Закрытая тема
Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 77

Тема: Блог оргкомитета СПРФ

  1. #1
    Новичок Сергей Копылов кто это?
    Регистрация
    02.07.2015
    Возраст
    49
    Сообщений
    24
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 1).

    По умолчанию Блог оргкомитета СПРФ

    Программные тезисы оргкомитета СПРФ во вложении
    Последний раз редактировалось Сергей Копылов; 08.08.2015 в 09:41.

  2. #2
    Диванный аналитик Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Аватар для Тычоблин
    Регистрация
    15.05.2010
    Сообщений
    4,932
    Поблагодарил(а)
    3,960
    Получено благодарностей: 1,891 (сообщений: 1,170).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Копылов Посмотреть сообщение
    Капитализм и национальная безопасность
    Две базовые опасности нависли над Россией: структурная коррупция и нерегулируемая иммиграция...
    Про нерегулируемую иммиграцию полный бред. С чего бы она нерегулируемая? Въезд по загранпаспортам, нарушителей отсеивают на границе, остальным - строгие правила по регистрации, по получению разрешения на работу, и даже экзамены на знание русского языка. А сейчас таджики и узбеки почти все сами уехали - рубль в России слабый, заработков нет, делать здесь иммигрантам нечего.
    "– Это водка? – слабо спросила Маргарита. Кот подпрыгнул на стуле от обиды. – Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!" (с)

  3. #3
    Новичок Сергей Копылов кто это?
    Регистрация
    02.07.2015
    Возраст
    49
    Сообщений
    24
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 1).

    По умолчанию

    Опубликовал в региональном блоке нижеследующую заметку под заголовком "Как вывести Ангарск из кризиса". Но потом пришла мысль - возможно, ход этой дискуссии будет интересен и другим. Так что публикую и здесь.--------------------------------------------------------------------------------------

    Ангарск находится в кризисе. Доказательство очевидно – народ уезжает из города, а не приезжает в него. И перелом ситуации в лучшую сторону произойдет только с помощью хозрасчетных муниципальных предприятий.

    Хозрасчетное предприятие отличается от прочих главным свойством – распоряжением доходом организации самим трудовым коллективом. Для сравнения стоит сказать, что на капиталистическом предприятии наемный работник получает лишь стоимость своей рабочей силы; а на хозрасчетном каждый работник сотоварищи (через выбранный Совет трудового коллектива в частности) распоряжается не только амортизацией и стоимостью своей рабочей силы, но и прибылью за вычетом нормативных платежей в бюджет (налогов и прочее). Как правило, для этого создается хозрасчетный доход, который подразделяется на фонды развития производства, социального развития и оплаты труда. Говоря еще проще, всякий работник хозрасчетного предприятия имеет и свою стоимость рабочей силы, и свою долю в прибыли; а это и создает стабильный и растущий оборот везде, где появляются такое производство

    Еще раз стоит уточнить, что капиталист хочет платить рабочему поменьше, а продать товар подороже с помощью монополистических союзов особенно для получения сверхприбыли. Но тогда рано или поздно происходит разрыв между спросом и предложением и начинается всем известный кризис относительного перепроизводства. В последние годы капитал пытается вывернуться из этих тисков с помощью массового потребительского кредитования. Но это лишь оттягивает и углубляет момент смерти, так сказать. Платежи по кредитам аккумулируются и все равно приходит черед их платить, а достаточных денег у населения как не было, так и нет из-за эксплуатации наемного труда – и получается кризис еще большего уровня наподобие событий 2008-09 годов, когда массовые ипотечные кредиты в США рухнули из-за своей необеспеченности и потащили за собой всю мировую экономику.

    Все то же самое - в меньшем размере по количеству, но абсолютно идентично по качеству – происходит на уровне российских регионов и муниципалитетов. Местные торговые, строительные, отопительные, бензиновые и тому подобное монополисты (типа «Иркутскэнерго») поднимают цены на свою продукцию не только в связи с инфляцией, но и используя монополистическое положение и влияние на региональную власть. А денег у населения не прибавляется, и спрос все более скукоживается. Мелкий бизнес сгорает в таких условиях, монополисты захватывают и его рынок – и удавка еще более сужается. Экономика муниципалитета в частности задыхается. У людей нет денег; отсюда нет спроса, нет предложения, нет производства, нет налогов с последнего; и опять все идет по кругу со все более ухудшающимися показателями.

    В том-то и дело, что хозрасчетное предприятие разрывает этот чертов круг. Просто, но верно говоря, у большего числа трудящихся появляются достаточные средства в таком случае – а отсюда увеличиваются предложение, производство, занятость, налоги - то есть и появляется стабильный и растущий оборот, как сказано выше. И совсем не случайно речь пошла именно о муниципальных хозрасчетных предприятиях. В нынешних условиях еще можно – при должной настойчивости масс, конечно – но еще можно создать хозрасчетные предприятия на муниципальном уровне. Здесь власть все же ближе к давлению со стороны населения, и при должном демократическом настрое создать такие организации хоть в сфере строительства, хоть в сфере торговли или коммунального обслуживания вполне возможно.

    Конкретно это может быть особенно на праве аренды муниципального имущества в нынешних политико-юридических условиях, хоть при должной ловкости рук уже в пользу трудящихся можно и на праве хозяйственного ведения. Но пока остановимся на принципиальном моменте – никакого другого средства поднять Ангарск в частности на должную высоту нет, кроме создания муниципальных хозрасчетных предприятий. Только тогда экономический оборот будет расширяться, а не сужаться. Но тогда и народ уезжать не будет – а даже, скорее всего, хлынет потоком в город.

  4. #4
    Новичок Сергей Копылов кто это?
    Регистрация
    02.07.2015
    Возраст
    49
    Сообщений
    24
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 1).

    По умолчанию Хозрасчетное соревнование против капиталистической конкуренции

    Преимущество хозрасчетного предприятия перед частным настолько явно, что не видеть этого надо намеренно постараться. К примеру, работник хозрасчетного предприятия распоряжается всем своим доходом, то есть прибылью в том числе – тогда как наемный работник частного предприятия имеет лишь стоимость своей рабочей силы и к распоряжению прибылью никакого отношения не имеет. Гигантская разница налицо.
    Но защитники наемного труда начинают кричать – мол, «хозрасчетники» тянут назад, во времена «совка» и прочее в таком духе. Это фактически неверно, независимо от того, как относится читатель ко временам Советского Союза. Это просто-напросто неверно, потому что хозрасчет отсутствовал в прошлые советские годы на уровне каждого предприятия. К примеру, директорат назначался «сверху»; и трудовой коллектив не мог снять его и таким образом нивелировать бюрократические извращения в виде иждивенчества верхушки «планово-убыточных предприятий», что, разумеется, к хозрасчету никакого отношения не имеет.
    Хозрасчет отсутствовал и в прошлом Советском Союзе и, конечно же, отсутствует сейчас – и его еще предстоит построить. Но, с другой стороны, он настолько назрел, что в случае своей реализации будет на порядок эффективнее и прошлого, и настоящего. При этом хозрасчет в России будет востребован или сознательно, когда еще можно его внедрять без особых перегрузок для нации; или скоропалительно, без подготовки, когда нынешняя экономика станет рушиться подобно карточному домику. В частности, что такое стремительное удешевление рубля к доллару за последний год?.. Это банальная инфляция, которая вытащила из кармана россиянина почти половину его заработка. Но вдобавок к этому, все грамотные экономисты предсказывают ухудшение ситуации, то есть еще больший рост доллара и инфляцию рубля в том числе. Путинская экономика неотвратимо приближается к своему коллапсу. Пока все спокойно точно также, как во времена брежневского застоя. Но от реальности не уйти. Накроется медным тазом и путинский застой. Потребуется быстрейший выход из кризисной ситуации, и этот выход один – хозрасчетная экономика.
    Поэтому наиболее умные, наиболее сознательные россияне должны выбрать первый вариант – готовиться к хозрасчету уже сейчас. Они должны соединиться в общественный союз. Кто согласен со сказанным, пишите на адрес sprf-party@yandex.ru Оргкомитет такого союза вышлет по возможности пояснительные, учебные материалы; а также сам готов выслушать рекомендации и пожелания. Ясно одно – под лежачий камень вода не течет.

  5. #5
    Новичок Сергей Копылов кто это?
    Регистрация
    02.07.2015
    Возраст
    49
    Сообщений
    24
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 1).

