РОА (Российская Освободительная Армия)

[Tupac(Live)]

Эта тема посвящен одной из самых неоднозначных и трагических страниц новейшей истории России. Речь идет о "Русском освободительном движении" 1941-1945 гг., более широко известном как власовское движение по имени возглавившего его генерала. В годы Второй мировой войны более миллиона граждан СССР разных национальностей сражались на стороне Германии, или тем или иным образом вносили свой вклад в военные усилия гитлеровского рейха. Они воевали под разными лозунгами, однако к концу войны большая их часть объединилась под знаменами Комитета освобождения народов России и Русской освободительной армии (РОА). Явление коллаборационизма в СССР в 1941-1945 гг. фактически было продолжением Гражданской войны, которую с 1917 г. вела против своего народа узурпировавшая в стране власть партия.
Именно противоречия между властью и народом стали причиной массовости сотрудничества советских граждан с врагом, чего в российской истории никогда не случалось. Это противоречие пыталась использовать в интересах Германии часть наиболее прогрессивно мысливших офицеров и чиновников, однако сделать это в полной мере им помешала "восточная политика" Гитлера, направленная на уничтожение России как государства. С другой стороны вожди " Русского освободительного движения" пытались использовать в своих интересах Германию, но, будучи полностью зависимыми в своих действиях от воли германского руководства, они сумели добиться лишь незначительных результатов. Им так и не удалось стать "Третьей силой" между гитлеровской Германией и сталинским Советским Союзом, и они были раздавлены двумя тоталитарными режимами. Причины советского коллаборационизма - сложные и, в каждом отдельном случае, свои. Исходя из этого мы не можем дать ему однозначно позитивную или негативную оценку, как это пытаются сделать на протяжении последних 10-15 лет историки и публицисты. У каждого человека, надевшего на себя немецкую форму и выступившего с оружием в руках против собственного правительства и своих соотечественников, была своя собственная судьба. Среди этих людей были и идеалисты, пытавшиеся бороться с ненавистным коммунистическим режимом, и авантюристы, искатели приключений, и шкурники, стремившиеся к собственному обогащению, и просто жертвы войны, оказавшиеся в безвыходной ситуации. Поэтому мы не в праве судить обо всех и записывать сотни тысяч людей одним скопом в патриоты или предатели.

Давайте вобщем обсудим - это движение.

[Zмий]

Ну, а почему же не выносить суждения-то? Мы вроде как достаточно далеко от тех дней. Даже для того, чтобы коверкать к чертям историю... Сейчас любого можно оправдать и втоптать. Так?
А давайте скопом. Всех под одну гребенку. Вернее, под две гребенки. Именно так. Потому, что в 1941-45 было две противодействующих силы: СССР и Германия. Третьего не дано, ересь это. И жители СССР обязаны были забыть о своих обидах на ненавистную советскую власть и поддержать свою страну в трудное время, и отдать за нее жизнь, если понадобится. Потому, что за их же, славян, - пришли - шкурами, за их детьми. И потому, что принцип дробления силы не играет на руку только тем, чьи силы дробятся. И потому, что есть Власть-сука, а есть Родина-мать. Мать защищать надо. А уж вместе с ней суку. С сукой можно разобраться потом.
А война это лишь удобный предлог заявить о своих амбициях. Кто-то отсиделся в партизанских лесах, кто-то по нарам, кто-то резал советских солдат и чекистов, да на ж/д пути иголки клал... да дохрена этих "кто-то" было. А другой "кто-то" от твари немецкой на передовой вштыковую защищал то, что за его плечами. Этих тоже много было. Разных. Они стояли - четырнадцатилетними - у станков, тачали снаряды, рыли - бабы - противотанковые рвы... На полном серьезе и без дураков ценили понятия "верность" и "долг". Имя им Воин-освободитель. Так вот, все те неуверенные и мечущиеся "кто-то" не достойны и пыли на его плече.
Только подумать, насколько можно было бы приблизить конец Войны, если бы из тех же власовцев были организованы верные СССР батальоны, если бы хватило... да им тяжело решать было, я не спорю. С бухты-барахты люди вразброд не пускаются. Но свое мнение как можно проще и доступнее уже описал выше: есть две стороны. Третьих плющат.
Мы, потомки тех, кто победил и отстоял свое исконное, точно также как и они не имеем третьего варианта. Ты либо с нами, либо против нас.

