Водно-моторная техника

[Kanada]

кто в суботу на зябу на катере едит?

[nekvas...]

Тут такое дело... У соседа в огороде стоит катер... Сам строил. Полностью. Весь из дерева. Покрывает его чем-то, шлифует... Дело не в том... На него поставили двигатель. 2JZ-GE (3000см.куб, 230лс по каталогу). Тяжёлый собака... Водомёт там соорудили как сопло истребителя (диаметр поменьше ведра, но могу ошибаться в этой конструкции, не понимаю нифига в этом). Народ ходит вокруг, спорит. Говорят что водомёт - штука не очень эфективная. Лучше бы хороший подвесной мотор поставили и т.д... Где правда?

http://s45.radikal.ru/i107/0811/14/5d5b1ff2ebaa.jpg

[Елкин]

По ходу у водомета КПД пониже чем гребново винта будет..
Интересно, рыбы он глушит меньше?;-D

Добавлено через 2 минуты
Крутой сосед.

[LapA.]

Тут такое дело... У соседа в огороде стоит катер... Сам строил. Полностью. Весь из дерева. Покрывает его чем-то, шлифует... Дело не в том... На него поставили двигатель. 2JZ-GE (3000см.куб, 230лс по каталогу). Тяжёлый собака... Водомёт там соорудили как сопло истребителя (диаметр поменьше ведра, но могу ошибаться в этой конструкции, не понимаю нифига в этом). Народ ходит вокруг, спорит. Говорят что водомёт - штука не очень эфективная. Лучше бы хороший подвесной мотор поставили и т.д... Где правда?

http://s45.radikal.ru/i107/0811/14/5d5b1ff2ebaa.jpg

водомёт штука хорошая особенно для рек!!!у него есть свои + и -....
(+)небольшая осадка, надёжная конструкция(винт повредить практически невозможно)...
(-)занимает много места, низкий КПД, ему необходимы высомие обороты, большой расход топлива, придётся помучиться в подборе винтов....
ИМХО подвесник лучше!!!

[nekvas...]

Сосед обычный Ничего особо крутого.

Я тоже думаю что подвесной был бы лучше. Правда не знаю можно ли такую тяжесть (он ведь думаю тоже не лёгкий) вешать на корму. Лодка деревянная, а автомобильный мотор поставили внутрь... Ну вроде как уравновешанней получается наверное... и прочней.

А жрать он действитеьно наверное будет оё-ёй-ёй...

[LapA.]

Сосед обычный Ничего особо крутого.

Я тоже думаю что подвесной был бы лучше. Правда не знаю можно ли такую тяжесть (он ведь думаю тоже не лёгкий) вешать на корму. Лодка деревянная, а автомобильный мотор поставили внутрь... Ну вроде как уравновешанней получается наверное... и прочней.

А жрать он действитеьно наверное будет оё-ёй-ёй...

Подвесник весит легче чем стационар, зато стоит немало!!! Правда транец необходимо будет усилить!!!

[LapA.]

если есть желание можно поставить подвесной водомёт. выглядит примерно так

У нас есть один амур в падуне, летает под подвесным водомётом 80сил, в этом году вроде как 100 поставили... катер чисто для рыбалки на реках...

[nekvas...]

Нда... Вещь хрошая я так думаю это для чего-то небольшого и вёрткого. Сомневаюсь что есть такие для катеров побольше. Хотя... фиг знает...
И есть ли смысл бояться повредить винт на деревянной лодке... При наезде на топляк скорее лодка развалится наверное...

[LapA.]

Нда... Вещь хрошая я так думаю это для чего-то небольшого и вёрткого. Сомневаюсь что есть такие для катеров побольше. Хотя... фиг знает...
И есть ли смысл бояться повредить винт на деревянной лодке... При наезде на топляк скорее лодка развалится наверное...

Такие водомёты есть любой мощьности, отличаются они от обычьного подвесного мотора тока сапогом....
По глупости можно хоть чё оторвать или сломать...

Хороший катер у твоего соседа, у нас в падуне 2 таких стоит. Пусть ставит обычный подвесник импортный кабыл на 200-250(4х тактный) хватит заглаза.

