Помогите решить проблему.
Такая проблема - в комнате установили две люстры и запитали их от 1 провода (лампы энергосберегающие). Задача сделать включение люстр раздельным. Есть желающие советом поделиться? Монтаж закрыт натяжным потолком и переключить люстры на разные провода возможности нет. У меня пока только один вариант, поставить диммер и найти или изготовить реле которое бы срабатывало при определенном напряжении и включало 1 из люстр, а вторая включалась бы раньше при достижении минимального значения напряжения.
Здесь решение твоей проблемы...
BoBo4ka (11.04.2014)
рфрнец, лампы сберегающие, врядли запустятся по твоей схеме.
выключатель типа того чт охотабыч придложил, но без пульта, китайские рублей по 400, раз нажал 1 лампа. два раза вторая. три раза все лампы. логику описать сложнее чем посмотреть в действии. продаются во всех магазах с люстрами.
зачем там провод? питалово только по 2 проводам, бабушке так на кухне люстру подключали. из 6 рогов 2 по 3 зделали. блок сам лежит в коробке люстры. управлять можно пультом если есть и или выключательем. выключателем щёлкнул, тригер переключился. стало 2 лампы гореть... китай конечно, но раз проводку делать неохото...
а про энергосберегайки... у меня на одном выключателе с неонкой были... ну уже не помню толи две сберегайки толи сберегайка и накалывания.. при первом пуске сберегайку порвало, пусковое. я не знаю почему. толи переходные какието с неонки толи просто брак. не стал экспериментрировать. а так многие сберегайки при неонке в выключателе помаргивают в выключенном состоянии. неярко но в темноте видно. а подороже которые не мигают. тут вывод. как повезёт с лампой.
С диодами будет работать. И с пультом будет работать. Разница в цене.
а как быть с мерцанием? ну тоесть мерцать будет полволны же отрезали.
ненока от диода чем отличается? я боюсь теперь и со светодиодом в выключателе ставить сберегайки...
я на авторитета не претендую, выж с лектричеством по работе работаете, опыта болше, а мне пытливо... но не настолько чтоб самому проверять, на слово поверю.
1-ни неонка ни светодиод на энергосберегайку не влияет. Кроме остаточного свечения. Взорваться энергосберегайка от них не может ниприкаких овстоятельствах.
2-в энергосберегайках стоит диодный мост и конденсатор. Мерцает она на частоте десятков килогерц. Обрезать для нее полуволну нестрашно.
У меня в люстре 4 энергосберегайки и одна накал. И диммер. После пуска ламп димером можно практически полностью потушить лампу накаливания , а энергосберегайки только чуток притухают.
насчёт 25 неуверен, беглый осмотр интернета говорит что на удвоенной частоте сети... и есть мнение, что быстро потемнеет 1 конец лампы... ну имощность упадёт и нестабильный пуск и вообще баласт применить надо...
http://www.ntpo.com/izobreteniya-ros...dnyh-lamp.html
http://radio.cybernet.name/shem/el/podkllum.html
пц. я тоже был почти уверен что не влияют, может так совпало. первый же пуск, хлопок и развалившийся патрон с пускателем на энергосберейке, я связал с неонкой. а может лампа китайская китайская была. не проверял. раз есть опыт опровергающий, то попробую пожалуй ещё какнибуть, ибо давно было. я не помню деталей. толи при включени толи при выключении и вторая накала или сберегайка была...
Не путайте электронный балласт и индуктивный. В энергосберегайках стоит преобразователь. Сначала 220 вольт выпрямляются и заряжают конденсатор до 300 вольт. А потом эта постоянка уже преобразуется в высокочастотную переменку 20-50 килогерц
я вообще не путаю, мне это прост они о чём не говорит...
но раз уж диалог то посмотрел схемы... и правда выпрямитель и конденсатор.
тогда наверно рфрнеца схема будет работать. могли сразу разжувать ))
а во тдальше http://elwo.ru/publ/skhema_ehnergosb...ampy/1-1-0-366 или http://elektroshcola.ru/elektrichest...ushhey-lampyi/ вот эта куча запчастей после моста и конденсатора на 400в. зачем? какая схема лучше? какие лампы предпочстительней с отложенным стартом или сразу включающиеся? в двух словах можете?
а то что напряжение будет 110-120 вольт? интересуюсь для себя, тк интересно как себя будут вести лампочки.
Про схему от КАКТУС, с 4 диодами.
Напряжение не будет 110-120 вольт. Откуда вы взяли такие цифры.
Оно будет амплитудой точно те же 300-320 вольт, что и без диодов. Только не 100, а 50 раз в секунду.
Единственный минус, может уменьшиться долговечность ламп. А при их агонии, когда кондёры будут только подсаживаться, предполагаю, будет очень заметная глазам пульсация света 50 герц. Ну и агония эта будет гораздо быстрее. Естественно, я про такие лампы, в которых сглаживающий кондёр умирает раньше спиралей.
Кондёры, стоящие параллельно лампам, поэтому, по 1 микрофараде - как бы маловато. Но, если их сделать больше, плохо для выключателя и диодов...
Но, в принципе, схема совершенно рабочая. Но только с лампами с электронным балластом!
Со светильниками, где присутствует, как тут изволили выразиться, "пусковое", так делать категорически нельзя.
Добавлено через 27 минут
Вот эта куча для того, чтобы оно всё работало до кучиСообщение от Mincha
Что такое "отложенный старт" у ламп не знаю, видел такую функцию у стиральных машин... А вот есть лампы (сберегайки), у которых в целях экономии не стоит РТС, такая штука, которая не позволяет дать на непрогретую лампу сразу мгновенно полное напряжение, а способствует постепенному, в доли секунды, более мягкому старту. Это недолговечные.
