Я правильно выделил основную мысль?Сообщение от Mozart
Да, всё это он имеет право. И для этих действий у него должны быть основания. А основаниями являются признаки опьянения, перечисленные выше: запах, речь, координация, поведение. Но их нужно, эти основания, выявить.
Обычно они это делают, проверяя документы. А вы, говоря, что документы для этого проверять ни к чему (в принципе-то оно конечно так), что предлагаете, что имеете в виду? 3-й раз спрашиваю - как?
Ребята вы тут конечно все молодцы с точки зрения закона, но это всё лирика. По факту в Братске захотели, остановили, проверили все что надо, продули если требуется, понюхали тебя у себя в патрульной машине, пробивая на штрафы так ненавязчиво находя причины присесть и потом поехали дальше.. Когда угодно, кто угодно-останавливают и на месте определяются с нарушением. Запахи, резина, страховки и так далее.....Места патрулирования возьмите в пример. На Коммунальной в конце перед Бахом стоят... Где там нарушения?? Ни светофоров, ни переходов, нихрена там нет. Просто прямая дорога. Могу еще десяток таких мест в пример привести. Всё строится, как удачней засаду сделать... Всегда так было..
"И вот то, чего вы всегда боялись в глубине души, наконец случилось. Вы потеряли управление. И даже, если вы выкрутитесь и останетесь на дороге, запомните: эта была ТА грань. Теперь вы должны всегда ездить ТАК..." Айртон Сенна
У недостроенного ж.д.вокзала раньше обожали стоять, давно нет, однажды как отрезало (щас опять окажется, что они там и сейчас, только я не знаю)))
Сначала не понял твою мысль про засаду. Вроде, и не засада это - видно их далеко. Типа якобы как и положено, за что ратует Блек Ризе, ведь прятаться запрещено. Потом дошло, что это реально засада - деваться-то ведь там некуда, не свернёшь.
Один таксист рассказывал, на своей машине он однажды к дому свернул, а за ним стоявшие было чуть дальше гаи, и прижучили его во дворе - ты, мол, от нас во двор свернул. Доколёбывались, пока прописку не проверили - действительно, его дом. Правда, грит, попросили извинения.
Вот чтобы извиняться не приходилось и пьяные не увиливали в сторону, в таких прямых местах они и стоят ))) обеспечивают безопасность, тасазать.
мляяяяяя.... Дяденьки из правительства, разрешите уже ИДПС останавливать автомобили ВНЕ стационарных постов и сделайте возможным им применять официально такую причину остановки, как "проверка документов". столько нытья и споров в интернете исчезнет. А уж насколько меньше станет быдло-роликов в ютубе....
[Павел] (14.08.2015)
Не соглашаясь в общем, про быдлоролики горячо согласен - многие вызывают омерзение.
[Павел] (14.08.2015)
вот у меня всегда всё в порядке с доками, с авто, трезвый, чего мне париться по поводу остановки? показал доки и поехал дальше.
[Павел] (14.08.2015)
А правда, что в Москве вообще без всякого авто останавливают и проверяют доки?
Был в Москве проездом два года назад. Чинно и благородно иду по столице вдоль оживленной дороги в спальном районе. Кругом тишь и благодать. Вокруг столько всего интересного. Впереди меня идёт женщина лет сорока. Идёт спокойно, к прохожим не пристаёт. В потоке машин вдруг рядом с нами показалась доблестная полиция. Поравнявшись с женщиной, из авто прозвучала команда остановиться. Женщина шла чуть дальше меня, поэтому всё было видно как в кино. Уже поравнявшись с ней и сотрудниками, услышал известную фразу "предъявите документы". Женщина тут же спокойно полезла рыться в своей сумочке. Обливаясь пОтом, с подкосившимися ногами прошёл мимо них. У меня при себе не было НИКАКИХ документов. Они лежали в гостиничном номере. А если бы остановили меня? Трудно представить дальнейшее действо.
И просто фотка с этой улицы. Правда в не тот день...Полиции в Москве практически не видно...
Утро 6.09.11- чёрный день в работе форума....
Если считать их работу в сфере безопасности дорожного движения, то только, если они поймают чудака - потенциального убийцу до того, как он что-то сделает. В остальных случаях можно без них обойтись.
Что за глупые вопросы то?.
Он может выявить признаки!! Ага, вроде запах из-за рта - наверное пил, ага несвязная речь - наверное пил, ага что-то не так с глазами наверное обкурился и напился....А уже потом, потом, потом, потом он определяет трезвый водитель или нет!!!! Как он это делает????? Продувает через прибор!!!! Ну что не понятного.
Проверка документов не входит в обязанность инспектора, документы проверяются на стационарных постах. Документ никак не влияет на безопасность движения!!! Поймите это наконец. Документы просят, чтобы лишний раз Вас нахлабучить, в том числе и за сами документы.