[nekvas...]

Он уже тот ставит... На другой мотор наверное уже по финансам не потянет... Надеюсь он меня прокатит

Хотя воды боюсь больше чем огня

[LapA.]

Он уже тот ставит... На другой мотор наверное уже по финансам не потянет... Надеюсь он меня прокатит

Хотя воды боюсь больше чем огня

Пусть тогда не водомёт ставит, а обычную стационарную колонку!!!

[eshk1n]

Это конечно не яхты и катера за миллионы , но все же обладаем вот таким водно-моторным судном : тримаран Сарепта + Yamaha 40 Enduro. Для водной прогулки вполне достаточно и на рыбалку то же можно съездить . Он на фото без крыши (с крышей он счетается как с каютой (вроде так)) Мы его подкрасили привели в более менее товарный вид , переставили руль. Мотора хватает вполне хотя нам советовали поставить 50 , от этого хватае ощущений километров 50 по воде (может меньше) класс.

[Vot]

Хочу приобрести лодку резиновую и мотор к ней, для рыбалки и охоты, в инете накачал разных статей, сейчас пытаюсь разобраться что к чему, хотелось бы услышать ваши советы на эту тему.
Какого мотора достаточно для моих целей - 25 л/с ? может меньше,
и какую лодку под это дело можно приобрести, меня интересует длинна лодки - одни говорят меньше 4,7 метров не брать, другие говорят 3,5 метра самое оптимально. Еще мучает вопрос, где это все покупать, одни говорят в Саве нормальные цены бери там, как определишься, другие уверяют, что в Саве нереальный ценник и по сравнению с ним Иркутске цены в полтора раза меньше.
В общем людей знающих, очень прошу помочь с выбором …

[LapA.]

Хочу приобрести лодку резиновую и мотор к ней, для рыбалки и охоты, в инете накачал разных статей, сейчас пытаюсь разобраться что к чему, хотелось бы услышать ваши советы на эту тему.
Какого мотора достаточно для моих целей - 25 л/с ? может меньше,
и какую лодку под это дело можно приобрести, меня интересует длинна лодки - одни говорят меньше 4,7 метров не брать, другие говорят 3,5 метра самое оптимально. Еще мучает вопрос, где это все покупать, одни говорят в Саве нормальные цены бери там, как определишься, другие уверяют, что в Саве нереальный ценник и по сравнению с ним Иркутске цены в полтора раза меньше.
В общем людей знающих, очень прошу помочь с выбором …

если ты будешь ездить вдвоём на не большие растояния(2-3 км) чтоб воткнуть сети, да покидать спининг... то тебе хватит лодки длинной 3,5м и двигателя на 4-5 л.с.
если ты собираешься ехать километров на 10-20 по воде + 2-3 пасажира + баул вещей, палатка и т.д, то бери лодку не меньше чем 4,7метров и двигатель около 15 л.с.
на счет выбора лодки, все зависит от объема твоего кашелька, если хочешь хорошую, надёжную лодку, то бери лодку фирмы "Yamaha", если нет, то можешь брать "Фрегат"...
на моторе не экономь, бери 4х тактный, у него меньший расход, работает тише, имеет большую мощьность и обороты, да и вообще он приятней в обращение нежели 2х.т!!! к мотору обязательно возьми запасной винт(продается отдельно) на счёт фирмы, то либо Yamaha, либо Suzuki.
Сам имею лодку длинной 3,1 метра фирмы "Фрегат" и мотор Suzuki 2,5 силы(4х.такт, питается 92бензином и кушает 100м.л/ч при 2/3 газа) одного человека в лодке он почти выталкивает на глисирование, мне хватает, т,к. до места рыбалки добираемся либо на яхте, катере, или на Уазе... за 4 года эксплуатации ни каких приреканий!!!
Лодку брал у нас в Саве, мотор в Иркутске (помойму в магазине "100 размеров" точно уже не помню).

