А причём тут роботы? Я ведь говорю, что роботами не интересуюсь. А систему любую можно периодически оптимизировать. И она прослужит гораздо больше 2х месяцев.Сообщение от qwas
А причём тут роботы? Я ведь говорю, что роботами не интересуюсь. А систему любую можно периодически оптимизировать. И она прослужит гораздо больше 2х месяцев.
Пробой-это хорошо, это подразумевает, что будем играть трендовую систему. А почему 5 периодов и откуда SL=70, TP=80? Оптимизация?
Что-то вроде того. Но я не сам до этих цифер дошёл. Сначала пробовал 18 периодов SL 30, TP 60, люди подсказали этот вариант попробовать - вот пробую, сравниваю...В принципе оба варианта норм., просто если вручную закрываться, то 2-й вар. конечно проще реализовать, а если приводом пользоваться, где SL и TP заданы, то и первый вариант не сложно...Я щас уже все приводы практически перепробовал, остановился на Q-Scalp....
Я бы не стал играть такую систему, все нервы попортишь, т.к.
1. Минутные 5 периодов могут быть разные по величине
2. Нет независимого фильтра входа
3. Нет осмысленной рыночной ситуации за этой системой
Уж простите чайника - первые 2 пункта савсем не понял о чём....)...видимо потому, что как раз сейчас правым глазом торгую на правом мониторе как раз по этой системе)))..отвлекаюсь от форума)))
Всё равно спасибо, что потратили время и высказали своё мнение об этой простейшей системе!
Предполагаю, что сегодня рынок не для этой системы. Я не пытаюсь тут никого учить. Я бы сам поучился. Потому и первые 2 пункта.
1. Логичнее играть пробой волотильности, а не цены, т.к. при пробое цены величина баров может быть разной(и 2 пункта и 20). При пробое волотильности или объема имеется рыночный смысл- народ сосредоточился и будет движение
2. Движение может быть ложным. Поэтому нужен фильтр (новости, уровень, время, другой корреляционный рынок, если предложите другой, независимый от цены фильтр, буду вам благодарен)
А подобных систем я поиграл много- нет в них стабильности
DmitEr (10.12.2011)
Эквивити за 10 лет. как вам? Начальный баланс 2000
Последний раз редактировалось MrPreambula; 05.11.2011 в 21:49.
"Я построю свой луна-парк, с блэк-джеком и шлюхами!"(с) Бендер
а никак, я картинок подобных насмотрелся - до изжоги
кто нибудь слышал про системы основанные на дивергенции?
Последний раз редактировалось MrPreambula; 05.11.2011 в 22:16.
"Я построю свой луна-парк, с блэк-джеком и шлюхами!"(с) Бендер
А ты знаешь, что такое дивергенция?
LCD (06.11.2011)
А че за эквити?
Добавлено через 48 минут
Настроил комп. на скальпинг фьюча РТС. С понедельника начну колбасить, при отсутствии среднесрочных поз. План игры.
1. Участие в торгах не более 2 часов в день . Время-с открытия Америки. (чтобы не расшатывать здоровье)
2. Минимальное количество сделок, для отсеивания беспонтовых входов.
3. Протестировать возможность перехода на эстонский скальпинг - увеличение тайм-фрейма до 1-5 минут.
4. Система (в голове) -пробой, отскок от уровней цены или объема
5. Фильтры- поводыри, новости
6. Стопы- в голове
7. План минимум-безубыток, поиск закономерности движений РТС в настоящее время
8. План макс.- увеличение счета, построение вменяемой системы
Принимаю советы
Последний раз редактировалось LCD; 06.11.2011 в 17:01. Причина: Добавлено сообщение
Тоже с понедельника начну колбасить, только золото. Внутри дня на американской сессии. Так же не больше 2 часов, акцент на новости.
Последний раз редактировалось qwas; 06.11.2011 в 19:20.
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! продолжайте в том же духе!!!
Ну, вместе мы порвем рынки
А по золоту я встал в ЛОНГ на пробой среды. Завтра, наверное выйду, т.к. уперлись в верхнюю границу канала. Че то не могу скрин сделать в Амиброкере
Вот сделал
Последний раз редактировалось LCD; 06.11.2011 в 23:09.
по правилам PriceAction сделка совершена правильно... Во-первых пин, во-вторых пробой внутреннего бара.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю....