    По умолчанию

    Социально-экономическое развитие базируется на росте спроса, а значит, и росте населения. Величина личного потребления важна также, но оная и получается на базе достаточного количества потребителей для получения приемлемой прибыли. То есть, качество и количество спроса диалектически взаимосвязаны, что общеизвестно. А уж для России с ее мировыми конкурентами и протяженными границами сказанное верно вдвойне и втройне.
    Но рост населения происходит преимущественно в сельской местности, если смотреть стратегически. На короткий исторический период – который можно назвать индустриализацией – городское население и может вырасти достаточно резко за счет прибывших из деревни для строящихся заводов. Но затем продукцию надо сбывать обратно в деревню – а там, если нет населения, нет и спроса. Крах Советского Союза и возник во многом по причине такого гигантского перекоса. А уже на этой объективной базе и надстроечные явления в виде некоторых вражеских операций могли реализоваться в полной мере. Кстати, коль зюгановские «коммунисты» проклинают только «жидомасонов» и не затрагивают экономический базис – никто и не поддерживает их толком. Кто не сделал должные выводы из провала, тому и доверять нельзя.
    К примеру, Минсельхозмаш поставил производство тракторов на поток, не считаясь с реальными потребностями колхозов и совхозов. В результате в Советском Союзе производилось тракторов в 4,6 раза больше, чем в США! Гигантская цифра, да по сравнению не с какой-нибудь Данией, а Штатами, где своих тракторов хватает. И это лишь один пример перекоса между умственным и физическим трудом, городом и деревней. Отсюда возникла и крайне идиотская практика принудительного распределения произведенных тракторов по колхозам и совхозам; а если у них не было денег, то на их приобретение выдавался кредит, безвозмездный весьма часто. А отсюда утвердилась порочная практика использования кредитов для покрытия убытков и длительного финансового неблагополучия предприятий; и кредитные рычаги перестали выполнять функцию инструмента управления расширенным воспроизводством и контроля за рациональным использованием ресурсов. (Сейчас хуже во многом и о чем ниже. Но коль лавина пошла вниз, ее трудно остановить.)
    Но сельское население растет не медленнее, а то и быстрее городского после устранения подобных перекосов как по наличию земли для строительства жилья – тогда как в городской черте, разумеется, с этим хуже, отсюда многоэтажность и повышенная фондоемкость – так и по наличию работы, так как ручной и экстенсивный труд изживается в деревне медленнее в силу специфики хозяйства и огромности российских просторов особенно, а оные и требуют дополнительных трудовых ресурсов. Отсюда спрос с предложением совпадают в управляемой перспективе и происходит стабильный экономический рост.
    Но в том-то и дело, что россияне поменяли хрен на редьку. Гармонизация города и деревни не произошла и поныне. Говоря просто, но верно, бывшая номенклатура перекрасилась в буржуев и продолжает ту же политику; а место минсельхозмашей заняли современные монополии с таким же или худшим результатом. Вернее, некоторые изменения существуют – но именно в смысле известного квартета из басни Крылова.
    К примеру, хронические провалы путинского режима общеизвестны; но стоит разоблачить даже миф об успехах последнего урожая. Во-первых, это удачное стечение погодных обстоятельств. Во-вторых, это показуха, когда на год-второй можно дать денег ради «импортозамещения», а когда финансовая накачка исчезнет, все болячки вылезут наружу; а в-третьих и главное, никакого роста населения в деревне не было, нет и не предвидится. Да что бисер перед свиньями метать - огромное количество развалившихся деревень в стране не сократилось, а увеличилось; а на полусотне миллионов гектаров свободной пашни конь не валялся. Какой мощный толчок может быть для комплексного социально-экономического развития в таких условиях?!.. Риторический вопрос. Поэтому лучше сделать иначе – сразу показать, как должно быть. Тогда разница с нынешней дикостью бросится в глаза.
    ***
    Еще раз стоит уточнить, что вышесказанное касается городского жителя также, как и деревенского. Потому что не будет роста деревни – не будет роста спроса и на городскую продукцию от ГСМ и комбайнов до шариковых ручек и тетрадей. Стагнация будет по всей стране. Что, впрочем, и происходит. И еще одно замечание – для краткости под агропромом будем понимать и лесопереработку, технические культуры, промыслы, рыбное хозяйство, потребительскую кооперацию и тому подобное. Каждое направление важно, но пока стоит определиться в целом.
    И вот здесь-то на охотника и зверь бежит. Ну ладно, капиталист может приватизировать уже готовые советские агрокомплексы типа кубанских. Хотя Кущевка показала, какой ценой это делается; и марши ростовских селян на Москву блокируются полицаями, - так что и здесь не все безоблачно. Но что касается Сибири как минимум, где целина в том или ином виде – здесь без широкой государственной поддержки не обойтись.
    То есть, не надо выдумывать велосипед – а надо модифицировать свое «ноу-хау», как все нормальные люди делают. Нужно крепкое государство как модификация Советской власти. Поэтому, с одной стороны, автор этих строк не уподобляется Зюганову, сваливающему крах первой версии Советов лишь на козни империалистов. Внутреннее несовершенство этой версии существовало несомненно – и оно заключалось в отсутствии полной советской демократии, о чем ниже. Но автор не собирается уподобляться и Путину; потому что сидеть и ждать у моря погоды, когда нынешний капитализм прыгнет выше своих ушей – это бред. (Тем более бред в условиях Сибири, где без крепкого государства и выжить-то тяжело.) Поэтому выход один – нужна вторая, более совершенная версия Советов. А она и заключается в протрезвлении города и рабочего класса путем демократии и реального хозрасчета для равноправных отношений с деревней.
    То есть, советская государственная собственность нужна в отличие от капиталистической, во-первых, потому что дает самые мощные инвестиции на базе платы за ресурсы и вытекающего отсюда большого бюджета развития. А во-вторых, реальный хозрасчет рождает большой спрос. Таким образом создается и мощное предложение, и широкий спрос. Среди специалистов это общеизвестно и проблема уже в главном - и в чем отличие от предыдущей версии Советов – чтобы советские выборные механизмы распространились вплоть до трудовых коллективов. Тогда «центр» будет под контролем «низов» гораздо лучше; и государственные инвестиции будут именно отражающими интересы народа, а не бюрократии – и они пойдут на смычку города и деревни снова на полную катушку, как сказано выше.
    Поэтому, к примеру, если тот же Ангарский городской округ станет советским и создаст свои именно хозрасчетные магазины и торговые сети, организации ЖКХ, строительные и промышленные предприятия – то плата за ресурсы создаст собственный бюджет развития, с помощью которого можно поднять хоть газификацию сельской местности, хоть создать прочую инфраструктуру типа дорог-отопления, и на базе этой инфраструктуры создать активные сельхозпредприятия от овощей до мяса и так далее опять же на базе хозрасчетного спроса. Деньги не будут уходить усольчанам и в Бурятию, а будут крутиться в местном обороте, что увеличит простор для хозяйственного маневра тем более. Стоит повторить – умные люди понимают это безусловно и давно. Потенциал у АГО будет огромным при создании модифицированной Советской власти.
    ***
    К примеру, уже 29 января будут выборы в Алгатуйском МО Тулунского района; в марте выборы главы и Думы Баклашинского МО Шелеховского района, а также выборы в трех МО Баяндаевского района и в одном Аларского; а также по думскому округу Иркутского, Нижнеилимского и в Осинском главы одного МО; ну а в единый день голосования 10 сентября наступит великий час пик чуть ли ни по всем районам области, что общеизвестно.
    И если ничего не делать и не воспользоваться удобным случаем – то бардак будет продолжаться и впредь! И к бабке не ходи. Поэтому умные люди – стоящие за реформу Советской власти путем реального хозрасчета и вытекающих отсюда и Советов трудовых коллективов хотя бы в муниципальных предприятиях для начала – должны объединиться через социальные сети, сайты нормальных профсоюзов и вменяемые общественные организации и их сайты – и сообща, организованно выступить за смычку города и деревни, рабочего и кооператора путем именно советских муниципалитетов. А так как налоги повысятся от такой смычки несомненно, которые можно бросить на повышение зарплаты бюджетников – то и последним сам бог велел, как говориться, агитировать за все вышесказанное во время выборных и перевыборных баталий.
    То есть, организация удесятеряет силы. Это аксиома. Но в том-то и дело, что если раньше надо было вести ту же газету «Искра» через несколько границ в обход охранки; то сейчас проще простого – использовал электронную почту или социальную сеть - и все дела. Вот тебе и простор для организации любого типа. Поэтому проблема не в технике и непосредственном организационном администрировании. Проблема в идеологическом выборе.
    Ну, мол, рухнул же Советский Союз – скажет иной читатель. А может быть, он рухнул все-таки по причине коренного порока наподобие неандертальцев или динозавров?.. Вот здесь автор и говорит четко и ясно – нет, Советская власть была плоха также, как первый автомобиль Бенца ездил медленнее конной тяги. Но стоит Советы усовершенствовать в этом смысле, как и автомобиль – и победа нового неотвратима. Даже наши потомки будут удивляться, какого черта их предки мучились целых четверть века в олигархическом дерьме. Раньше не могли догадаться.
    Поэтому пора с путинским застоем кончать. Он свой зенит прошел. Дальше у этого режима абсолютно никаких перспектив кроме гниения. Пора выздоравливать – и долой и Зюганова, и Путина. Первый хвалит прошлое не критически, а поэтому бесперспективен - второй хочет законсервировать деградирующее настоящее – а надо стремиться в назревшее будущее, критикуя прошлые советские недостатки на самом деле в том числе – НО ИМЕННО ПОЭТОМУ И ВЫСТУПАЯ ЗА МОДИФИКАЦИЮ СОВЕТОВ. Без первого не бывает второго. Если диагноз не известен – то не знаешь, как лечить. Ну и наоборот, как показано выше. И предстоящие выборы являются хорошим началом для этого. 2017 год должен быть уже началом выздоровления. Дальше тянуть резину – гробить самого себя, а уж про детей и говорить нечего. Тогда они будут жить вообще при феодализме, когда одним все – другим беспросветная забитость и нищета.
    (Кто не задавлен путинским режимом, стоит обсудить сказанное с друзьями и распространить по сети. Вопросы и детали конечно же будут и далее. Автор отнюдь не истина в последней инстанции. Все решает народ. Но надо определиться хотя бы в главном – согласен с материалом в целом или нет.) serj.kopylov2016@yandex.ruСоциально-экономическое развитие базируется на росте спроса, а значит, и росте населения. Величина личного потребления важна также, но оная и получается на базе достаточного количества потребителей для получения приемлемой прибыли. То есть, качество и количество спроса диалектически взаимосвязаны, что общеизвестно. А уж для России с ее мировыми конкурентами и протяженными границами сказанное верно вдвойне и втройне.
    Но рост населения происходит преимущественно в сельской местности, если смотреть стратегически. На короткий исторический период – который можно назвать индустриализацией – городское население и может вырасти достаточно резко за счет прибывших из деревни для строящихся заводов. Но затем продукцию надо сбывать обратно в деревню – а там, если нет населения, нет и спроса. Крах Советского Союза и возник во многом по причине такого гигантского перекоса. А уже на этой объективной базе и надстроечные явления в виде некоторых вражеских операций могли реализоваться в полной мере. Кстати, коль зюгановские «коммунисты» проклинают только «жидомасонов» и не затрагивают экономический базис – никто и не поддерживает их толком. Кто не сделал должные выводы из провала, тому и доверять нельзя.
    К примеру, Минсельхозмаш поставил производство тракторов на поток, не считаясь с реальными потребностями колхозов и совхозов. В результате в Советском Союзе производилось тракторов в 4,6 раза больше, чем в США! Гигантская цифра, да по сравнению не с какой-нибудь Данией, а Штатами, где своих тракторов хватает. И это лишь один пример перекоса между умственным и физическим трудом, городом и деревней. Отсюда возникла и крайне идиотская практика принудительного распределения произведенных тракторов по колхозам и совхозам; а если у них не было денег, то на их приобретение выдавался кредит, безвозмездный весьма часто. А отсюда утвердилась порочная практика использования кредитов для покрытия убытков и длительного финансового неблагополучия предприятий; и кредитные рычаги перестали выполнять функцию инструмента управления расширенным воспроизводством и контроля за рациональным использованием ресурсов. (Сейчас хуже во многом и о чем ниже. Но коль лавина пошла вниз, ее трудно остановить.)
    Но сельское население растет не медленнее, а то и быстрее городского после устранения подобных перекосов как по наличию земли для строительства жилья – тогда как в городской черте, разумеется, с этим хуже, отсюда многоэтажность и повышенная фондоемкость – так и по наличию работы, так как ручной и экстенсивный труд изживается в деревне медленнее в силу специфики хозяйства и огромности российских просторов особенно, а оные и требуют дополнительных трудовых ресурсов. Отсюда спрос с предложением совпадают в управляемой перспективе и происходит стабильный экономический рост.
    Но в том-то и дело, что россияне поменяли хрен на редьку. Гармонизация города и деревни не произошла и поныне. Говоря просто, но верно, бывшая номенклатура перекрасилась в буржуев и продолжает ту же политику; а место минсельхозмашей заняли современные монополии с таким же или худшим результатом. Вернее, некоторые изменения существуют – но именно в смысле известного квартета из басни Крылова.
    К примеру, хронические провалы путинского режима общеизвестны; но стоит разоблачить даже миф об успехах последнего урожая. Во-первых, это удачное стечение погодных обстоятельств. Во-вторых, это показуха, когда на год-второй можно дать денег ради «импортозамещения», а когда финансовая накачка исчезнет, все болячки вылезут наружу; а в-третьих и главное, никакого роста населения в деревне не было, нет и не предвидится. Да что бисер перед свиньями метать - огромное количество развалившихся деревень в стране не сократилось, а увеличилось; а на полусотне миллионов гектаров свободной пашни конь не валялся. Какой мощный толчок может быть для комплексного социально-экономического развития в таких условиях?!.. Риторический вопрос. Поэтому лучше сделать иначе – сразу показать, как должно быть. Тогда разница с нынешней дикостью бросится в глаза.
    ***
    Еще раз стоит уточнить, что вышесказанное касается городского жителя также, как и деревенского. Потому что не будет роста деревни – не будет роста спроса и на городскую продукцию от ГСМ и комбайнов до шариковых ручек и тетрадей. Стагнация будет по всей стране. Что, впрочем, и происходит. И еще одно замечание – для краткости под агропромом будем понимать и лесопереработку, технические культуры, промыслы, рыбное хозяйство, потребительскую кооперацию и тому подобное. Каждое направление важно, но пока стоит определиться в целом.
    И вот здесь-то на охотника и зверь бежит. Ну ладно, капиталист может приватизировать уже готовые советские агрокомплексы типа кубанских. Хотя Кущевка показала, какой ценой это делается; и марши ростовских селян на Москву блокируются полицаями, - так что и здесь не все безоблачно. Но что касается Сибири как минимум, где целина в том или ином виде – здесь без широкой государственной поддержки не обойтись.
    То есть, не надо выдумывать велосипед – а надо модифицировать свое «ноу-хау», как все нормальные люди делают. Нужно крепкое государство как модификация Советской власти. Поэтому, с одной стороны, автор этих строк не уподобляется Зюганову, сваливающему крах первой версии Советов лишь на козни империалистов. Внутреннее несовершенство этой версии существовало несомненно – и оно заключалось в отсутствии полной советской демократии, о чем ниже. Но автор не собирается уподобляться и Путину; потому что сидеть и ждать у моря погоды, когда нынешний капитализм прыгнет выше своих ушей – это бред. (Тем более бред в условиях Сибири, где без крепкого государства и выжить-то тяжело.) Поэтому выход один – нужна вторая, более совершенная версия Советов. А она и заключается в протрезвлении города и рабочего класса путем демократии и реального хозрасчета для равноправных отношений с деревней.
    То есть, советская государственная собственность нужна в отличие от капиталистической, во-первых, потому что дает самые мощные инвестиции на базе платы за ресурсы и вытекающего отсюда большого бюджета развития. А во-вторых, реальный хозрасчет рождает большой спрос. Таким образом создается и мощное предложение, и широкий спрос. Среди специалистов это общеизвестно и проблема уже в главном - и в чем отличие от предыдущей версии Советов – чтобы советские выборные механизмы распространились вплоть до трудовых коллективов. Тогда «центр» будет под контролем «низов» гораздо лучше; и государственные инвестиции будут именно отражающими интересы народа, а не бюрократии – и они пойдут на смычку города и деревни снова на полную катушку, как сказано выше.
    Поэтому, к примеру, если тот же Ангарский городской округ станет советским и создаст свои именно хозрасчетные магазины и торговые сети, организации ЖКХ, строительные и промышленные предприятия – то плата за ресурсы создаст собственный бюджет развития, с помощью которого можно поднять хоть газификацию сельской местности, хоть создать прочую инфраструктуру типа дорог-отопления, и на базе этой инфраструктуры создать активные сельхозпредприятия от овощей до мяса и так далее опять же на базе хозрасчетного спроса. Деньги не будут уходить усольчанам и в Бурятию, а будут крутиться в местном обороте, что увеличит простор для хозяйственного маневра тем более. Стоит повторить – умные люди понимают это безусловно и давно. Потенциал у АГО будет огромным при создании модифицированной Советской власти.
    ***
    К примеру, уже 29 января будут выборы в Алгатуйском МО Тулунского района; в марте выборы главы и Думы Баклашинского МО Шелеховского района, а также выборы в трех МО Баяндаевского района и в одном Аларского; а также по думскому округу Иркутского, Нижнеилимского и в Осинском главы одного МО; ну а в единый день голосования 10 сентября наступит великий час пик чуть ли ни по всем районам области, что общеизвестно.
    И если ничего не делать и не воспользоваться удобным случаем – то бардак будет продолжаться и впредь! И к бабке не ходи. Поэтому умные люди – стоящие за реформу Советской власти путем реального хозрасчета и вытекающих отсюда и Советов трудовых коллективов хотя бы в муниципальных предприятиях для начала – должны объединиться через социальные сети, сайты нормальных профсоюзов и вменяемые общественные организации и их сайты – и сообща, организованно выступить за смычку города и деревни, рабочего и кооператора путем именно советских муниципалитетов. А так как налоги повысятся от такой смычки несомненно, которые можно бросить на повышение зарплаты бюджетников – то и последним сам бог велел, как говориться, агитировать за все вышесказанное во время выборных и перевыборных баталий.
    То есть, организация удесятеряет силы. Это аксиома. Но в том-то и дело, что если раньше надо было вести ту же газету «Искра» через несколько границ в обход охранки; то сейчас проще простого – использовал электронную почту или социальную сеть - и все дела. Вот тебе и простор для организации любого типа. Поэтому проблема не в технике и непосредственном организационном администрировании. Проблема в идеологическом выборе.
    Ну, мол, рухнул же Советский Союз – скажет иной читатель. А может быть, он рухнул все-таки по причине коренного порока наподобие неандертальцев или динозавров?.. Вот здесь автор и говорит четко и ясно – нет, Советская власть была плоха также, как первый автомобиль Бенца ездил медленнее конной тяги. Но стоит Советы усовершенствовать в этом смысле, как и автомобиль – и победа нового неотвратима. Даже наши потомки будут удивляться, какого черта их предки мучились целых четверть века в олигархическом дерьме. Раньше не могли догадаться.
    Поэтому пора с путинским застоем кончать. Он свой зенит прошел. Дальше у этого режима абсолютно никаких перспектив кроме гниения. Пора выздоравливать – и долой и Зюганова, и Путина. Первый хвалит прошлое не критически, а поэтому бесперспективен - второй хочет законсервировать деградирующее настоящее – а надо стремиться в назревшее будущее, критикуя прошлые советские недостатки на самом деле в том числе – НО ИМЕННО ПОЭТОМУ И ВЫСТУПАЯ ЗА МОДИФИКАЦИЮ СОВЕТОВ. Без первого не бывает второго. Если диагноз не известен – то не знаешь, как лечить. Ну и наоборот, как показано выше. И предстоящие выборы являются хорошим началом для этого. 2017 год должен быть уже началом выздоровления. Дальше тянуть резину – гробить самого себя, а уж про детей и говорить нечего. Тогда они будут жить вообще при феодализме, когда одним все – другим беспросветная забитость и нищета.
    (Кто не задавлен путинским режимом, стоит обсудить сказанное с друзьями и распространить по сети. Вопросы и детали конечно же будут и далее. Автор отнюдь не истина в последней инстанции. Все решает народ. Но надо определиться хотя бы в главном – согласен с материалом в целом или нет.) serj.kopylov2016@yandex.ru

  6. #6
    Дже-на Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Аватар для Мамаша
    Регистрация
    22.09.2008
    Адрес
    в красивом городе Братске
    Сообщений
    12,476
    Поблагодарил(а)
    5,035
    Получено благодарностей: 9,518 (сообщений: 4,578).

    По умолчанию

    У Маркса был "Капитал", у Ленина - собрание сочинений в 55 томах, Гитлер вынянчил "Майн кампф"...
    ...
    У Вас, г-н Копылов, уже много опубликованного? Судя по размаху - "стрижка только начата" (с)
    ...выход один – нужна вторая, более совершенная версия Советов. А она и заключается в протрезвлении города и рабочего класса путем демократии и реального хозрасчета для равноправных отношений с деревней.
    То есть, советская государственная собственность нужна в отличие от капиталистической, во-первых, потому что дает самые мощные инвестиции на базе платы за ресурсы и вытекающего отсюда большого бюджета развития. А во-вторых, реальный хозрасчет рождает большой спрос. Таким образом создается и мощное предложение, и широкий спрос. Среди специалистов это общеизвестно и проблема уже в главном - и в чем отличие от предыдущей версии Советов – чтобы советские выборные механизмы распространились вплоть до трудовых коллективов. Тогда «центр» будет под контролем «низов» гораздо лучше; и государственные инвестиции будут именно отражающими интересы народа, а не бюрократии – и они пойдут на смычку города и деревни снова на полную катушку
    Дело за малым: определить, - кто будет платить за ресурсы, почему сегодня хозрасчет - нереальный, и - назвать поименно специалистов, кому все известно... Или это - весь оргкомитет СПРФ?

    Оффтопик
    Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Мамаша за это полезное сообщение:

    ИринП (11.01.2017)

  8. #7
    Новичок Сергей Копылов кто это?
    Регистрация
    02.07.2015
    Возраст
    49
    Сообщений
    24
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 1).

    По умолчанию Мамаше

    Цитата Сообщение от Мамаша Посмотреть сообщение
    У Маркса был "Капитал", у Ленина - собрание сочинений в 55 томах, Гитлер вынянчил "Майн кампф"...
    ...
    У Вас, г-н Копылов, уже много опубликованного? Судя по размаху - "стрижка только начата" (с)
    Дело за малым: определить, - кто будет платить за ресурсы, почему сегодня хозрасчет - нереальный, и - назвать поименно специалистов, кому все известно... Или это - весь оргкомитет СПРФ?

    Оффтопик
    Вот что интересно. Те, кому наплевать, даже не заморачиваются читать и стукать целый ответ. Им пофигу. А здесь, выходит, и предыдущие материалы отмечены, и ответ дан. Так значит чем-то цепляет?.. Значит, не по фигу?.. Тогда зачем такой пренебрежительный тон?.. Вы уж определитесь с цветами и мороженым сами с собой. Вот если напишите ответ в более спокойном тоне, тогда и разговор будет. Ну а на нет и суда нет. Вы уж как-нибудь сами с собой определитесь, что вы хотите на самом деле.

  9. #8
    Матёрый сантехник Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Аватар для Babr
    Регистрация
    09.03.2006
    Адрес
    ДОМА!
    Возраст
    39
    Сообщений
    10,214
    Поблагодарил(а)
    3,208
    Получено благодарностей: 2,413 (сообщений: 1,584).

    По умолчанию

    А что такое СПРФ?
    Запрещается

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Babr за это полезное сообщение:

    ИринП (11.01.2017)

  11. #9
    Дже-на Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Аватар для Мамаша
    Регистрация
    22.09.2008
    Адрес
    в красивом городе Братске
    Сообщений
    12,476
    Поблагодарил(а)
    5,035
    Получено благодарностей: 9,518 (сообщений: 4,578).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Копылов Посмотреть сообщение
    Так значит чем-то цепляет?.. Значит, не по фигу?.. Тогда зачем такой пренебрежительный тон?..
    Какие мы обидчивые (с)
    Добрый юмор, имхо. И законный интерес - что за СПРФ?

    Оффтопик
    Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Мамаша за это полезное сообщение:

    Babr (11.01.2017)

  13. #10
    Новичок Сергей Копылов кто это?
    Регистрация
    02.07.2015
    Возраст
    49
    Сообщений
    24
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 1).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Babr Посмотреть сообщение
    А что такое СПРФ?
    Уже не совсем СПРФ, а КПРФ(С) - (социалисты). Но содержание то же здесь https://yadi.sk/i/ZkE7Br6732Aj9D

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от Мамаша Посмотреть сообщение
    Какие мы обидчивые (с)
    Добрый юмор, имхо. И законный интерес - что за СПРФ?

    Оффтопик
    Ну если добрый - тогда извините. Ведь всякие в интернете бывают, и вы знаете это прекрасно. Да и просто-напросто говорить по существу легче, когда форма общения нормальная. А насчет "что такое СПРФ - смотрите ссылку в ответе Бабру.
    Последний раз редактировалось Сергей Копылов; 11.01.2017 в 12:15. Причина: Добавлено сообщение

  14. #11
    Матёрый сантехник Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Аватар для Babr
    Регистрация
    09.03.2006
    Адрес
    ДОМА!
    Возраст
    39
    Сообщений
    10,214
    Поблагодарил(а)
    3,208
    Получено благодарностей: 2,413 (сообщений: 1,584).

    По умолчанию

    Серёженька, если уже не СПРФ то нужно тему закрыть за отсутствием так сказать обсуждаемого предмета. И не плохо было бы с самого начала писать об чём разговор.
    Как то не системненько и не логичненько вы подаёте нам информацию. Может с начала всё обдумать, оформить и уж потом постить?
    Запрещается

  15. #12
    Новичок Сергей Копылов кто это?
    Регистрация
    02.07.2015
    Возраст
    49
    Сообщений
    24
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 1).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Babr Посмотреть сообщение
    Серёженька, если уже не СПРФ то нужно тему закрыть за отсутствием так сказать обсуждаемого предмета. И не плохо было бы с самого начала писать об чём разговор.
    Как то не системненько и не логичненько вы подаёте нам информацию. Может с начала всё обдумать, оформить и уж потом постить?
    И все?.. Никакой существенной разницы между СПРФ и КПРФ(с) - нет! Поэтому все логично. Или есть для вас?.. В чем?.. Тогда и будет деловой разговор. И насчет Сереженьки - это к чему?... Я старше вас на десять лет. Да вообще-то и начхать, был бы смысл, но все ж как-то не совсем по-русски. Так вы видите коренную разницу между СПРФ и КПРФ(с)?..

  16. #13
    Матёрый сантехник Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Аватар для Babr
    Регистрация
    09.03.2006
    Адрес
    ДОМА!
    Возраст
    39
    Сообщений
    10,214
    Поблагодарил(а)
    3,208
    Получено благодарностей: 2,413 (сообщений: 1,584).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Копылов Посмотреть сообщение
    И все?.. Никакой существенной разницы между СПРФ и КПРФ(с) - нет! Поэтому все логично. Или есть для вас?.. В чем?.. Тогда и будет деловой разговор. И насчет Сереженьки - это к чему?... Я старше вас на десять лет. Да вообще-то и начхать, был бы смысл, но все ж как-то не совсем по-русски. Так вы видите коренную разницу между СПРФ и КПРФ(с)?..
    Разница просто огромна. Как минимум это другая буква, как максимум коммунизм и социализм вещи очень разные.
    А Серёженька от того что как то не серьзненько всё, не понятненько для чего и от кого.
    Запрещается

  17. #14
    напрочь забаненный кирзач кто это? кирзач кто это?
    Регистрация
    10.06.2015
    Возраст
    34
    Сообщений
    680
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 127 (сообщений: 96).

    По умолчанию

    ===Никакой существенной разницы между СПРФ и КПРФ(с) - нет! ===
    плохо.Отсутствие индивидуальности,признак размывания голосов.

  18. #15
    Новичок Сергей Копылов кто это?
    Регистрация
    02.07.2015
    Возраст
    49
    Сообщений
    24
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 1).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Babr Посмотреть сообщение
    Разница просто огромна. Как минимум это другая буква, как максимум коммунизм и социализм вещи очень разные.
    А Серёженька от того что как то не серьзненько всё, не понятненько для чего и от кого.
    Ну так зачем вообще отвечать, если ничего не понятно-то?.. Да куча других дел у вас имеется, наверно. Вы уж определитесь - или несерьезно и даже тратить время нечего на клаву, или серьезно - но тогда и нечего выкобениваться. Вот и все. Короче, если следующий пост будет не по существу - какое ваше отношение к СТК, к примеру - да плюньте, батенька, и займитесь чем нибудь "серьезным". На пианино научитесь играть, к примеру. Вдруг талант откроется.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от кирзач Посмотреть сообщение
    ===Никакой существенной разницы между СПРФ и КПРФ(с) - нет! ===
    плохо.Отсутствие индивидуальности,признак размывания голосов.
    да другая причина абсолютно - это уточнение характерной черты. Прочитайте здесь https://yadi.sk/i/ZkE7Br6732Aj9D и выскажите ваше мнение
    Последний раз редактировалось Сергей Копылов; 12.01.2017 в 09:34. Причина: Добавлено сообщение

  19. #16
    Матёрый сантехник Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Аватар для Babr
    Регистрация
    09.03.2006
    Адрес
    ДОМА!
    Возраст
    39
    Сообщений
    10,214
    Поблагодарил(а)
    3,208
    Получено благодарностей: 2,413 (сообщений: 1,584).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Копылов Посмотреть сообщение
    Ну так зачем вообще отвечать, если ничего не понятно-то?.. Да куча других дел у вас имеется, наверно. Вы уж определитесь - или несерьезно и даже тратить время нечего на клаву, или серьезно - но тогда и нечего выкобениваться. Вот и все. Короче, если следующий пост будет не по существу - какое ваше отношение к СТК, к примеру - да плюньте, батенька, и займитесь чем нибудь "серьезным". На пианино научитесь играть, к примеру. Вдруг талант откроется.
    Всё же право вы хам Серёженька.
    Определиться нужно вам, блог какой партии вы тут решили вести. А то просто морочите форумчанам голову. Опять же не совсем понятны цели и мотивы. Выборы прошли, а следующие не скоро.
    Каким образом собираешься продвигать партию? Революция?
    Запрещается

  20. #17
    Дже-на Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Мамаша Лечу Аватар для Мамаша
    Регистрация
    22.09.2008
    Адрес
    в красивом городе Братске
    Сообщений
    12,476
    Поблагодарил(а)
    5,035
    Получено благодарностей: 9,518 (сообщений: 4,578).

    По умолчанию


    Оффтопик
    Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...

  21. #18
    хольненгпухырьехан дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе Аватар для дррыллипупинг
    Регистрация
    04.03.2014
    Адрес
    В снегах, в тайге, в стране шаманьей
    Сообщений
    5,564
    Поблагодарил(а)
    4,434
    Получено благодарностей: 3,637 (сообщений: 2,046).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Копылов Посмотреть сообщение
    Уже не совсем СПРФ, а КПРФ(С) - (социалисты). Но содержание то же здесь https://yadi.sk/i/ZkE7Br6732Aj9D
    Скачки накручиваем?
    Выложите краткую информацию о своем сообществе на форум, будьте добры, у нас далеко посылать не принято
    нужное зачеркнуть

  22. #19
    Новичок Сергей Копылов кто это?
    Регистрация
    02.07.2015
    Возраст
    49
    Сообщений
    24
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 1).

    По умолчанию

    Сначала об определениях, так как без них разговор бессмыслен. Кто такой капиталист – ясно, стоит только выглянуть за окно. А вот кто такой социалистический рабочий, надо пояснить по нынешним темным временам.
    По экономической сути социалистический рабочий является хозрасчетным работником. То есть, хозрасчетный доход предприятия после расчетов по бюджету и процентов по кредиту делится на фонд развития науки и техники, фонд социального развития и фонд оплаты труда. При этом платежи в бюджет зависят от суммы первоначальных фондов. Чем больше или меньше таковых фондов, тем больше или меньше платежей для уравнивания экономических условий. Чтобы трудовые коллективы начали работу, так сказать, с равной стартовой отметки. А дальше таковой работник и решает, куда сколько. Можно увеличить фонд науки и техники, чтобы выпустить лучший продукт и потом снимать пенки. Можно скинуться на «социалку» для ускоренной постройки жилья, к примеру. Ну а можно увеличить зарплату, если остальное приемлемо.
    По политической форме социалистический рабочий является членом общего собрания трудового коллектива. То есть, такое собрание является главным органом на предприятии в пределах своей компетенции (это не коллективная собственность, а именно общенародная, так как вышестоящий орган и имеет право, к примеру, брать плату за ресурсы на основе своей власти) – общее собрание выбирает Совет трудового коллектива (СТК) для оперативного руководства – а тот, в свою очередь, управляет администрацией предприятия. Поэтому любой работник может быть хоть членом СТК, хоть его председателем, если его выберут. Поэтому именно каждый работник решает через голосование на общем собрании как минимум, какую хозяйственную политику вести.
    Вот теперь и посмотрим, кто сможет эффективнее работать. Или капиталистический режим – или, допустим, победившая Советская власть в России, которая и создаст хозрасчетные предприятия в том числе.
    Представим двух пешеходов для пущей наглядности. Один сделал два шага по метру вперед, но третий назад – а другой делает также три шага всего по полметра, но при этом не возвращается. Итого, первый сделает лишь метр вперед в итоге – а второй полтора. Второй выиграл. Это и называется разницей между капитализмом и социализмом и абсолютно ясно, кто есть кто.
    С шагом назад для капитала абсолютно ясно – это кризисы. Ах да, рецессии – как иезуитски нежно их называют буржуи. Ну, обидно – правда глаза колет. Тогда как при социализме не будет кризисов уж по крайней мере в такой разрушительной манере, как сейчас, по простой причине - потому что производство совпадает с потреблением на гораздо долгую перспективу из-за планирования в масштабе всего общества. К примеру, та же плата за ресурсы и высчитывается как раз на основе такого планирования – ну а дальше дело техники, как показано выше в целом и общем. Да, не всякий трудовой коллектив захочет пахать сверх планируемого минимума, что в сумме и может вылиться в «полшага» - но план будет выполнен как таковой, и кризисные явления нивелированы.
    Но тогда почему рухнул Советский Союз?.. А в том-то и дело, что НЕ БЫЛО НИКАКОГО СОЦИАЛИЗМА! НЕ БЫЛО НИКАКОЙ ПЛАТЫ ЗА РЕСУРСЫ! ОТСЮДА НЕ БЫЛО НИКАКОГО РЕАЛЬНОГО ХОЗРАСЧЕТА! И наоборот, если бы было - смотри пункт первый о пешеходах.
    Это долгая история, но, если сказать коротко, уравнительные принципы валовой экономики, сложившиеся еще во времена продразверстки Гражданской войны, мутировали достаточно долго, но именно поэтому продержались вплоть до краха Советского Союза. К примеру, оптовый рынок не существовал просто-напросто – а движение средств производства происходило в форме материально-технического снабжения. Но дело в том, что план без рынка не существует точно также, как город без деревни. Если нет второго – нет и первого.
    Очень многие нынешние «коммунисты» за деревьями не видят леса. Дело в том, что социалистический рынок не дает плану превратиться в банальный волюнтаризм точно также – как план не дает рынку превратиться в анархию. Одно без другого не существует. Многие «коммунисты» как зомби: вот опасность якобы рыночной анархии видят – а опасность волюнтаристской слепоты не видят напрочь! А какая разница-то?!.. Хрен редьки не слаще абсолютно. Ну, какой-нибудь «вождь» захочет, чтобы плановые показатели повысились к его дню рождения – а услужливые подчиненные и напишут, взявши цифры с потолка. Ну и весь план превратится в свою противоположность – в анархию. А рынок и встает преградой такому бардаку. Если продукция выпущена меньше или больше демократически планируемой, цены реагируют, та же плата за ресурсы выше идет к черту, начинается неплатежеспособность - и проблема встает колом. Не балуй! Поэтому без реального рынка – нет нормального плана. Одно другому помогает, и все вместе попадает в десятку.
    А вот такой диалектической связи-то и не было, уж извините за умные слова. Поэтому не было реальных цен – не было реальной платы за ресурсы – не было реального хозрасчета – не было реального распределения по труду – не было социализма. Вот уравниловка была – когда где полная задница, туда и подкидывали в срочном порядке. Все было на самом деле «на глазок». Да, семьдесят лет так можно продержаться тем более с богатствами страны. Но не более.
    Но автор загрузил немного публику мудреными словами, поэтому можно сказать проще. Все эти экономические детали решаются через подлинную демократию посредством СТК. Если народ создает Советскую власть именно с СТК – тогда планирование учитывает поправки потребительского рынка весьма быстро, так как трудящиеся и находятся ближе всего к последнему. Рыночные (магазинные и прочие) перекосы бьют по их кошельку моментально. Поэтому они знают, что и как. Поэтому, чем планирование ближе к власти народа вплоть до СТК – тем оно вернее. Поэтому социалистический рабочий будет несомненно эффективнее капиталистических монополий тем более, где никакой платы за ресурсы не существует, и где монопольные цены торжествуют, искривляя весь воспроизводственный механизм.
    Проблема, выходит, совсем в другом. Не в том, что социализм якобы проиграл капитализму. А в том – что его не было вообще из-за присутствия лишь материально-технического снабжения и волюнтаризма, с одной стороны; и отсутствия социалистического рынка и советской демократии с СТК, с другой. Социализм должен быть еще построен с реальными ценами и платой за ресурсы. И чем быстрее – тем лучше.

  23. #20
    Матёрый сантехник Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Аватар для Babr
    Регистрация
    09.03.2006
    Адрес
    ДОМА!
    Возраст
    39
    Сообщений
    10,214
    Поблагодарил(а)
    3,208
    Получено благодарностей: 2,413 (сообщений: 1,584).

    По умолчанию

    Кое как осилил этимногабукаф и не увидел ни какой сути. Одна вода которой разбавлена утопия. К чему всё это?
    Давай кратенько, тезисно суть нам выдай. Как сам понимаешь.
    Запрещается

Закрытая тема
Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Алфавит от А до Я [Блог]
    от ABCDEFu*k в разделе Угол зрения
    Ответов: 129
    Последнее сообщение: 04.01.2014, 20:00
  2. Чайна Таун
    от Змейка в разделе Обсуждение фирм, магазинов и организаций
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 18.11.2012, 20:58
  3. СРОЧНО продам БЛОБ
    от tigrik в разделе Другое
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.02.2012, 14:20
  4. Личный дневник или блог?
    от Waxoyl в разделе Зеркало
    Ответов: 87
    Последнее сообщение: 25.12.2009, 21:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.