[Vot]

если ты будешь ездить вдвоём на не большие растояния(2-3 км) чтоб воткнуть сети, да покидать спининг... то тебе хватит лодки длинной 3,5м и двигателя на 4-5 л.с.
если ты собираешься ехать километров на 10-20 по воде + 2-3 пасажира + баул вещей, палатка и т.д, то бери лодку не меньше чем 4,7метров и двигатель около 15 л.с.
на счет выбора лодки, все зависит от объема твоего кашелька, если хочешь хорошую, надёжную лодку, то бери лодку фирмы "Yamaha", если нет, то можешь брать "Фрегат"...
на моторе не экономь, бери 4х тактный, у него меньший расход, работает тише, имеет большую мощьность и обороты, да и вообще он приятней в обращение нежели 2х.т!!! к мотору обязательно возьми запасной винт(продается отдельно) на счёт фирмы, то либо Yamaha, либо Suzuki.
Сам имею лодку длинной 3,1 метра фирмы "Фрегат" и мотор Suzuki 2,5 силы(4х.такт, питается 92бензином и кушает 100м.л/ч при 2-3 газа) одного человека в лодке он почти выталкивает на глисирование, мне хватает, т,к. до места рыбалки добираемся либо на яхте, катере, или на Уазе... за 4 года эксплуатации ни каких приреканий!!!
Лодку брал у нас в Саве, мотор в Иркутске (помойму в магазине "100 размеров" точно уже не помню).

В перспективе хочется покататься на 10-20 км. и на борту 3 человека и вещи.
В отношении мотора 4х тактный - дорогой он и тяжелый, плюс в обслуживании как я понял тоже с ним мороки больше чем с двух тактным.
Я сейчас прикидываю такой вариант лодка 4м. и мотор 2х т. на 20 л/с.
Проблема что нет машины большой проходимости, есть обычная иномарка, в которую я хочу загрузить лодку и мотор, доехать до определенного места, а потом уже на лодке добираться до мест рыбалки и охоты.
Если рассматривать выше описанный вариант какие плюсы и минусы?

Добавлено через 2 часа 49 минут

"Двухтактный или четырехтактный:
Попробуем понять, какие плюсы и минусы мы получим, используя четырёхтактник. В двухтактном моторе фаза выпуска отработавшей и впуска свежей рабочей смеси совмещены. Причём отработавшая смесь (или попросту выхлопные газы) вытесняется из цилиндра потоком свежей. Ввиду невозможности полностью вытеснить отработавшую смесь и избежать выбросов свежей её порции через выхлопное окно цилиндра, эффективность процесса сгорания в двухтактном моторе ниже, чем в четырёхтактном. Это приводит к повышенному расходу топлива, падению КПД рабочего такта, увеличению вредных выбросов в выхлопе. Но так как двухтактном моторе рабочий такт осуществляется в два раза чаще, литровая мощность двухтактника как правило выше, чем у четырёхтактника. По этой причине, а также из-за отсутствия деталей газораспределительного механизма, двухтактные двигатели легче четырёхтактных той же мощности и проще в обслуживании. Отдельного упоминания заслуживает вопрос вибраций. Как правило, все маломощные четырёхтактники выполняются по двухцилиндровой схеме. Чтобы обеспечить равномерность вспышек, поршни в них движутся синфазно, в отличие от двухтактника, где поршни движутся в противофазах. Не вдаваясь в теорию вибрации, скажем только, что такой мотор ничем не отличается от одноцилиндрового (!), самого вибронагруженного из всех моторов. Поэтому в конструкцию четырёхтактника вводят дополнительные балансировочные валы, чтобы уменьшить первую виброгармонику. Как нетрудно догадаться, это ещё более удорожает конструкцию и увеличивает стоимость и вес такого мотора. Поэтому двухцилиндровые четырёхтактные моторы не имеют очевидных плюсов перед двухтактными. В основном производители вынуждены выпускать их из-за ужесточающихся с каждым годом в развитых странах экологических норм. Итак, вот те плюсы, которые мы получаем от использования четырёхтактного мотора: более высокая экономичность (примерно на 20 процентов), более чистый выхлоп (особенно это заметно для водителя), нет необходимости смешивать бензин с маслом, больший моторесурс. А вот минусы: на 30-40 процентов больше вес и цена, необходимость транспортировки только на одном боку для предотвращения вытекания масла из картера, более дорогое обслуживание. В заключение добавлю, что при использовании рекомендованного производителем масла двухтактный мотор работает на холостых оборотах сколь угодно долго, это подтверждается как моим опытом, так и опытом моих знакомых. Но окончательный выбор за Вами."