А где там выход по этим правилам?по правилам PriceAction сделка совершена правильно... Во-первых пин, во-вторых пробой внутреннего бара.
И как вы без объема эти правила читаете?
qwas (07.11.2011)
выход по цели, профит:лосс=3:1
Лужу, паяю, ЭВМ починяю....
кстати по золоту сегодня был не плохой вход, сработал пробой внутреннего бара.
Лужу, паяю, ЭВМ починяю....
Мне понравился взгляд одного чело, сам я не склонен к педагогическим изыскам, да и интереснее пожалуй тоже не изложу, поэтому тупо скопировал несколько постов, думаю Алекс не обидеться(если кому интересен первоисточник, поищите по нику Alex Wilson на мт5), привожу ниже:Что такое рынок вообще? Рынок это на самом деле маркетмекер. Возможно вы думаете что движение на рынке вызывает некий там большой инвестор который входит в рынок? А нефига. На самом деле маркетмекер (назовём его "кукл" как это принято на сленге) так вот кукл погасит любое движение любого инвестора. Хочешь купить? Запросто. Сколько хочешь? 100 лотов? 1000? Пожалуйста. Вопрос только в том чтобы это было выгодно куклу а продать ему выгодно всегда.Ведь например я иду на биржу купить нефть. Мне до фонаря на самом деле цена. Почему? Да просто всё. Я ж её кушать не буду. Я её покупаю чтоб её переработать и продать. То есть мне надо скажем 100 контрактов а в продаже по цене скажем 83 есть 60 контрактов. Та же есть ещё например 20 по цене 86 и 20 по цене 90. Вот и получается что я один двинул конечную цену на 7 долларов. А тут ажиотаж возникает сразу. Цена вверх пошла. Все кидаются покупать а продавцы понятное дело начинают задирать выше ставку...Этот ажиотаж кончится чем? Разорением спекулянтов потому что нефть нужна была только мне а меня то в рынке уже нет а больше то нефть никому не нужна. Кроме того другие кому реально нужна нефть попадт в неприятную ситуацию т к вынуждены будут купить дороже чем реальная (назовём это "справедливая" цена на данный момент).Что мы на рынке увидим в этот момент?Первое это некий импульс вызванный моей покупкой нефти. Появляется куча продавцов которые наперебой начинают предлагать свой товар и так как я покупаю то они по немногу задирают цену.Второе я вышел и продавци задравшие цену видят что в рынке пустота. Нет спроса и они начинают цену опускать по немногу ведь им продать надо.Третье. Импульс заметили спекулянты и кинулись покупать (ибо они не знают что меня собственно уже нет а видят только что цена растёт).Четвёртое. Продавцы начинают поднимать цену вновь почувствовав спрос.Пятое. Спекулянты получили некоторую прибыль начинают постепенно закрывать позиции но не сразу а постепенно так как они не хотят обвалить рынок. Им ведь надо взять их спекулятивный интерес.Ну и когда основная масса скинет лишнее то... вы не поверите... Пятая волна не что иное как зазевавшиеся спекулянты. Они хватают товар и вызывают рост цены чисто спекулятивный. Они разорятся ибо то что они покупают никому уже вообще не надо. Даже нормальные спекулянты уже вышли из рынка не говоря уж о тех кому нужна нефть реально.Это живой рынок. В нём нет кукла. Это крайне невыгодно никому не покупателям не продавцам и даже спекулянтам не выгодно ведь они в основном теряют. Такой рынок сейчас работает только на больших дистанциях типа дни и недели (почему я позже расскажу) а на малых периодах "интрадей" такого рынка нет потому что там есть кукл.Живого рынка давным давно уже нет. Кукл - ориентируется на экономику стран (работа у него такая). Он собственно и создан для того чтобы не было резких скачков на бирже а цена развивалась спотом (плавным течением котировок).Кукл работает по другому. Он собирает спекулянтов заманухами.Например так. На рынке нет инвестора желающего купить. Кукл выкидывает некоторое количество товара в рынок образуя избыток и цена начинает падать. Вот цена резко опустилась и люди кинулись продавать. Продали и !!!! вот ведь фишка то прикольная. Они скупили всё что выкинул кукл и ещё немного и образовался дефицит. Цена начала расти. И вот тут другие спекулянты видя рост начинают покупать. Но они скупили всё и теперь опять цена наткнувшись на пустоту начинает падать. Покупать то реально не кому.