Ты документы у инспектора проверяешь? Вдруг они просрочены...Тут видео на ютубе лежит, где патрулирование нес инженер. Инженер!!!! ты понимаешь? Инжииинер мать егоВ документах написано - инженер елки палки. Ну давай еще кадровика на пост отправим, пусть кадровик ГИБДД дежурит
Я ответил на твой вопрос?
Теперь ты на мой. Зачем просить документы у водителя? Там написано "Водитель пьяный Да/Нет"? Разве не понятно, что почти все рейды полицаев направлены на выполнения статистики по нарушениям! Знаешь, как можно развести водителя за пешехода? Отправить подставную "ментовскую шестерку". Видео про ментовских шестерок я выкладывал выше (там про сплошную)
Знаешь сколько взяток берут/просят полицаи и сколько дают водители?
Я никогда не был против полицейских, но они не выполняют свои обязанности это очевидно. Хотя бы взять тот момент, что они сами повсеместно нарушают ПДД. Вчера ехал домой и навстречу мне экипаж ГИБДД и представляешь оба были пристегнуты, я прям горел желанием их обнять и поцеловать за достойное поведение...Но это заслуга наверное их начальства, а возможно они сами молодцы, чего очень бы хотелось.
Спросить какую нить фигню без документов можно? - МОЖНО!!!И что, гаю тоже надо каждого просить рассказать чё-нибудь и делать спецтесты на координацию, оценивая при этом поведение и заодно нюхая? Ты не ответил на вопрос "как". Может, я закостенелый, но представляю так: спросил документы (он имеет на это право!), спросил заодно какую-нибудь фигню
Ваши документы в руках полицейских - их оружие. Да и всегда носите с собой копию паспорта, на тот случай, если ППС пристанет на улице. Документы вы не обязаны с собой носить.
1.6
![[Павел] отключил(а) отображение уровня репутации](images/reputation/reputation_off.png)
![Аватар для [Павел]](customavatars/avatar16147_85.gif "Аватар для [Павел]"){kind=avatar}
Если запретят останавливать для проверки документов, представляешь какая анархия начнётся!!! Сколько косых, кривых, бухих начнёт по дорогам колесить, делов-то, не нарушать и всё, включил поворотничек и синий в гавно проехал мимо инспекторов ГИБДД.
Ты этого что ли добиваешься? Не поймуя я.
Победа будет за нами!
OOO (15.08.2015)
Что значит "если запретят"? Это и сейчас делать нельзя
как это вообще связано с документами? Сколько еще раз написать, чтобы было понятно, что в документах не написано пьяный ты или нет. Для выявления пьяного документы не нужны. Документы в этом случае нужны для составления протокола.Сколько косых, кривых, бухих начнёт по дорогам колесить, делов-то, не нарушать и всё, включил поворотничек и синий в гавно проехал мимо инспекторов ГИБДД.
1.6
Нет, не ответил.
Что, по-твоему, должен делать инспектор? Ну вот остановил тебя он, подошёл, представился, дальше что? Спросить "как пройти в библиотеку"?
Хорошо. Вариант первый: Подошел, представился, назвал причину остановки (трезвый водитель), попросил документы, открывает их смотрит, ага наверное пьяный
Вариант второй: Подошел, представился, назвал причину остановки (трезвый водитель), и тут же спросил какую нить фигню...
Какой вариант логически верный? Конечно же второй. А уже потом просить документы, если водитель действительно пьяный..В документах не написано пьяный он или нет...)) документ для установления личности и составления протокола.
1.6
Ты правда такой наивный? Естественно, в документах это не написано. Ты пока будешь доставать документы, подавать, он по твоему поведению, движениям оценивает твоё состояние.
Логически прав любой вариант, юридически в тот момент - первый вариант.
А на вопрос ты так и не ответил. ЧТО дальше-то, после представления должен он делать? "спросить какую-нить фигню", говоришь. Ну что, ЧТО? Вот сейчас они спрашивают документы (и этим самым стреляют сразу по двум зайцам, кстати). А по-твоему, что надо? "Фигня" это что, ну например?
Сотрудник ДПС вправе попросить документы в любом случае. Остановил, подошел, представился, назвал причину остановки "Операция трезвый водитель" и.. далее фраза "Ваши документы". Попросил или потребовал? )
Далее по действиям водителя оценивает его состояние. Например ночью и когда дует сильный ветер, что не видно расширенных зрачков и "паленого" дыхания.
Трезвый водитель может спокойно подать документы для проверки, т.к. ему не о чем беспокоиться, а может отказаться, имея полное право.
Пьяный водитель может сделать тоже самое, но по нему будет уже видно, что косой и кривой.
Другой начнет что-то доказывать и выкладывать ролики на youtobe. )
Причина остановки есть - операция "Трезвый водитель". Документы попросил, не нарушив при этом закон об обязанностях.
Попросил - подразумевает возможность отказаться. Попробуй, откажись, а? ;)
Все-таки потребовал?
Х
Фразу "Ваши документы" водитель может по разному воспринять. По факту - попросил. )
Отказаться можно, есть есть желание и знания. )
З.Ы. Это пример. )
про фигню сначала выразился ты. Практически каждый водитель, достает документы еще до того, как инспектор подойдет.
Обычно инспектора спрашивают "как себя чувствуете", "откуда/куда едите", "пили ли сегодня" - кстати вопрос про пили очень легко выдает водителя. Если водитель адекватно на все реагирует, его отпускают и извиняются. А доки он просит, для того, чтобы если ты не пьяный взедрнут за что нибудь еще, если, конечно, есть план или для развода. Ибо инспектор может просто вас попросить дунуть в трубку, даже если у вас нет признаков. И вот тут вот нужно быть осторожным. Проверять прибор, требовать протокол отстранения, понятых..и все будет нормально.
Это нам полицейские навязали такую модель поведения. Понятно, что нужно как-то в этом месте работать и наказывать пьяных, но это нужно делать до того, как водитель сел за руль. Т.е нить очень большая. Сейчас увеличили штрафы, повысили ответственность и это правильно. Теперь кто займется нерадивыми полицейскими? конечно, граждане и тенденция только улучшается, благодаря неравнодушным гражданам.
Запомни! ДПС не следит за безопасностью, они выявляют нарушения, тем самым создавая опасность на дорогах. Они следуют строго плану, от них редкая польза на самом деле. Все что мы видим это купол, под которым нам навязали свою модель, модель под которую все мы пляшем. Пока мы этого не поймем и дальше будем заседать в заднице.
Сколько еще жевать то нужно? Я же точно также следую этой навязаной модели. Мне тоже проще доки показать и уехать, но помните, документы в руках сотрудников - их оружие против Вас. Анализируйте по обстановке. Хорошо, что есть ребята, которые реально борются за наши права. Всем бы такой прыти, времени и смелости. Пора рушить эту модель, в том числе и хамство на дорогах, ибо хамство в какой то степени имеет корни именно из высших каст.
Добавлено через 1 минуту
водитель в том то и дело не может отказать от предъявления прав, потому что оформят по 19.3
Доки берутся, чтобы по возможности вас вздуть. И точка. На безопасность им по большой части плевать.
Последний раз редактировалось Black Rise; 14.08.2015 в 13:58. Причина: Добавлено сообщение
1.6
Дак говоря про "фигню" это я уже подсказывать начал, так сказать, выдаивать ответ из тебя.
Да найдутся "правозащитники", которые будут ютубить диалоги типа "вы что, меня остановили, чтобы спросить, куда я еду? У нас свобода перемещения, ваш вопрос неправомерен и не входит в ваши обязанности" и прочую шляпу.
Про пили ли сегодня - у нас опять же, никто не обязан свидетельствовать против себя! Широкое поле зaлупаться на гаишника. "Вам что, скучно на посту, поговорить не с кем? Зачем меня остановили? Ориентировка? Покажите, и т.д.
Если он хочет "развести", после всех этих вопросов он всё равно имеет право требовать документы! И может развести, вообще не требуя документы, а потребовать их уже тогда, когда ты согласился, например, решать проблему. Просто, по устоявшейся модели он вначале требует документы, а потом иногда (почти никогда!), МОЖЕТ БЫТЬ задаёт вопросы, а по твоей модели будет чё-то там беседовать, спрашивать откуда едете (да ему по фиг, а тебе это например неприятно, да ты имеешь право вообще отвернуться и молчать!), и если что, требовать документы, но уже ПОСЛЕ. И вся разница. Так зачем лишние вопросы, время тянуть? Оно вроде тебе самому так дорого.
Близзард, ну ты даёшь. Водитель не может отказаться предъявлять. П. 2.1.1 ПДД. Водитель может только возбухать насчёт причины, по которой его именно остановили!
Добавлено через 3 минуты
А про причину остановки ты никогда ничего не докажешь. Вот ему показалось, что ты похож на чувака с ориентировки на преступника, которую давали неделю назад. Вот реально показалось. Он что должен, обязан сделать? Правильно, остановить и проверить!
И нечестному гаишнику ничто не помешает прикрыться такой обязанностью, сколько ты потом ни труби о незаконности остановки.
И отменить это право взять и остановить тоже нельзя, потому, что на дорогах реально ездят разыскиваемые преступники и угнанные автомобили.
Последний раз редактировалось Кустарник; 14.08.2015 в 15:28. Причина: Добавлено сообщение
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием