+ Ответить в теме
Страница 7 из 7 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7
Показано с 121 по 126 из 126

Тема: Другая, новая Россия

  1. #121
    Gold Member ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю Аватар для ИринП
    Регистрация
    19.06.2011
    Адрес
    центр
    Сообщений
    11,563
    Поблагодарил(а)
    6,765
    Получено благодарностей: 6,365 (сообщений: 3,422).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от olkh1 Посмотреть сообщение
    Оффтопик
    не хочу. ,,,
    Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.

  2. #122
    Gold Member ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю Аватар для ИринП
    Регистрация
    19.06.2011
    Адрес
    центр
    Сообщений
    11,563
    Поблагодарил(а)
    6,765
    Получено благодарностей: 6,365 (сообщений: 3,422).

    По умолчанию


    «Каждый своими путями приходит к тому, что нужно помогать людям. В нашем городе очень много бездомных, которые нуждаются в помощи. Кормлением людей без определенного места жительства я занимаюсь уже почти три года. Изначально идея принадлежала девушке, которая впоследствии переехала жить в Москву. Она уехала, а желание помогать людям у участников проекта осталось. С тех пор очень многое поменялось, начиная от условий кормления и заканчивая атмосферой. Сомнения в успешности предприятия были, но все зависит от веры людей в то, что они делают. И, конечно, очень важна команда – это то самое, что объединяет людей. Вообще, помощь бездомным – не самое популярное направление. Многие к этому относятся с предубеждением, а зря.
    О том, как все начиналось
    Изначально идея кормления бездомных не вызывала серьезного отклика в социальной среде. Люди скорее наблюдали, чем предлагали свою помощь и включались в процесс. Многие из тех, кто были наблюдателями, впоследствии стали активными участниками. Зачастую человек, который приходит единожды, старается и в дальнейшем участвовать. У него возникает потребность нести добро. Сейчас у нас настолько слаженный коллектив, что диву даешься! Конечно, есть определенные препятствия в виде бюрократии, но я убеждена, что нужно просто брать и делать, а все остальное – приложится. И все эти действия дают эффект – сегодня у нас на ДОЗе уже оборудована большая кухня, где приятно готовить и кормить нуждающихся. В скором времени поступит новая техника, которая облегчит жизнь. Например, новый титановый кулер. Казалось бы мелочь, но мелочь, которая настолько облегчает жизнь. Многие из тех, кого мы кормим, приходят даже не столько поесть, сколько пропитаться нашей атмосферой.
    У нас много друзей и последователей. Звонят и пишут с просьбами поделиться опытом. И мы не отказываем. Никогда.
    О кормлении
    Кормления у нас проходят еженедельно. За раз мы можем дать пищу порядка 140 посетителям. В зимнее время, конечно, желающих больше, а в летний период всего около 40 человек приходят. Заранее в нашей группе в социальной сети мы обговариваем меню и пишем перечень продуктов, необходимых для приготовления очередного субботнего обеда. Обычно у нас меню состоит из первого, второго и каких-то сладостей к чаю.
    О бескорыстии
    Многие не понимают, что мы помогаем совершенно бескорыстно. Некоторые интересуются: кто нас спонсирует, платят ли нам заработную плату, бывает, что даже и не верят, что все делается на общественных началах. А ведь, по сути, в лице нас бездомным помогает весь город. Все продукты, из которых мы готовим обеды, приносят горожане.
    О тех, кому помогаем
    В числе тех, кому мы помогаем, люди, не имеющие регистрации, прописки, места жительства. Это самые разные персонажи – молодые, зрелые, пожилые. Историй очень много, но в каждой заключена жизнь. Почему они не просят помощи у государства? Сложный вопрос. Вероятно, многие не верят, что им могут чем-то помочь. Но они не озлобились. Если кормление у нас раз в неделю, то, например, получить кипяток эти люди могут каждый день. Слава Богу, нет такого, когда люди страшно голодны. Да, бывали случаи, когда люди съедали по три порции и просили еще, но мы этот этап благополучно прошли.
    Об адресной помощи
    У нас была история, когда в помощи нуждался престарелый дедушка. Москвич по прописке, он в какой-то момент не смог себя обслуживать после страшной аварии. А к нам в город он попал, потому что здесь ему остался в наследство от мамы домик. К нам он обратился с просьбой помочь деньгами на оформление утерянных документов. Мы помогли, сейчас у человека есть все необходимые для жизни документы, которые ему дали возможность получать различные выплаты. Он был удивлен и потрясен тем, что совершенно незнакомые люди дали ему необходимую сумму и в результате у него есть крыша над головой и даже небольшая пенсия.
    О волонтерах
    Среди наших волонтеров совершенно разные люди. Основной костяк – пять-шесть человек. Все наши роли распределены: кто-то отвечает за суп, кто-то – за второе. Возраст тоже разный, есть те, кому чуть за 30, а есть совсем девчонки, например, мои племянницы-подростки. Очень радостно, когда приходит молодежь, они вносят свою ноту беззаботности и озорства.
    О вещах, которые делаешь сердцем
    То, чем я занимаюсь, – это не работа. Это моя жизнь. Есть вещи, которые делаешь сердцем, понимая, что это те ростки, которые дадут всходы. Они обязательно взойдут, нужно только верить и наблюдать за ними. Это, наверное, главное. И дело даже не в куске хлеба, а в том, с какой любовью мы этот кусочек хлеба отдаем.»
    https://vk.com/sdelajdobro
    Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.

  3. #123
    Gold Member ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю Аватар для ИринП
    Регистрация
    19.06.2011
    Адрес
    центр
    Сообщений
    11,563
    Поблагодарил(а)
    6,765
    Получено благодарностей: 6,365 (сообщений: 3,422).

    По умолчанию


    «Распространено заблуждение, что организовать дома раздельный сбор мусора – это сложно. На самом деле вам понадобится лишь одно дополнительное ведро или коробка. Все, что идет в переработку, складывается туда вперемежку, а когда наполняется, выносится и быстро раскидывается по контейнерам. Это проще, чем кажется! Главное, чтобы рядом с домом была специальная контейнерная площадка.
    О переезде
    Начали мы не с раздельного сбора, а со сбора мусора вообще. Мы с женой программисты. Жили и работали в Москве. В какой-то момент уволились отовсюду, перешли на фриланс и уехали жить в деревню. Чтобы свободы побольше, чтобы поближе к природе, чтобы больше быть с детьми – у нас их двое.
    Долго выбирали место. Летом 2013-го наконец-то остановились на деревне Коняшино под Раменским. Купили землю, построили дом, а когда в ноябре зелень сошла, мы обнаружили неприятный подвох: стихийная свалка мусора в пересохшем карьере прямо напротив нашего дома в зоне прямой видимости.
    О проблеме
    Пришли в администрацию, говорим: «Давайте, вы мусор вывезете, все засыплете и сделаете нам красиво». Там сказали, что денег нет, и, вообще, раз люди сами мусорят, значит, им так комфортно жить. В общем-то вполне резонный был ответ.
    О новом законе
    Раньше в деревнях были контейнерные площадки, муниципальные, и мусор этот вывозили. А потом чуть-чуть изменили закон и написали размыто так, что администрация обязана организовать вывоз мусора. Там не написано, что должен быть контейнер – просто что-то нужно организовать. И теперь раз в неделю по населенным пунктам проезжает машина – особо сознательные граждане покупают мешки за 100 рублей, выставляют мусор на обочину, машина забирает. Но таких сознательных граждан в деревнях процентов десять максимум. Закон, вроде как, соблюден, но на практике это не работает – контейнеров больше нет, мусор оказывается в лесах и оврагах.
    О решении
    Наступили майские праздники, мы стали ходить ко всем, стучаться и говорить: «Ребят, давайте скинемся и сами купим контейнер, и будем каждый месяц платить по 300-400 рублей с дома, чтобы его вывозить. Обошли деревню, составили базу данных: со 150-и домов 60 владельцев сказали, что платить готовы. Скидываться на контейнер не пришлось: глава администрации неожиданно пошла нам навстречу, выделила средства.
    О людях
    Главная проблема: у людей апатия. Никто ни во что не верит. Даже «продвинутые» на вид люди говорили: «Ребят, ничего не получится, никто не сдаст деньги». Очень мало было людей, которые сказали: «О! Круто! Давно пора! Сколько можно жить в мусоре!» В основном – какая-то безнадега.
    Я собрал коллекцию отговорок. Очень популярная: «А у нас нет мусора». Нет и все. Вот такие бывают чудеса. «Контейнер украдут», «Ночью приедут, накидают и ничего не заплатят». И были совсем неадекватные версии: «Заведутся крысы, и вся деревня пойдет крысами». Непонятно – они что, так не заводятся, когда просто в овраг мусор кидают?
    О результате
    В июне 14-го года пошла первая машина: мы наняли человека, который конкретно вывозом мусора занимается. Были люди, которые бросали мусор в контейнер и не платили. Но я сразу настаивал на том, что это нормально: если вы соглашаетесь, то имейте ввиду, что будут кидать «нелегально»; лучше они нам накидают, чем отнесут это в лес или в овраг. Люди на таких условиях и сдают деньги: согласны «за того парня» частично оплачивать.
    Впоследствии некоторые отвалились, перестали платить, а некоторые наоборот появляются. Там мой номер телефона указан – люди звонят, спрашивают, куда деньгисдавать. Есть такие, кто из соседних деревень мусор привозит и при этом оплачивает.
    О раздельном сборе
    Потом пришла идея, что возможно уменьшить оплату, если часть мусора выкидывать не в общий бункер, а отдельно, сортировать, прессовать и сдавать. То есть не платить за это деньги, а, наоборот, получать. Мы пошли в администрацию: «Давайте, раз уж начали, еще и раздельный сбор сделаем». Нам купили четыре контейнера: под пластик, металл, стекло и бумагу.
    Многие жители деревни опять отнеслись негативно, говорили что туда накидают неправильного мусора, дохлых кошек наложат и прочего… Но на деле оказалось, что люди очень качественно сортируют. С пластиком еще немного путаются, потому что пластик имеет много видов, а мы собираем 2 самых ликвидных вида пластика. Они маркируются цифрами в треугольнике.
    О логистике
    Когда сделали раздельный сбор, возник вопрос: а куда все это девать? Поблизости нет никакой перерабатывающей компании. Но на тот момент у нас уже были друзья, которые этим увлечены, и у них был участок земли в садоводческом товариществе неподалеку. Там сейчас расположена наша база. Мы скинулись, купили пресс, в СНТ тоже контейнеры поставили. Все, что собрали в моей деревне, что собрали в СНТ у друзей – это все мы теперь сами прессуем и уже сдаем как вторсырье. Предприниматели готовы сами приезжать, забирать и платить за это деньги. За счет этого удалось снизить оплату за вывоз основного мусора.
    О премии
    Прошлой осенью я получил премию губернатора – ее выдают именно за работающие социальные проекты, не за задумку, – и я сразу купил на эти деньги прицеп, теперь самостоятельно вывожу на нем отсортированный мусор.
    О «Дне раздельного сбора»
    Раз в месяц в Раменском мы проводим акцию «День раздельного сбора». Раздаем листовки, принимаем отсортированное вторсырье. Но это не наша идея, это пошло из Питера: движение «Раздельный сбор» существует уже больше двух лет.
    В Раменском о нас уже многие знают. В апреле была 9-я акция: рекордное количество людей, полный прицеп вторсырья! То есть видно, что запрос у людей есть, они согласны копить все это целый месяц, потом приехать, сдать – многие едут с другого конца города, – лишь бы это не выкидывать в общий бак.
    Много сознательных людей на самом деле. Но принять вторсырье – это не главное в этих акциях; главное – сдвинуть что-то в умах людей, чиновников в частности, донести идею, что раздельный сбор мусора – это естественно; что это не чудачество каких-то экологических фанатиков, это – как мыть руки после туалета.
    О смысле
    Мы же понимаем, что все органическое: очистки картофельные, огрызки от яблок и прочее, по-хорошему, надо бы вернуть туда, где это родилось: на поле в виде компоста – в деревнях так и делают. То же самое и со всем остальным. Пластик, например, он никогда не был в природе, он родился на заводе и его надо на завод вернуть, чтобы, как и в случае с компостом, обеспечить сырью замкнутый цикл.
    Об альтруизме
    Все это начинает приносить прибыль, когда в обороте значительный объем. Мы пытались посчитать приблизительно: если будет в месяц 1000 кубометров вторсырья, тогда прибыль будет; а пока у нас в месяц 10 кубометров – больше трудозатрат. Но по-другому никак, потому что если самим не прессовать, то некуда будет девать вторсырье, и тогда вообще не будет раздельного сбора.
    Об экономической составляющей
    Мы хотим, чтобы то, чем мы занимаемся, не было исключительно волонтерством, чтобы это было экономически выгодно. Не ради прибыли, а ради того, чтобы можно было внедрять это повсеместно. Собирать не с одной деревни, а со всего района, например.
    Вот смотрите… Сейчас бутылка стеклянная стоит рубль. И то не все, а несколько видов, их немного. Если бы все это стоило рублей 5, не только бутылки, но и прочая упаковка, то мы, возможно, вообще не понадобились бы. Многие сами сдавали бы это, а все остальное выгребли бы бомжи. Один из способов борьбы с мусором – это сделать так, чтобы это все дорого стоило. Это как с тележками в супермаркете, где надо монетку вставлять. Например, платишь дороже за ту же газировку, но при этом можешь вернуть себе эту залоговую стоимость, сдав бутылку. Тут уже нужно государственное регулирование.»





    Источник
    Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.

  4. #124
    хольненгпухырьехан дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе Аватар для дррыллипупинг
    Регистрация
    04.03.2014
    Адрес
    В снегах, в тайге, в стране шаманьей
    Сообщений
    5,559
    Поблагодарил(а)
    4,434
    Получено благодарностей: 3,639 (сообщений: 2,046).

    По умолчанию окружающая среда

    Вслед за очисткой Арктики от свалок еще советских времен, упомянутых выше, дело дошло и до менее экстремальных районов страны.
    Интерактивная карта свалок РФ появилась в сети. Дошло дело и до Байкала с Приангарьем. Информации по свалкам пока что, судя по всему, не много, но годным результатом будет уже и сама работа по рекультивации отмеченных на карте свалок. В Подмосковье несколько свалок уже изменили цвет с красного на желтый - что значит, работа уже ведется.
    Насколько помню, первые ласточки начали поступать из Владивостока, где на океанском берегу культурными пирамидами заменили страшные вонючие и постоянно дымящие громадные кучи мусора (свалка ТБО Горностай, старых фото не нашлось, но зрелище было неприятное)

    Первая свалка Иркутской области нанесена на интерактивную карту

    Источник: Байкал Инфо02/02/2017 - 15:43



    Одной из первых на интерактивную карту свалок иркутские активисты Общероссийского народного фронта нанесли стихийную свалку вблизи берега Ангары рядом с поселком Тельма Усольского района. Интерактивная карта свалок создана в рамках проекта Общероссийского народного фронта «Генеральная уборка». Общественники по всей стране выявят места незаконного складирования мусора и нанесут их на карту, обратятся к органам власти, примут участие в уборке незаконных свалок, сообщает 2 февраля 2017 года пресс-служба ОНФ.


    ТЕКСТ


    PS: свалок Иркобл на карте уже две






    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: gornostai_2011.jpg‎
Просмотров: 10
Размер:	123.4 Кб
ID:	618014  
    нужное зачеркнуть

  5. 1 пользователь сказал cпасибо дррыллипупинг за это полезное сообщение:

    ИринП (03.02.2017)

  6. #125
    хольненгпухырьехан дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе Аватар для дррыллипупинг
    Регистрация
    04.03.2014
    Адрес
    В снегах, в тайге, в стране шаманьей
    Сообщений
    5,559
    Поблагодарил(а)
    4,434
    Получено благодарностей: 3,639 (сообщений: 2,046).

    По умолчанию образование

    Лучшее за этот год из новостей), не думал, что на своем веку придется увидеть это)
    Гомеопатия объявлена лженаукой. Сколько ж карманов выхлопали эти бравые хлопчики своими растворами, в которых вероятность присутствия хотя бы одной молекулы лечебного вещества исчезающе мала, но. За цену, стремящуюся к бесконечности.
    Ладно, фиг с ней этой свободой всех от всего, пускай будут эти экстрасенсы и прочая лабуда "электричество из камня", но официальная точка зрения на это должна быть четко определенной и доступной каждому. Доведена до каждого. В этом случае если позволяешь обманывать себя - значит сам этого хочешь.
    Хотя РАН в своем меморандуме и требует отказаться от гомеопатии полностью


    Гомеопатия объявлена лженаукой
    нужное зачеркнуть

  7. 2 пользователей сказали cпасибо дррыллипупинг за это полезное сообщение:

    ИринП (07.02.2017), olkh1 (06.02.2017)

  8. #126
    Gold Member ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю Аватар для ИринП
    Регистрация
    19.06.2011
    Адрес
    центр
    Сообщений
    11,563
    Поблагодарил(а)
    6,765
    Получено благодарностей: 6,365 (сообщений: 3,422).

    По умолчанию

    "В Екатеринбурге 90-летний сторож превратил школу в картинную галерею. Валерий Храмов рисовал бесплатно в каникулы и по ночам.

    – Я последние три месяца провёл в школе. Все рисовал и рисовал. Было такое, что 10 суток практически не спал – нужно было успеть всё закончить к началу учебного года.

    Валерию Храмову 90 лет. Последние 25 он работает в 168-й школе. Сначала преподавал изобразительное искусство, а потом устроился сторожем, но рисовать не бросил. Расписал на всех трех этажах учебного заведения стены, превратив школу в сказочный мир. Да так, что первоклашкам иногда проводят экскурсию по его "галереям".

    – Вот, работа на первом этаже посвящена временам года, – рассказывает нам Храмов. – Она учит школьников беречь природу. Я через эти рисунки говорю им: "Любите природу, она – источник нашей жизни". Показывал взаимодействие человека и природы. Вот, например, лесничий дежурит, следит за чистотой и сохранностью леса, выращивает животных. Вот мама-медведица ловит рыбу и кормит своих медвежат. А вот про меня сюжет: я работал в школе искусств и воспитывал молодых художников. Здесь изобразил наши занятие на пленере.

    Валерий Александрович говорит, что рисовать начал с детства. В 16 лет уже написал на стенах трехкомнатной квартиры эпизоды Советско-финской войны. Но учиться решил на лётчика, одновременно занимался борьбой. Перед соревнованиями тренировался, подскочило давление, и к экзаменационным полетам молодого Храмова не допустили, дали два года на отдых.

    – Шёл я как-то по улице, думал уже о том, что к полётам не вернусь. И случайно встретил моего товарища с этюдником. Он сказал, что учится в художественном училище. А я всегда рисовал, и мне так обидно стало, что он посвятил жизнь любимому делу, а я забросил. Нашёл адрес училища и в декабре пошел поступать, а директор мне сказал, что поздно – надо приходить на следующий год. Я так хотел стать художником, что ходил вместе со студентами на пары и рисовал то, что там происходило. Когда закончил, пришёл опять к директору и принёс работы. Тот посмотрел их и сразу оформил приказ о создании экзаменационной комиссии для меня. Думаю, это был единственный подобный случай в истории училища. Меня взяли. А моя дипломная работа была одной из лучших на курсе.

    Второй этаж школы Храмов посвятил географии, начиная от Северного Ледовитого океана и заканчивая тропиками. Здесь ребята вообще могут путешествовать по миру, не выходя из здания школы. Дальше – морская фауна.

    В начальной школе Валерий Александрович нарисовал героев сказок – Царевну-Лягушку, Царя Салтана, 33 богатырей и других. В том же блоке он изобразил Сибирский тракт. Рассказывая об этом фрагменте, указывает на мужчину за рулём красного автомобиля.

    – Он её сам собрал, из немецких запчастей, а потом покрасил, – для Храмова все герои его картин живые, с историей.

    Ещё одна часть работы сторожа-художника посвящена архитектуре. Изображены на стенах сооружения разных времен, начиная с Древнего мира и до современности – египетские пирамиды, Великая китайская стена, Тадж Махал, Храм Василия Блаженного.

    Все сюжеты Валерий Храмов придумывал сам. Он никогда не рисовал эскизы на бумаге. Брал кисти и краски и сразу наносил штрихи на стену. Раньше развешивал на стенах небольшие картины в рамках, но, после того как дети повредили несколько, решил все снять и перевезти в детский дом.

    – Для того чтобы сделать человека культурным, нужно прививать ему любовь к искусству и природе с детства. Этим я и занимался последние годы. Я все эти работы сделал для того, чтобы воспитывать в детях чувство прекрасного. Чтобы у них появилось желание почитать книгу, сходить в музей, театр, съездить на природу или заняться спортом.

    К сожалению, рисунки со временем "стареют" – стены трескаются, и краска осыпается. А восстанавливать их скоро будет некому – Валерий Александрович увольняется. Но, говорит, если его пригласят, он обязательно придёт и нарисует. Не только в этой школе. В любой."Вложение 621260Вложение 621261Вложение 621262Вложение 621263Вложение 621264Вложение 621265
    Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.

+ Ответить в теме
Страница 7 из 7 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Россия - щедрая душа [Россия списала 97,8% долга Монголии]
    от salnickov в разделе Политика и Общество
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 15.12.2010, 21:22
  2. Нацики голову поднимают [Партия "Другая Россия"]
    от СЕОН в разделе Партийная жизнь
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 16.07.2010, 16:00
  3. Как забыть о НЁМ если уже другая жизнь
    от АЙС в разделе Любовный треугольник
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 10.05.2007, 20:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.