Семейные традиции. Запад и Восток.

[St!ll*K!llah]

Недавно смотрел фильм, восточный, не буду говорить название, это никчему, и обратил внимание на такую важную вещь как Институт Семьи и семейные традиции и ценности в восточном обществе, я имею ввиду почитание взрослых (не как у нас) жесткое воспитание детей (особенно Китай и Япония) и т.п. И я подумал, почему на Западе и у нас (а мы в этом плане ближе к Западу) все это по-другому (возможно, потому что у нас тут демократия и все такое, а на Востоке больше такая диктаторская модель правления)? Почему эти традиции не изжили себя во время нахождения на Востоке европейцев? И не приведет ли это "распущение" Запада (сейчас в Европе если тебя преды ремнем ударят по попе, ты можешь у них все имущество отсудить и их на улицу выставить) к саморазрушению? Какой из "полюсов" просуществует дольше (если Земляне не саморазрушатся с помощью оружия)?

[Zig-zag]

Конечно восточная. Они и живут дольше, и лидирующие положения в мире занимают. Люди такие существа, что если к ногтю не прижать то начнут распускаться, а восток прижимает, а вернее сказать направляет свой народ в правильное русло. Оттуда и экономика, и низкий уровень преступности.

[Mi}{@1]

Ну я бы не стал относить Российскую цивилизацию к западной,как миниум она занимает промежуточное положение между востоком и западом,так как не забывайте,восточные народы(да и мусульмане) у нас в стране тоже живут.

[Olich]

Мне кажется дело здесь скорее не в жестокости и жесткости воспитания, а в том примере, который родители подают детям (поведение, речь, поступки), в том что там меньше разводов и меньше гражданских союзов.

"В Восточной Азии брак, несмотря на глубокую секуляризацию сознания, сохраняет ореол святости. Люди там вступают в брак так же поздно, как и в Западной и Северной Европе, однако зарегистрированный брак остается единственной социально приемлемой формой супружества и заключается, как правило, на всю жизнь."

Кстати, чтобы быть строгим родителем, не обязательно использовать ремень.

[sda]

Как то однобоко вы тему начали. Не нейтрально.
Описали "почитание родителей" на востоке и "распущенность" на западе.
Свобода дает больше возможности в интеллектуальной и творческой реализации человека. Не сравнить с реализацией человеческого потенциала на востоке, где есть традиционная скованность.

Для примера возьмем религию. Если изложить также однобоко то что лучше - соблюдение нравственных религиозных заповедей и развитие души или атеистическая распущенность, сопряженная с преступностью, анархией, развратом и т.п. После такой постановки многие скажут что конечно лучше религиозная нравственность.

А теперь вспомним историю. Что было с цивилизацией когда она находилась в строгих рамках религиозных традиций? Правильно, ничего не было. Были какие то разрозненные государства с неразвитым рынком, топчущейся на месте наукой, искусством, не выходящим за рамки рисования апостолов и библейских тем и сочинения церковных песен. Люди мучающиеся голодом, чумой и т.п. Так продолжалось тысячу лет и получило имя - "темные века"

Голосую за западную, должен же хоть один голос быть в противовес.

[Елкин]

Да блин в темные века массово убивать могла только церковь, торговать запрещали, изобретать и стоить тоже. Потом пришли атеисты и все поправили. смеялся.
Голосую за все умрут!

Добавлено через 1 минуту
Блягодаря! Я плакал.

[bugaga]

и то и другое, а истина как всегда по середине)))
например недавно читал книжку, там вспоминали как по обмену преподами к ним приехала учительница из советского союза и была поражена тем, что дети на уроках выступали, высказывали свое мнение. Удивлиние она выразила во фразе: "как они могут высказывать свое мнение, ведь им еще не сказали ЧТО надо думать"
жизнь это как искусство, главное найти идеальный балланс и вовремя остановиться
а институт брака? на западе женщины сами вырыли себе могилу своим феминизмом)

[Мамаша]

Почему эти традиции не изжили себя во время нахождения на Востоке европейцев?

Пардон , в школе училась давно, запамятовала, когда и где европейцы оккупировали Восток на такое время, чтобы иметь возможность повлиять на его "традиции"?

сейчас в Европе если тебя преды ремнем ударят по попе, ты можешь у них все имущество отсудить и их на улицу выставить

Ну, не везде, знаете ли!
Возьмем английскую систему воспитания: ремнем, может, и нельзя, но то, что тамошним деткам похуже приходится, чем, например, во Франции, ИМХО, спорить никто не будет.

"В Восточной Азии брак...сохраняет ореол святости. Люди там вступают в брак так же поздно, как и в Западной и Северной Европе, однако зарегистрированный брак остается единственной социально приемлемой формой супружества и заключается, как правило, на всю жизнь."

Очень спорное утверждение! Особенно, если расматривать его через призму многоженства - святее не бывает!
А позднее вступление в брак характерно, может быть, для восточных мужчин - они попросту забывают, что первую жену "взяли" в 17-ть лет, и в памяти только последняя - в 80-ть .
Конечно, "заключается, как правило, на всю жизнь" - попробуй разведись с мужем, если после этого ты станешь "прокаженной", да еще и детей своих больше не увидишь, так как, по законам шариата, при разводе дети остаются "у папы".

Какой из "полюсов" просуществует дольше ...?

Оба будут существовать бок о бок. На сегодня интеграция такая, что в дальнейшем будем только "плодиться и размножаться", поди разберись, ху из ху?
Историческая справка: на n-% русские - потомки Чингис-хана.
Восток - дело тонкое...

[bugaga]

Особенно, если расматривать его через призму многоженства - святее не бывает!

а чем тебя не устраивает многоженство? я вот думаю, что в нем есть свои прелести
да и думаю нашлось бы много дэвушеr согласных в гарем к абрамовичу

Добавлено через 3 минуты
во что ему еще инвестировать?))) в потомство!!!

[Olich]

Ну, не везде, знаете ли!
Возьмем английскую систему воспитания: ремнем, может, и нельзя, но то, что тамошним деткам похуже приходится, чем, например, во Франции, ИМХО, спорить никто не будет.

Почему это английским детям похуже приходится? Система школьного образования у них уже давно в одном далеком месте, за исключением некоторых частных школ.

Очень спорное утверждение! Особенно, если расматривать его через призму многоженства - святее не бывает!
А позднее вступление в брак характерно, может быть, для восточных мужчин - они попросту забывают, что первую жену "взяли" в 17-ть лет, и в памяти только последняя - в 80-ть .
Конечно, "заключается, как правило, на всю жизнь" - попробуй разведись с мужем, если после этого ты станешь "прокаженной", да еще и детей своих больше не увидишь, так как, по законам шариата, при разводе дети остаются "у папы".

Речь в данном случае не о Ближнем Востоке, а скорее о Юго-Восточной Азии. Там насколько мне известно многожентство не повсеместно.
И на счет того что при разводе детки остаются с отцом. Благодаря сознательным отцам, борющимся за свои права, такой вариант не редок и в Европе.

[Мамаша]

Почему это английским детям похуже приходится? Система школьного образования у них уже давно в одном далеком месте

А разве диспут о школьном образовании? Я упомянула английскую систему воспитания, а она, ИМХО, в Европе одна из самых жестких.

Речь в данном случае не о Ближнем Востоке, а скорее о Юго-Восточной Азии

Не знаю, чью речь Вы имеете в виду , но в регион Расширенного Ближнего Востока и Северной Африки (РБВСА) входят все арабские страны - члены Лиги арабских государств (ЛАГ), а также Афганистан, Иран, Турция и Пакистан; именно в большинстве из них многоженство - обычный институт семьи. И наоборот, странами Юго-Восточной Азии считаются Индонезия, Малайзия, Сингапур, Таиланд, Филиппины, какой-то Бруней... Как-то я не встречала инфу, что там на одного - пятеро!