ЗЫ А ты молодец, тему хорошо оформил. И смайл - сердечко, и теги отличные, и кулак в профиле в тему. Следовательно и поимели непредвзятый разговор.
ЗЗЫ не мне решать жизнь темы, но имхо, фашистская

[Tupac(Live)]

в профиле не кулак... там шуточка тонкая над схе...

Добавлено через 1 минуту
по мне роа не меньше остальных пеклись о россии, только не о красной, их россия в цветах имперки должна была быть.

Добавлено через 7 минут
я бы не был так категоричен по отношению к РОА, т.к. там действительно были и как просто шкурники, а были те кто шли сражаться "За Русь против большевиков". Да и выбора особого не было у коллаборационистов: РОНА действовала в рамках Локотьской республики, в казачество тоже особо не подашься (к Паннвицу)... Какие ещё варианты...

[Olich]

Они поступили хуже фашистов, пошли против своих воевать в столь тяжелый для страны момент. Неужели ты этого не понимаешь?

[SWA]

по мне роа не меньше остальных пеклись о россии, только не о красной, их россия в цветах имперки должна была быть.

Во время второй мировой и такие были. Только вот к фашистам в армию не шли, а воевали на стороне наших союзников.

[Громозека]

Русские пеклись о русских больше чем советские - они в них стреляли.

Потрясная логика, пять баллов просто.

[sda]

О каком освобождении может идти речь, если 18 млн погибших среди мирного населения в СССР! Это такая "освободительная война"? 18 млн, это больше населения средней европейской страны того времени. Война эта была правильна кем то названа войной на уничтожение.
Большинство русских эмигрантов, противников режима большевиков, забыли о своей борьбе с режимом на время этой войны и всесильно помогали советскому союзу во время этой войны. И я рад что таких было большинство. "Массовость сотрудничества советских граждан с врагом" - откуда вы это взяли? Советский народ был в этой войне патриотичен, как никакой другой. Я где то видел талицы c количеством коллаборационистов на оккупированных территориях в разных странах, источник сейчас не найду, но судя по этим таблицам СССР можно ставить в пример патриотизма.
А помните заявление Черчиля? Ведь он как раз выразил своими словами курс и точку зрения всех противников большевиков на время войны:
"…За последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я. Я не возьму обратно ни одного слова, которое я сказал о нем. Но всё бледнеет перед развертывающимся сейчас зрелищем… Я вижу русских солдат, стоящих на пороге своей родной земли, охраняющих поля, которые их отцы обрабатывали с незапамятных времен. Я вижу их охраняющими свои дома…
...мы окажем России и русскому народу всю помощь, какую только сможем. Мы обратимся ко всем нашим друзьям и союзникам во всех частях света с призывом придерживаться такого же курса и проводить его так же стойко и неуклонно до конца, как это будем делать мы…
...дело каждого русского, сражающегося за свой очаг и дом, — это дело свободных людей и свободных народов во всех уголках земного шара."
И это сказал самый яростный противник коммунистов(после Гитлера).
Власовцы "прославили" себя военными преступлениями.
Мы как потомки тех, против кого они совершали эти преступления имеем полное право осуждать их.

[LoKos]

Предательство всегда остаётся предательством, какие бы оправдания для него не находились. Умница сэр Уинстон, земля ему пухом.

[инакомыслящий]

Согласен с утверждением что сначала присяга а потом всё остальное. Это как если бы во время ссоры с женой в хату воры лезли. Ты типа воров начинаешь лупцевать, а жена тебе нож в спину. Жаль после войны не всех добили. Вон их сколько на Украине проросло. Да и России ЛИБЕРАСТОВ разного толка достаточно.
КАБЫ ЗНАЛ,КАБЫ ВЕДАЛ-ТЕХ КТО ПОЗЖЕ НАС ПРЕДАЛ, Я БЫ СВОЙ АКС НИКОГДА НИКОМУ НЕ СДАВАЛ...(А.Розенбаум "Афганская вьюга")