И вот пару раз пройдя от границы к границе флёт собирает кучу трейдеров. Одни сидять в покупке имея минус другие в продаже. Начинают городить разного рода линии поддержек и сопротивлений. Кучи индикаторов которые покзывают пробой и прочую лабуду...А на самом деле всё проще. Нет никакого интереса а есть кукл. И кукл не даст никакому инвестору который появится двинуть цену просто потому что ему в данный момент это не выгодно. Он набирает объём.Куда кукл двинет в итоге рынок? Конечно расторговывать кукл будет в ту сторону где народа меньше. Почему? А потому что если например 1000 человек купили а 500 продали В КОРИДОРЕ то скорее всего у всех стоят стопы где? Правильно. На границе коридора.Вот туда кукл и двинется. Он будет двигать цену расторговывая объём до тех пор пока не сложит максимальное количество стопов. До тех самых пор пока те кто стоят в нужном направлении не начнут крыть свои позы посчитав что им хватит денег.Скорее всего кукл соберёт практически всех 1000 неудачливых играков. Сложит их стопы или отмаржинколит. Ведь то что потеряют эти играки получат 500 удачливых игроков и... и сам собственно куклВыводы. Работать во флёте глупо. Надо выходить даже с убытком пока он не вырос до критических размеров потому что иначе вас поимеет кукл.
Добавлено через 34 секунды
Еще пост:"И так теперь в принцип есть понимание как работает эта хреновина которую зовут биржа.Назрел вопрос. А что собственно индикаторы? как же ТА и ФА?А ни как. Вы думаете что куклу важно что там показывает АО или ему имеет значение в каком месте у вас поддержка (сопротивление) Да ему до лампочки. Он собственно и сделал всё чтоб вы там линию провели и чтобы ваш АО показал то что вы желаете увидеть. Но сделал он это всё только для того чтобы поиметь тех кого окажется больше.Тут небольшое отступление. Мы с вами работаем в ДЦ и наши сделки не выводятся на межбанк. ТАк что напрямую мы никак не влияем на бирже и действия кукла. Так что смотреть статистику ДЦ (кого где больше например) смысла не имеет никакого.Однако мы с вами видим реальные биржевые котировки биржи на которой работает кукл и стало быть понимать то что реально происходит (то как эта вся хркновина работает) нам необходимо.Шо мы маем с гуся?На бирже всегда есть шум. Покупки и продажи по текущей цене который расцениваютс некоторые как дуновения ветров. В реальности иногда это выглядит весьма правдоподобно но нам то заработать надо... А заработать мы можем как? Только отобрав деньги у толпы управляемой как мы определили куклом.Стало быть первое что нам надо так это как то выскочить из толпы. Отсеять собственно биржевой шум. Для этого существует усреднение текущей цены с помощью собственно скользящих средних. Но одна единственная МАшка как бы не очень показательна ибо она или следует за ценой меняясь на глазах (маленький период усреднения) либо меняется когда уже собственно движение закончилось (большой период). Так что интрадей подобрать МАшку очень и очень не просто а скорее даже невозможно ибо кукл н спит и постоянно дёргает рынок то накапливая объём то расторговывая его. Работа у него такая. как определить в такой ситуации реальный импульс связанный не с куклом а с реальной экономикой?Согласен не просто но в принципе возможно. Для этого был придуман MACD. Что он делает?Есть два МА один с периодом 5 другой 34. Понятно что МА5 будет практически следовать за барами а МА 34 будет серьёзно отставать (на целых полторы суток если мы считаем часовые бары).Но давайте рассмотрим поближе эту байду. И так у нас цена начала расти и МА5 ринулась за ценой. В этот момент на МА 34 ещё ничего не изменилось а значит расстояние между МА 5 и МА 34 начало резко увеличиваться.Но вот рост цены прекратился и МА 5 начала медленно принимать горизонтальное положение но в этот момент импульс дошёл до МА 34 и она начала подниматься а значит расстояние между МА стало сокращаться.Вот именно эти самые расстояния в пунктах нам и показывает MACD. Понятно что пересечения этих двух МА это будет пересечение ноля т к формула MACD = МА5-МА34. Стало быть пока МА 3 ывше МА 34 то рзультат будет положительный т к котировка МА 5 больше МА 34.