на счет того что при разводе детки остаются с отцом. Благодаря сознательным отцам, борющимся за свои права, такой вариант не редок и в Европе

Я бы не пожелала ни Вам (если Вы - она), ни какой другой маме оказаться на месте русской - бывшей жены француза, который в очередной раз "сознательно борется за свои права", отсуживая у матери дочь. А пример мой не в пику сознательным отцам, а в отражение бесправия восточных женщин, вынужденных зачастую влачить жалкое существование на задворках постылого мужнего дома, лишь бы не разлучаться с детьми!

[Olich]

А разве диспут о школьном образовании? Я упомянула английскую систему воспитания, а она, ИМХО, в Европе одна из самых жестких.

В английской системе воспитания не осталось строгости. Закон всегда на стороне несовершеннолетних. Некоторые этим пользуются. Плюс родители готовы защищать любые поступки своих чад. Дети у арабов и индусов намного лучше ведут себя "на публике" по сравнению с английскими и африканскими.

Не знаю, чью речь Вы имеете в виду , но в регион Расширенного Ближнего Востока и Северной Африки (РБВСА) входят все арабские страны - члены Лиги арабских государств (ЛАГ), а также Афганистан, Иран, Турция и Пакистан; именно в большинстве из них многоженство - обычный институт семьи. И наоборот, странами Юго-Восточной Азии считаются Индонезия, Малайзия, Сингапур, Таиланд, Филиппины, какой-то Бруней... Как-то я не встречала инфу, что там на одного - пятеро!

Вот нашла примечание к цитате "под Восточной Азией ниже понимается группа стран, включающая Японию, Республику Корея, Гонконг и Сингапур (хотя Сингапур в действительности находится в Юго-Восточной Азии)." В общем мы о разных странах с вами говорим, поэтому нет места спору.

Я бы не пожелала ни Вам (если Вы - она), ни какой другой маме оказаться на месте русской - бывшей жены француза, который в очередной раз "сознательно борется за свои права", отсуживая у матери дочь. А пример мой не в пику сознательным отцам, а в отражение бесправия восточных женщин, вынужденных зачастую влачить жалкое существование на задворках постылого мужнего дома, лишь бы не разлучаться с детьми!

Что касается разводов и детей, то такая практика (оставления детей отцу) бывает не только в отношении иностранок, но и местных матерей. Дележка детей - в любом случае удар по самим детям, об этом должны думать родители прежде всего. Не готова сказать, что нужно обязательно и всегда оставлять детей матери, равно как и отцу. Все индивидуально.

P.S. Вообще интересно какие именно страны имеются ввиду под Востоком, а какие под Западом. Внутри Европы и Азии страны довольно существенно могут отличаться по методам воспитания, по семейным традициям.

[Елкин]

Хороший опрос. Много думал. Сейчас сильной цивилизацией выглядит западная. Но она распадается так как теряет корни. Очень дико понимать что бедуины переживут немцев. А Россия это какой тип цивилизации? Семейные ценности как на западе никакие а предрассудки как на востоке. Мы первые сдохнем правда?

[Seppa]

Я родилась в Средней Азии. Так вот до сих пор поражаюсь (в хорошем смысле этого слова) тому, как там воспитывают детей. Никаких тебе сюси-пуси: родитель сказал - ребёнок сделал! Я практически никогда не слышала, чтобы взрослый повысил голос на ребёнка, потому что это самое дитятко с младых лет понимает не крик и ор, а спокойный голос родителя. Но это совсем не значит, что дети не имеют своего мнения и находятся под гнётом своих родителей. Если короче, то я восхищаюсь их методами воспитания! А нам, русским, (в большинстве своём) необходимо научиться хотя бы уважительно относиться к старикам - для начала.

[Елкин]

К старшим. Старики вымирают.