Источник: Сайт водомоторного туризма "Ривьера"

Как думаете, насколько соответствует действительности!?

[LapA.]

В перспективе хочется покататься на 10-20 км. и на борту 3 человека и вещи.
В отношении мотора 4х тактный - дорогой он и тяжелый, плюс в обслуживании как я понял тоже с ним мороки больше чем с двух тактным.
Я сейчас прикидываю такой вариант лодка 4м. и мотор 2х т. на 20 л/с.
Проблема что нет машины большой проходимости, есть обычная иномарка, в которую я хочу загрузить лодку и мотор, доехать до определенного места, а потом уже на лодке добираться до мест рыбалки и охоты.
Если рассматривать выше описанный вариант какие плюсы и минусы?

Добавлено через 2 часа 49 минут

"Двухтактный или четырехтактный:
Попробуем понять, какие плюсы и минусы мы получим, используя четырёхтактник. В двухтактном моторе фаза выпуска отработавшей и впуска свежей рабочей смеси совмещены. Причём отработавшая смесь (или попросту выхлопные газы) вытесняется из цилиндра потоком свежей. Ввиду невозможности полностью вытеснить отработавшую смесь и избежать выбросов свежей её порции через выхлопное окно цилиндра, эффективность процесса сгорания в двухтактном моторе ниже, чем в четырёхтактном. Это приводит к повышенному расходу топлива, падению КПД рабочего такта, увеличению вредных выбросов в выхлопе. Но так как двухтактном моторе рабочий такт осуществляется в два раза чаще, литровая мощность двухтактника как правило выше, чем у четырёхтактника. По этой причине, а также из-за отсутствия деталей газораспределительного механизма, двухтактные двигатели легче четырёхтактных той же мощности и проще в обслуживании. Отдельного упоминания заслуживает вопрос вибраций. Как правило, все маломощные четырёхтактники выполняются по двухцилиндровой схеме. Чтобы обеспечить равномерность вспышек, поршни в них движутся синфазно, в отличие от двухтактника, где поршни движутся в противофазах. Не вдаваясь в теорию вибрации, скажем только, что такой мотор ничем не отличается от одноцилиндрового (!), самого вибронагруженного из всех моторов. Поэтому в конструкцию четырёхтактника вводят дополнительные балансировочные валы, чтобы уменьшить первую виброгармонику. Как нетрудно догадаться, это ещё более удорожает конструкцию и увеличивает стоимость и вес такого мотора. Поэтому двухцилиндровые четырёхтактные моторы не имеют очевидных плюсов перед двухтактными. В основном производители вынуждены выпускать их из-за ужесточающихся с каждым годом в развитых странах экологических норм. Итак, вот те плюсы, которые мы получаем от использования четырёхтактного мотора: более высокая экономичность (примерно на 20 процентов), более чистый выхлоп (особенно это заметно для водителя), нет необходимости смешивать бензин с маслом, больший моторесурс. А вот минусы: на 30-40 процентов больше вес и цена, необходимость транспортировки только на одном боку для предотвращения вытекания масла из картера, более дорогое обслуживание. В заключение добавлю, что при использовании рекомендованного производителем масла двухтактный мотор работает на холостых оборотах сколь угодно долго, это подтверждается как моим опытом, так и опытом моих знакомых. Но окончательный выбор за Вами."

Источник: Сайт водомоторного туризма "Ривьера"

Как думаете, насколько соответствует действительности!?

в твоем случае 4 метра может быть маловато!!! на счёт мощности мотора, когда ты возьмёшь лодку, в паспорте будет указана рекомендуемая мощность мотора, вместимость и т.д!!!