И наоборот когда МА5 окажется ниже то котировка будет меньше чем у МА34 и стало быть результат будет отрицательный...Вот и всё что показывает нам собственно АО. Никакого великого секрета тут в общемнет. От MACD АО отличается только тем что там фиксированные параметры скользяших средних (5-34) и нет сигнальной линии.А теперь вернёмся к рынку в целом. Ну и что что наши маши пересеклись? Ну и что что у нас на АО нарисовался сигнал?А ничего о кукле это дело нам не говорит.Но работать то как то же надо. Значит мы всё таки ставим отложенный ордер на максимум ибо если то что мы увидели на самом деле импульс а не действия кукла то максимум по любому будет пробит.Но нам подтверждение какое то надо. Где его взять? как распознать истинный импульс а не игру кукла?Давайте вспомним что будет делать кукл набирающий объёем? Он будет водить цену в коридоре собирая как можно большие объёмы. Но если цена дойдёт до нижней границы коридора то наши машки опять пересекутся то есть АО нырнёт под ноль...Теперь понятно почему я отменяю сделку если АО опять пересекло ноль??? Нет никакой статистики. Нет никаких заумных идей и тестов. Есть простое понимание рынка и понимание работы кукла вот и всё. И насрать что какие то индикаторы что то там показывают. Я точно знаю что если цена откатилась больше чем на 60 процентов от импулься то машки пересекутся и АО упадёт под ноль а значит я могу предположить что импульс не что иное как козни кукла... Вот и все.Ведь если импульс вызван сильной покупкой и спекулянты его (импульса увидели) то времени между началом лавинных покупок и выходом инвестора будет немного а стало быть и цена далеко не скатится и вызванный лавинными покупками спекулянтов рост будет довольно бурным.А если этого всего нет то на рынке кукл. И пофигу что там показывает АО. Кукла победить нельзя. И не пытайтесь даже. К стати именно по этому я никогда не работаю во флёте и вам не советую. И все так называемые "канальные" стратегии полное говно никогда не работало и работать не будет. Кукла переиграть потому что нельзя. Он всегда будет на стороне меньшинства. У него есть эта информация потому что (где народу меньше в шортах или в лонгах) а у нас нет. А раз такой информации у нас нет то нет и никакой гарантии что мы не попадемся и не покормим кукла. И никакой ТА работать не будет. Это работало давно когда кукла не было но с тех пор рынок совершенно изменился. Сеичас мы можем только смотреть на это всё как на упрощённое представление рынка. Нам это даёт возможность определить ветерок на рынке но в остальном нам ТА ничем не поможет. Тут другие методы есть."
Добавлено через 1 минуту
.. и еще 2 поста:"Вот собственно как то так на самом деле устроена биржа и для закрепления понимания момента я хочу привести пример нынешнего состояния Евро." ( Что то картинку не понял как вставить)и далее... "Это не какой то выбранный фрагмент а последний собственно часовой график Евро. каждый может это дело посмотреть для себя и поразмыслить попытавшись найти ответы на некоторые вопросы освещённые выше.Я же попросту прокомментирую теханализ на данном графике.А коментировать то в целом нечего. Никакие линии поддержки сопротивления не работают как вы можете в этом убедится хотя то что мы с вами наблюдаем это безусловно коридор.Так же и мой сигнал по АО ничего хорошего никому не даст потому что в коридоре он попросту не работает.Вобщем то что мы сейчас видим это работа куклов и не более того. Идёт набор объёма и я в этом так же поучавствовал потеряв немного денег. Саом по себе это нестрашно. Главное что я вовремя осознал ошибку и вышел из рынка. Можно бы было даже выйти с ещё меньшими потерями но я к сожалению не могу сейчас в понедельник среду и пятницу постоянно следить за сделкой а роботов я опрометчиво отключил...Только не нужно делать выводов что дескать не работает ТА значит мы должны изучать фундаментальный анализ. Не будет работать никакой фундамет и как раз таки на моём рисунунке этому красноречивое подтверждение. Все знают что вчера произошло землетрясение в США и довольно сильное Были эвакуированы правительственные учреждения и даже остановлены несколько АЭС. И какова реакция рынка на это событие? Лично я реакции не наблюдаю. Рынок как был в коридоре так в нём и остался. Если вспомнить аналогию с той же Японией то биржа отреагировала мгновенно. Йена взлетела аж на 2000 пунктов за день. А сейчас мы ничего подобного и даже намёка на оное не видим.