А лампочки с упомянутым терморезистором после включения сначала загораются как бы тускло, а потом вспыхивают.
Вот это где РТС есть.
А где нету, вспышка происходит почти мгновенно. Это плохо.
По опыту, например, "Навигатор" не экономит на сберегайках, которые вкручиваются, а вот в люминесцентные светильники, которые со сменной лампой, может и не поставить, при том, что место на плате есть.
Последний раз редактировалось Кустарник; 12.04.2014 в 12:51. Причина: Добавлено сообщение
дада отложенный именно и подразумевалось мягкий старт, в дорогих импортных (не унас купленых) филипсах непрогретый старт. а в китайских часто встречается что включил включатель, а лампа зажигается через пару секунд и ещё и плавно...
имеет смысл поставить мост диодный и кондер от бп компового до сберегайки? сгладит вообше вообше пульсации? кондёры то в разы мощнее 220-380мкф. ?
такую большую ёмкость нельзя включать без принятия мер по ограничению бросков тока. Да и не надо. Внутри лампочки кондёр в единицы микрофарад всего.
Вчера сделал замер светового потока энергосберегайки. Блин. Даже при штатном включении идут пульсации 100 герц. Правда ге до нулевого значения яркость спадает. Но пульсации есть. Надо попробовать через диод.
твоя проблема решается следующим образом:
1. если с потолка провод идет на первую люстру, а с нее параллельно на вторую, то на первой люстре входящие провода толкаешь в ПДУ (пульт дистанционного управления), а с него уже выхода цепляешь на первую и вторую люстры. в итоге будешь с пульта включать/выключать нужную люстру. какие тут могут быть подводные камни: если в площадке вырез для проводов небольшой, то ты не сможешь положить БУ (блок управления) ПДУ на площадку над натяжным потолком и тебе его придется прятать в чашку люстры, что скорее всего у тебя не получится, т.к. чашки у люстр не большие. если же у тебя люстры утопленные в натяжной потолок - то подводных камней нет: снимаешь люстру, подцепляешь ПДУ, кладешь БУ ПДУ на площадку и вешаешь люстру обратно.
2. если у тебя сделали выход с потолка сразу в разные стороны, т.е. на лево и направо и на концах этих проводов находятся люстры, то хрен тут че сделаешь, придется частично демонтировать потолок и там цеплять БУ ПДУ уже на самом выходе. но при демонтаже практичнее будет сразу переделать проводку, увеличить дырку в площадке для БУ ПДУ и на площадку положить этот самый БУ ПДУ. для чего это делается: для того, что когда у тебя помрет БУ ПДУ, тебе не придется опять демонтировать потолок, чтобы поменять сгоревший БУ ПДУ, а просто снять люстру, достать с площадки мертвый и подцепить вместо него новый...
или же в этом случае совсем извращенный вариант (когда проводка в разные стороны): поставить на каждую люстру по ПДУ и с разных пультов включать разные люстры. но в этом случае перечитываем подводные камни первого пункта.
где взять ПДУ, в планете электрике на южной раньше они были, цена около 400-500р за одну штуку.
Всем привет народ. подскажите такую вещь, летом буду устанавливать в авто усилитель на 0,5кВт плюс сейчас установлен 4х60Вт. Соответственно, хочу поставить второй аккумулятор в багажнике. Есть идея, сделать так, что усилители будут работать от этого аккумулятора, а все остальное от основного. Даже нашел в инете простейшую схему с диодом: когда генератор не работает, ток от основного аккума до второго запирается диодом, и на усилители идет ток только от второго, а все остальное работает от основного. когда заводишь машину, генератор соответсвено заряжает оба аккума. Но если дополнительный акум сильно сядет, то как будет вести себя зарядка? можно ли так делать?
Надо спросить у генератора, сможет ли он полностью заряжать два аккумулятора, а то Вы можете получить два постоянно не дозаряженных аккумулятора (особенно зимой) и в следствии этого сульфатацию пластин.
т. 89284334963
генератор даже на жигулях стареньких 40ампер выдаёт, сколько надо на зарядку? новее машины 90-100А гена. вопрос там что столько и непотребится аккумулятором. у большинства борт напряжение в лучшем случае 14в. ато и меньше, и дело не в нагрузке а вгенераторе, а акку зарядить полностью надо хотяб 14.8, такчто я думаю надо уже забыть сказки про недостаточную мощь генератора, дауны придумали, "неставьте больше акку, непотянет гена, вырастет нагрузка на ремень, увеличится расход и износ тормозных дисков." аккумулятор подбирается производителем не изза генератора, а изходя из потребности, если это микролитражка, логично что крутнуть полторалитровый 4цилиндровик, в странах с более умеренным климатом чем у нас, вполне хватает акку на 40аху и даже меньше. а на фоне того что это всёже дешёвая машина, то и пару десятков долларов на аккуляторе просто необходимо экономить. олд для интересу померь ток зарядки от гены выложи резалты, или кто помнит амперметр в приборке, сколько сильно там стрелка ложилась, ампер 6-10, больше меньше? имхо даже меньше.
Не хочу много писать, высказал своё мнение на основе практического опыта и наблюдений, а как поступать в каждом конкретном случае решает каждый сам за себя.
P.S. Не забываем кроме ампер и напряжения, ещё и оптимальное время зарядки.
т. 89284334963
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием