FAQ. Выбор велосипеда

[[Павел]]

Купил сегодня велокомп в рыболове, самое интересное что точно такой же стоит в Альпухе 1650, а я купил за 690

[[Павел]]

я где то посреди вело-трассы в лесу на горе, на тенге, напротив моста, если найдете мой тело дохлое, то закопайте его рядом с великом хх

[shokoladnaya_lubov]

Везет тебе: ЛЕС,МОСТ, ВЕЛОСИПЕД- романтика

[[Павел]]

Везет тебе: ЛЕС,МОСТ, ВЕЛОСИПЕД- романтика

http://velobratsk.ru/forum/8-861-5
вот встреча была

[_DeLuXe_]

http://velobratsk.ru/forum/8-861-5
вот встреча была

как съездили ?

З.Ы. пешком туда хожу)) там на горе через ручей зимовье, маленькое но уютное)

[[Павел]]

как съездили ?

З.Ы. пешком туда хожу)) там на горе через ручей зимовье, маленькое но уютное)

Я от туда пешком выгр****, ногу повредил теперь коленка болит (( а так там места зачётные

Добавлено через 12 минут

Геометрия велосипеда (байка)

Юрий Разин

глава из книги "Современный велосипед"

От геометрии – сочетания размеров и углов велосипеда – зависит очень многое в его поведении. Например, устойчивость, управляемость, проходимость, динамика разгона, эффективное торможение, спуск с горы и подъем в гору, прохождение крутых виражей, и возможность заниматься крутым экстримом. В стародавние времена геометрия велосипеда жестко и однозначно определялось геометрией рамы. Сейчас совсем не так. С появлением передней и задней подвесок геометрия байка стала зависеть и от них. Ход, жесткость, демпфирование и настройки амортизаторов изменяют геометрию и поведение велосипеда прямо на ходу! Дабы не углубляться в дебри, а просто окинуть густой лес небрежным взглядом знатока, рассмотрим основные моменты (смотри рис. ниже).

А - подседельная труба, B1 - подседельная труба, В2 - эффективная длина верхней трубы, С - нижние перья, R - смещение вилки, Е - угол наклона рулевой трубы, F - угол наклона подседельной трубы, G - база, Н - стендовер, Т - выкат/вылет передней вилки (Trail), Z - высота каретки

1. Угол наклона подседельной трубы во многом задает посадку байкера и удобство вращения педалей: если труба торчит вертикально, и каретка находится точно под седлом, педалировать неудобно, некуда девать бедра. Этим же параметром определяется «развесовка» байка, распределение нагрузки на переднее и заднее колесо. Чем меньше угол наклона от горизонтали, тем больше нагрузка на заднее колесо, и меньше - на переднее. На крутом подъеме, если байкер сидит в седле, переднее колесо может полностью разгрузиться и потерять контакт с дорогой. Велосипедист рискует опрокинуться на спину. А на крутых спусках все происходит с точностью наоборот. Переднее колесо загружается, и, чем дальше назад смещен байкер, тем устойчивее велосипед, и меньше вероятность падения через руль. Считается, что угол наклона подседельной трубы в 73 градуса (плюс-минус 1-2 градуса) обеспечивает правильную, удобную посадку и распределение нагрузки. Этот угол точно подобран для идеального байкера с длиной бедра 32 дюйма (813 мм). Для большего удобства и подгонки байка к велосипедисту с индивидуальными ростом, длиной рук и ног и т.д. можно заменить прямой подседельный штырь на изогнутый (Thomson). Или просто сдвинуть седло вперед или назад. При правильно установленном седле нога в нижнем положении практически полностью распрямляется.

2. Высота каретки определяет клиренс велосипеда – зазор между дорогой и педалью, когда шатун опущен вертикально вниз. Слишком малый клиренс не позволяет сильно наклонять байк при скоростном прохождении поворота, можно зацепиться педалью или звездами системы за камень, кочку, корень, ускоряясь на выходе из виража. Поэтому байки для разных стилей катания имеют разную высоту каретки над землей, для DH и фрирайда каретку поднимают повыше, на 34-36 см от земли. В качестве конкретного материала предлагается Таблица № 1, которую любезно предоставил Алексей Маджуга, где на примере велосипедов KONA показано, как меняются размеры от назначения байка и стиля катания.

Примечание. В связи с явным прогрессом в устройстве и работе амортизационных вилок и задних амортизаторов и созданием «стабильных платформ», ход амортизаторов в последние годы увеличился и, вполне возможно, увеличится еще больше. Кроме того, чем выше расположена каретка, тем выше надо поднимать седло, тем больше становится высота велосипеда, выше располагается центр тяжести системы байк + байкер, что влияет на устойчивость и управляемость. На высоком байке проще сохранять равновесие. При входе в вираж высокого байка угол отклонения от вертикали, необходимый для компенсации силой тяжести центробежной силы, возникающей от движения по кругу (радиусу), будет МЕНЬШЕ, чем у низкого байка. Это следует из самой элементарной геометрии. На высоком велосипеде проще гонять по узким лесным синглтрекам, его легче «укладывать» в крутые виражи. Повторимся: для прохождения виража на заданной скорости и по заданному радиусу высокий байк надо наклонять вбок на меньший угол, чем низкий. Но при торможении и спуске картина получается обратной. На крутых подъемах, спусках и при резком торможении передним тормозом высокий велосипед имеет больше шансов потерять равновесие, опрокинуться назад или перевернуться через руль. Чтобы уменьшить этот вредный эффект, увеличивают базу велосипеда – расстояние между осями колес. Заодно получают большую мягкость и плавность хода, байк меньше подпрыгивает на колдобинах, корнях и кочках. Но длиннобазный байк обладает большей курсовой устойчивостью и хуже вписывается в крутые виражи. При низком расположении центра тяжести и длинной колесной базе ухудшается сцепление шин с дорогой (грунтом), и при агрессивном катании колеса будут пробуксовывать или уходить в занос. Во время поворота полезно иметь одинаковое сцепление обеих колес с дорогой, значит, центр тяжести должен находиться посредине колесной базы. Для улучшения управляемости и маневренности приходится «играть» с углом наклона рулевой трубы и уменьшать выкат переднего колеса (вылет, Trail).

3. Угол наклона рулевой трубы отсчитывается от горизонтали. Отметим следующее: чем больше этот угол, чем ближе к вертикали стоят перья вилки, тем быстрее разгоняется велосипед, тем лучше вилка отрабатывает мелкие неровности дороги. И наоборот, чем угол меньше, чем более полого (острее) расположены перья вилки к поверхности, тем хуже динамика и управляемость, зато вилка легче проглатывает крупные колдобины и кочки, и они меньше влияют на движение байка. Если в кросс-кантри угол рулевой обычно 71-69 градусов, а длина колесной базы – 100-107 см, то в DH это соотношение будет около 64-65 градусов и 110-117 см (смотри Таблицу №1). Малый угол наклона передней вилки в сочетании с большой длиной перьев, как у велочопперов, приводит к ухудшению маневренности, эффективности управления, увеличению минимального радиуса виража и необходимости поворачивать руль на больший угол. Влияние выката вилки и угла наклона рулевой трубы на байк можно посмотреть в главе «Устойчивость и управляемость».

4. Геометрия байка меняется при работе амортизации. В момент торможения, когда байк «клюет носом» при сжатии амортизационной вилки, база уменьшается. В результате байк становится более управляемым, но менее устойчивым. Если нагрузить тяжелым грузом багажник, или уменьшить ход задней подвески (поставить более короткий амортизатор) у двухподвеса, то ситуация поменяется на противоположную. Байк станет более устойчивым, но им будет труднее управлять. Это наверняка знакомо многим велотуристам. Уже появились уже первые трейловые байки, геометрию которых можно изменять прямо на ходу в широких пределах. Например, байк BIONICON EDISON. Замена амортизационной вилки и заднего амортизатора на более длинные или короткие влияет на устойчивость и управляемость байка. Это следует обязательно учитывать. Более подробно эти моменты можно посмотреть в главах: «Устойчивость и управляемость» и «Геометрия для фрирайда».

5. Длина верхней трубы определяется как расстояние от оси рулевой трубы до оси подседельного штыря. Эта длина вместе с длиной выноса во многом определяет посадку велосипедиста. Кроме того, она влияет на «развесовку» велосипеда. Длинная труба способствует разгрузке переднего колеса, из-за этого могут начаться проскальзывания при поворотах. А короткая приводит к тому, что колени задевают руль при педалировании способом «танцовщица». Любители кросс-кантри выбирают длинную трубу и длинный (100-130 мм) вынос для получения низкой, растянутой посадки. Это усложняет прохождение поворота и преодоление сложных участков, но ведь главная борьба обычно происходит на подъемах. Для скоростного спуска и фрирайда сочетают слегка укороченную верхнюю трубу с коротким выносом. Поэтому на склоне райдер сдвигается далеко назад, чем обеспечивает правильное распределение нагрузки между колесами. Кроме того, дополнительная загрузка переднего колеса, когда райдер слегка перемещен вперед, помогает проходить техничные участки.

6. Наклон верхней трубы задает, прежде всего, высоту стендовера - расстояния от верхней трубы рамы до земли, и величину безопасного расстояния от жизненно важных органов байкера до верхней трубы рамы. Это очень важно в экстремальных видах спорта. Кроме того, при уменьшении высоты рамы возрастает ее жесткость и прочность, что играет важную роль в прыжковых дисциплинах и жестком фрирайде. В последнее время заниженная верхняя труба используется в шоссейных и кроссовых велосипедах. Это позволяет уменьшить количество размеров выпускаемых рам и их вес.

7. Длина нижних перьев определяется по параллельной земле линии, проходящей от оси каретки до оси задней втулки. Длина нижних перьев влияет на развесовку и динамику байка, при этом неважно, сидит байкер в седле или стоит на педалях. Когда байкер встает с седла, наклон подседельной трубы уже не влияет на распределение нагрузки между колесами. Короткие перья нагружают заднее колесо и увеличивают его сцепление с грунтом, а также делают задний треугольник более компактным, поджатым и жестким. Байк легче взбирается в гору, быстрее проходит повороты и разгоняется. У прогулочных велосипедов и турингов база обычно увеличена, и задний треугольник растянут. Это ухудшает динамику и требует большей затраты энергии для того, чтобы забраться в гору. Но на это приходится идти, чтобы разместить на багажнике большой и объемный велорюкзак (штаны), и не задевать его пятками при вращении педалей. И еще пару слов о различии в геометрии байков для разных стилей катания. Чем острее байк «заточен» под скоростной спуск и жесткий фрирайд, тем длиннее ход его амортизаторов, острее угол рулевой трубы, больше колесная база и выше кареточный узел. Байк для дерта имеет укороченную подседельную трубу, заниженный стендовер и короткий вынос. Это полезно для безопасности и удобства райдера при выполнении прыжков и трюков и для большей прочности рамы.

Юрий Разин. PS. Выражаю благодарность Алексею Маджуге за ценные советы и рекомендации по особенностям геометрии современных байков.

20 мая 2009 выходит в свет второе издание книги Современный Велосипед. Книга сильно переработана и обновлена. Но обложка без изменений. В Петербурге книгу можно будет купить в сети магазинов Буквоед, а также в велосипедных магазинах города, а в регионах вы сможете ее заказать через интернет магазин www.tuloma.ru

[Sizova]

Подскажите пожалуйста

предлагают велосипед Филипс, говорят заказывался..ни разу раньше о таком не слышала и в интернете найти не могу?
кто-нибудь что-нибудь знает о характеристиках данного велосипеда?

[Anoriel]

Люди вот решил купить велик в пределах 5000 руб посоветуйте что лучше и где можно купить!
И вот еще вопрос вот мне предлагали STELS GHALLENGER кто как думает норм велик или стел вобще не очень марка ?

[FAN]

За 5к тока стелс и остаеца взять.

[polvin]

Лучше ходить пешком и копить на нормальный велик.

[Alex242]

За 5 штук, сто процентов нормальный велик не возьмешь.....

[HaRdMaN]

Лучше ходить пешком и копить на нормальный велик.

Несогласен, деньги эта такая текучая вещь, а лето у нас такое короткое, что лучше пусть парень на STELS покатается успеет, пока молодой, пока лето, пока ноги не задрябли, вобщем то и на стелсе от катания вполне можно получать удовольствие. Если же еще и руки нормально алхимичат, то на стелсе парить будет)

Добавлено через 4 минуты

Люди вот решил купить велик в пределах 5000 руб посоветуйте что лучше и где можно купить!
И вот еще вопрос вот мне предлагали STELS GHALLENGER кто как думает норм велик или стел вобще не очень марка ?

Ты просто за такую сумму особо марки не перебирай, ты предложенное проверяй, раму чтоб не восстановленная погляди была типа там подварили, бери алюминий, машинки не за*роченые, тормоза колодки там диски рассмотри на потертости, ну и звезды чтоб зубатые. Вобщем бери кто в великах разбирается с собой на осмотр и покупай.

[Putnik]

$Eagle$, сам выправь восьмерку. Не в идеал, но до приемлимого уровня можно: смотришь где бьет, определяешь какая спица там в какую сторону тянет (они идут по очереди), проверяешь их натяжение, и соответственно ослабляешь и натягиваешь нужные спицы.
Можно ослабить все спицы и равномерно натянуть

Добавлено через 2 минуты

STELS GHALLENGER

это вроде "двухподвес"... Лучше возьми целиком жесткий вел типаМТВ, чем такой "двухподвес". Конечно, будет жестче, зато разгон, управляемость и надежность на порядок выше

[KING FLIGHT]

Скажите что лучше всего взять Mangoose, Cube или Merida ?
Уж больно сильно хочется хороший велосипед приобрести) Вот подскажите пожалуйста!

[Добрятина]

Ни о чём названия не сказали....
Бренды,да,говорят,но в данном контексте...........
Пиши обвес,вилку,тормоза,тип тормозов,свои личные данные(рост,вес),какой стиль препочитаешь,желательно на что расчитываешь в будущем(если расчитываешь)-это в смысле апгрейда,цену самих велов или,нахудой конец,на свои запросы...
Продолжать ещё можно...Как видишь,на не корректно поставленный вопрос,получил некорректный ответ....Думай,что спрашиваешь))))))

[Rain84]

Скажите что лучше всего взять Mangoose, Cube или Merida ?
Уж больно сильно хочется хороший велосипед приобрести) Вот подскажите пожалуйста!

Использую CUBE AIM, у друга тоже такой же, нареканий абсолютно никаких, бывало в день больше 100км прокатывали. Советую либо CUBE либо GT

[Castor]

Использую CUBE AIM, у друга тоже такой же, нареканий абсолютно никаких, бывало в день больше 100км прокатывали. Советую либо CUBE либо GT

Феноменально! Отвечать на вопрос годичной давности рекламой своего лясика - это гениально!

[Андрагонум]

Использую GT, у друга тоже такой же, нареканий абсолютно никаких, бывало в день больше 100км прокатывали. Советую либо GT либо GT

Использую GT, у друга тоже такой же, нареканий абсолютно никаких, бывало в день больше 100км прокатывали. Советую либо GT либо GT

[Rain84]

Феноменально! Отвечать на вопрос годичной давности рекламой своего лясика - это гениально!

А это чтоб подобных тем не было, каждый год кто нибудь задает вопрос о выборе велека. Был стелс у меня 600 или 650 непомню(полное гавно) проще переплотить и взять хороший вел, конечно если часто ездить собераешься и не только по городу.

Добавлено через 1 минуту

Использую GT, у друга тоже такой же, нареканий абсолютно никаких, бывало в день больше 100км прокатывали. Советую либо GT либо GT

Я между кубом и GT выберал, взял куба потому что недорого достался

[Putnik]

Использую CUBE AIM, у друга тоже такой же, нареканий абсолютно никаких, бывало в день больше 100км прокатывали. Советую либо CUBE либо GT

товарищ, а вас не смущает, что GT и Cube делают кучу моделей и некоторые из них не то что не КК, а очень даже трейл (аваланчи, например), но вообще для ДХ, стрита, шоссе или еще какой неведомой штуки.