гараж) ,пока еще нечего показывать . Ну а про РИБ ты зря так , есть и крутые катера , получше кастрюль и всего остального будут . А эта переделка - проба , обкатать технологию , плюсы, минусы с расчетом на будующее так сказать . А "Сарепта" это был заказ , что с ним даеестао.... пипец накры..ась к..авиатура , буковка пропа..а , поше.. де..ать ....

по сарепте все понял
по рибам не переубедил
кстати по резинка очень много наработак у ребят из Иркутска ..... делаю аэрботы на их основе.... шеф встречался с ними ..... у меня инфы ноль... ((
с металлом работать приятней, а с стеклом проще .... работал с тем и другим, ИМХО, попробуй убедить что клея резину будет достаточно комфортное средство для передвижения......), без обид, факты и только..... хотя гонять тему где место хранения и транспортировки изъезжено до дыр и актуально для ярых приверженцев смысла нет!! ))
Как приятно иметь "корыто" в котором можно комфортно провести ночь или не погоду, быть мобильным и не "ссать" порвать баллон .... (данным высказыванием ни в коей мере не хотел обидеть или ущемить гордость Уважаемых владельцев резиновых (надувных) плав средств!)

[Sherak]

Обсуждать - обсуждайте, но как только увижу откровенную рекламу - тему удалю.

[Anders]

Обсуждать - обсуждайте, но как только увижу откровенную рекламу - тему удалю.

Да вроде как и не собирался ни чего рекламировать , если только себя любимого

[newdoc]

Было бы не плохо по рекламировать, вот только единственное что есть на данный момент так это Прогресс 4, а он в рекламе не нуждается, проверен временем
Anders не рассматривали вариант изготовления водовода из стеклопластика, форму можно идеальную сделать )

[Anders]

Со стеклопластика то сделаешь идеальную форму , но трубы не надолго хватает , буквально на сезон , а если повезет то и того меньше . Есть уже печальный опыт на эту тему . Посмотри на промышленное изготовление водоводов , они все металлические , или нержа , или алюминий , хотя пластик проще отформовать .

[newdoc]

ИМХО по ресурсу водовода вопрос спорный, формовал трубу малого диаметра (57 мм) 3 мм стенка методом инфузии, пробить клевком молотка(800) на смог, а по механическому износу делали лыжи на аэросани, бывало перемещались и по камням, износ визуально отсутствовал вообще. Из металла очень сложно изготовить "ПРАВИЛЬНУЮ" форму, обычно получается сантехнический унитаз ) а не постоянно уменьшающие сечение. AUTODESK Invertor не юзаешь?
ПсЫ: по опыту можно подробней?

[Anders]

Лыжи и труба работают в разных условиях . Труба дохнет в основном от песка, засасымаевого водой . Общался с двумя дядьками ( руки у них не в заднице ,сами делали трубы с стеклопастика) что у одного что у второго водовод в среднем ходил сезон. У одного лежало две трубы (давно менял) такое впечатление что ее обрабатывали пескоструйкой с крупным абразивом . В итоге у обоих прижилась труба с нержи . За 4 сезона износ минимальный . Хреново только нет фоток , чет как-то не догадался сфотать .

[newdoc]

Есть информация по изготовлению водовода? (материал стекла, смолы, толщина набора, способ формовки, конструкция набора)
применяли ли http://ru.wikipedia.org/wiki/Гелькоат
По возможности побольше информации, очень интересно (удачно изготавливал и эксплуатировал лопасти)

[Anders]

Как я понял клеилось все из трех частей трубы ( по причине сложной формы трубы) смола с магазина (ЭД20) , раньше ничего другого и не было толщина 6-8 мм. Ну а гелькоат применяется для другого - больше декоративное покрытие (не шлифовать , не красить ) ,защита от УФ излучения (эпоксиды и полиэфиры разрушаются от воздействия солнечных лучей) ну и в основном применение идет в матрице . Еще забыл , эпоксидного гелькоата нет в природе , только плиэфир, а эпоксид на полиэфир не идет (взаимно уничтожают друг-друга)... Как-то так .


Вернее эпокси гелькоат есть , но у него нет тех свойств что у полиэфира ...

[newdoc]

полиэфир - ЗЛО и ЯД!!!
Согласен что раньше "слаще" ЭД20 ничего не было и добавляли в него для изменения физики всякую гадость в виде талька в самом удачном раскладе дибутилфталат, а в качестве стекла применяли отожженную от замасливателя(помытую)ткань для теплоизоляции трубопроводов (жуть!!!), нынче ситуация совершенно другая, вот материалы (смола) с которыми работал http://www.epital.ru/gelcoat/gmn.html
По гелю скажу однозначно если он матричный - накосячил с геометрией - механически исправить очень сложно, твердость к истиранию не реальная!!! ))
Конструктивных (ровинговых) стеклотканей нынче на выбор просто не перечесть, ценник местами правда "конский", но можно и по норм цене найти.

пытались порвать, растянуть лопасть, так вот, после достижения контролируемого усилия в 12 тонн на ней даже ламинатный слой не отошел от стекла, далее сказал убрать динамометр и просто не контролируемо порвать - "фига лысого" сломали, вывернули стол, пришлось просто разрезать по сечениям.

Делать сейчас водовод из нескольких частей я бы не стал, сделал бы кондуктор для опор с контрольными шаблонами сечения, пустоту заполнил бы пенополистеролом, пенополиуретаном или аналогом данного материала (благо в строительных магазинах этого добра хватает), поверхность обработал обычной шпаклевкой на водной основе до необходимой чистоты поверхности, далее красим краской для получения "глянца" и в путь формовка (данный вариант только для рук, инфузия развалит такую конструкцию), после полемеризации при помощи растворителя рук ну и конечно "какой то мамы" удаляем кондуктор и весть ненужный "бутор")

[Anders]

А ты ради интереса промониторь тему , из чего делают сейчас пластюковые лодки и катера - все из полиэфира . Главный фактор - время отверждения . Какое производство захочет делать к примеру 10 лодок в месяц , када можно сделать 60 шт . Ни кто себе в убыток работать не будет ...

[newdoc]

дело не во времени полимеризации (Этал 1440 - живет до шести часов, стоит устроить тепловой удар в районе 60 градусов начинает "вставать", очень удобно, можно не спеша делать(переделать) когда все готово подогрев и дело в гору), дело в стоимости , полиэфир на раз дешевле ...... физика полиэфира обратно пропорциональна эталам

расклад простой:
серия - полиэфир, минимум тряпок максимум стекломата(стекломат требует "жидкой" смолы), наемные рабочие(не дышать же миазмами самому)
единственный экземпляр - Этал, конструкционное стекло
но ведь здоровье потом сложнее приобретать
С Уважением

[newdoc]

Anders не поделитесь своими задумками на постройку?
Не знаю как прицепить здесь файл, в каде немного черкал обводы по мотивам братьев Блегг.

[Anders]

Anders не поделитесь своими задумками на постройку?
Не знаю как прицепить здесь файл, в каде немного черкал обводы по мотивам братьев Блегг.

Нет , пока ни чего показывать не буду . Как все материалы приобрету и , буду выкладывать поэтапный процесс постройки . Просто еще не всю концепцию про рисовал и про считал . Сделать хочется много , но не все позволяет развернуться на полную катушку . Ну а сам проэкт надеюсь за месяц реализовать .