[IRON]

Ну и зачем тебе надувная лодка весом под 70 кг?? И в придачу мотор нужен будет не меньше 30 лошадей и весом кг под 50 - 65. В иномарке простой не повозишь....
Бери из расчёта что в одно лицо справиться... А уж будешь ты друзей возить всю жизнь или нет - это дело будущего.
Я вот взял как раз из этого расчёта и нормально... В троём на рыбалке нормально плавать. А в двоём с грузом вооще милое дело (в основном всё равно вдвоём плаваем). YMARAN F390 и мотор SUZUKI DF15 четырёхтактный..И пока не вижу "дорогого обслуживания". Масло залил и катайся.
1. Смена фильтра маслянного -через 200 часов или раз в 12 месяцев.
2. Смена масла - каждые 100 часов или раз в 6 месяцев.
3. Топливный фильтр - каждые 400 часов. или раз в 2 года.
Масло стоит литр- 200 руб. А на двутакник -260. И мне ОДНОГО ЛИТРА масла хватит на 100 часов БЕСПРЕРЫВНОЙ работы! А на двухтакник на 50 литров бенза....Мне бенз можно с машины слить и поехал. А на двутакнике если масла не взял дополнительно-ТО ПРИЕХАЛ...Вот и считай где дешевле и в обслуге и в работе. Понятно что он уже немного дороже, но это окупается с лихвой.Стоит только куда нить далеко на лодке пойти и сразу увидешь.

з.ы. Если постоянно втроём будете плавать то бери надувнушку - YAMARAN F410 и мотор (я бы всё таки посоветовал именно SUZUKI) не менее 25 лошадей (если четырёхтактник), либо 30 но двухтактник (из за веса).

[Vot]

Модель YAMARAN® F390
Длина (м) 3.94

Ширина (м) 1.77
Диаметр баллона (см) 46.0
Масса, кг 78
Грузо- подъемность (кг) 650

Кол-во мест (чел.) 6
Макс. мощность мотора (л.с.) 25
Цена, руб. 48 790

хорошая модель, ксати вес у лодки тоже не маленький
2 IRON есть пара вопросов:
как осуществляешь доставку до берега - прицеп или в багажник все входит!?
где все покупал!?
как далеко ходил на этой лодке с мотором
как ведет себя на волне

[IRON]

[QUOTE=Vot;Цена, руб. 48 790 хорошая модель, ксати вес у лодки тоже не маленький
2 IRON есть пара вопросов:
как осуществляешь доставку до берега - прицеп или в багажник все входит!?
где все покупал!?
как далеко ходил на этой лодке с мотором
как ведет себя на волне[/QUOTE]

1. Я покупал с рук, но она только месяц как куплена была в компании ПЕТРОСЕТ(они прямые диллеры и гарантия,и скидки на покупку) гдето за 33000. У них ещё и от суммы - бесплатная доставка до места по России.
2. Вес это вместе с пайолами (полом). А он укладывается отдельно от лодки..так что в одно лицо лехо от гаража до машины таскается.
3. Вожу пока на своей машине - универсале. Входит всё! И лодка и мотор и два бака бензиновых, куча барахла, и ещё двух пассажиров можно посадить при желании.
4. Ходил самое большое - от Тэнговского моста через Седаново и до Ершово. И обратно.
5. Ведёт себя отлично. Как поплавок. Попадал и в волну. Просто снижаешь чуть обороты и осторожно до берега (залива тихого).
Может в эти выходные поеду в Седаново...Может там и посмотришь.

[Vot]

4. Ходил самое большое - от Тэнговского моста через Седаново и до Ершово. И обратно.

Сколько по времени это на твоем моторе заняло и сколько бензина потратил?

Может в эти выходные поеду в Седаново...Может там и посмотришь.

так там же рыба зараженная!?
Я как обладатель обычной резиновой двухместной лодки думал в сторону Подъеланки поеду, может передумаем и в Седаново остановимся, я просто там на обычной лодке мест не знаю...

p.s. Для 15-ки лодка длинной почти 4 метра оптимально?