Что ж нам тогда делать несчастным в этом мире без ТА и ФА? Всё просто. Нужно научиться отличать действия кукла от работы рынка вообще а для этого попробовать для себя составить образ того самого кукла и изучить его повадки. Выйти из толпы и тем самым перестать попадаться на уловки. только в этом случае мы сможем стабильно зарабатывать а не кормить кукла.Теперь я немного расскажу о кукле (маркетмейкере) поподробнее. Ато из моих постов наверно сложилось впечатление что это какой то монстр и просто воплощение абсолютного зла а на самом деле это не так. И рынок он вобщем то не трясёт специально просто трейдеры (основная масса) к сожалению животина стадная... Обидно да? Но это факт.Исследование, проведенное учеными из института Санта-Фе в г. Нью-Мехико, США, показало, что выявить наличие интеллекта у биржевых трейдеров, анализируя их рыночное поведение, невозможно... Даже говорят получена Нобелевская премия по поводу... вы не поверите... Тема примерно такая. Трейдер = тупой...А теперь я попытаюсь немного объяснить почему это так.Кто такой кукл и зачем он нужен?Начнём из далека. Нафик вообще создана биржа? Конечно глупо было бы предположить что биржа создана для того только чтобы мы тут бабло косили. Так же странно было бы полагать что биржа создана для того чтобы лишить нас с вами денег. Так для чего создана биржа?Я попробую пояснить на довольно простецком примере. Допустим вы купили пруд и развели в пруду карпа. Вы вложили в это дело некоторое количество денег (скажем 1 000) и вот ваш карп подрос и настала пора его продавать.Вы вылавливаете 1000 рыб и намереваетесь продать их по цене 2 доллар за рыбу.Вы идёте на рынок НО... там нет покупателя который хочет купить у вас рыбу сразу всю. А те кто есть хотят купить только пару десятков рыб и то по цене 1 доллар за рыбу.Результат? Вы продаёте 20 рыб по доллару получаете 20 баксов а остальное у вас просто портится.На следующий день весть о том что на базаре продают рыбу облетает весь город и люди идут на рынок чтобы купить ваш товар. Мало того люди готовы дать вам не 2 а 3 доллара за одну рыбу но... рыбы уже нет. Она пропала.Результат? И вы разорились и люди которые хотели получить рыбу ничего не получили. Все несчастливы в итоге.Но вот кому то в голову пришла светлая идея. Он просто стоит на базаре и знает все текущие цены время от времени объявляет "Куплю рыбу". Вы приходите и слышите что человек реально готов купить ваш товар и естественно вы ему его продаёте.А человек продолжает объявлять "Куплю рыбу" но теперь он ещё и говорит "Продам рыбу".Через некоторое время приходит покупатель которому рыба нужна и не важно что вас уже нет на базаре. Важно что на базаре есть человек готовый "за долю малую" продать вашу рыбу тому кому она нужна.Таким образом биржа это связующее звено между покупателем и продавцом. Потому что биржа обеспечивает постоянную ликвидность. Она постоянно ходит и говорит "куплю... и продам ...".Так же важно понимать вопрос регулирования цены. Как складывается цена? Очень просто. Биржа ведь что делает? Она ликвидность обеспечивает. Как? Очень даже не сложно.Например на бирже есть 1000 рыб и несколько покупателей. ВАЖНО понимать что у покупателей есть некоторое определённое и вполне конечное количество денег которые они готовы отдать за рыбу. К примеру это 2000 долларов.Тогда биржа продаст 1000 руб за 2000 долларов.Теперь пример другой. Что делать если покупатели имеют 4000 долларов? Они ведь захотят тогда 2 000 рыбин а их нет. Но биржа обязана поддерживать ликвидность и... биржа поднимает цену до 4х долларов.А вот обратный пример. Покупатели есть но они готовы купить рыб только на 1000 долларов. Что будет делать биржа? Совершенно верно. Биржа и в этом случае удовлетворит ликвидность и продаст рыбу по 1 доллару за штуку (себе у убыток).Не переживайте это не так глупо как выглядит. Другой фермер придя на биржу и принеся своих рыб увидит цену в 1 доллар и решит что продавать по такой цене ему не выгодно и продаст только 500 штук. Тут не базар и можно сначала узнать цену а только потом вылавливать рыбу.Но покупатели на рыбу есть и у них снова 1000 долларов но они уже вынуждены купить рыбу по два доллара т к её больше нет и тем самым они поднимают цену.Вот так обеспечение ликвидности заставляет бирже регулировать цену.А теперь вопрос. Кто собственно ходит по базару и кричит "Продаю покупаю?" Вы видимо догадались? Это и есть маркетмекер он же кукл. Так что кукл одна из важнейших составляющих биржы вообще. Его бы не было не было бы биржи.Но тупость трейдеров привела к тому что кукл стал просто роковой фигурой для многих. Как это происходит. Кукл ходит по базару и смотрит ликвидность товара. Сводит продавца и покупателя которые хотят совершить сделку по одинаковой цене. Смотри чего больше денег или товара и регулирует цену.И вот тут ловится трейдер... он же спекулянт. Например кукл видит что предложено 100 контрактов по цене доллар за контракт но на рынке есть 150 долларов и кукл тут же выкупает контракты и выставляет их по нужной цене чтобы уравновесить баланс ликвидности.Но наш трейдер ничего этого не видит а видит он только то что цена вверх пошла (он знахарь волнового анализа и видит первую волну) и ему уже грезится невероятный рост цен который неминуемо приведёт к его трейдера вершине благосостояния. Он уже ощущает как он купается в его только что наработанный хилиардах и... Он покупает у кукла 20 контрактов а ещё 30 покупают те ому контракты на самом деле нужны и уходят с рынка.Что теперь видит кукл? Он видит что контрактов осталось 70 а денег стало 150 - 60 = 90 долларов. Трейдер то не ушёл с рынка т к ему собственно контракты не нужны. Он купив их тут же выставил по текущей цене. А значит чтобы обеспечить ликвидность кукл пересчитывает цену и... наш трейдер видит 1.28 за контракт.Тут другой трейдер видя что цена падает решил что скачёк к 1.5 был размахом (он сильный знахарь ТА потому что) и покупает десятка два контрактов. А так же ещё пара инвесторов которым нужны действительно контракты видя более привлекательную цену покупают и уходят с рынка. А кукл опять пересчитывает цену...Вот так образуется биржевой шум. И в итоге (если вы хотите можете продолжить считать) и вы обнаружите что проиграют те трейдеры которых окажется больше волновиков или знахарей ТА.А когда трейдер действительно может зарабатывать? Трейдер может реально зарбатывать только когда контрактов по вполне нормальным причинам будет становитсья меньше. Например вы выловили почти всю свою рыбу и естественно уже не можете поставлять каждый день по сто рыбин. Тогда цена естественным образом начнёт расти и вот только тогда будут волны и только в этих волнах и можно зарабатывать...А остальное всё не что иное как созданное самими же трейдерами зашумление рынка и выиграет от этого зашумления только кукл и те ому удача улыбнётся но как вы теперь понимаете их (удачливых) обязательно будет меньшинство.А кукл? Да ему на самом деле пофигу. Он комиссии берёт со сделок и не важно убыточная сделка или нет да ликвидность поддерживает... В этом его работа. А мозг вправлять всем подряд он не станет. Ему без этого делов хватает."
Добавлено через 20 минут
В этом и есть суть Прайс Экшн - определить тенденцию и открытый интерес по специфическому поведению цены.
Последний раз редактировалось CAPMAT; 08.11.2011 в 04:58. Причина: Добавлено сообщение
Лужу, паяю, ЭВМ починяю....
qwas (08.11.2011)
Посмотрел общие положения PriceAction. В общем идеи нормальные. Я где-то так и торгую. Только пытаюсь прикрутить объем по уровням и таймфреймам. Да и сами паттерны стараюсь как-то тестировать. Кому интересно вот ссылка на форум где про это нормально пишут http://fxgeneral.com/forum/index.php?showtopic=544&st=0 Я раньше читал еще отсюда http://priceaction.ru/index.php
LCD, как успехи? Я по золоту пока только в 10% к депо. Движухи нет.
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! продолжайте в том же духе!!!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием