Война и олимпиада.

[Papa-Bear]

Как всем известно, олимпийские игры всегда являлись символом прекращения войны. Начинать войну в день открытия олимпиады - ваще нонсенс.
В свете того, что американцы подогревали скандалы вокруг Тибета и хозяев олимпиады, грозили байкотировать игры и полностью управляют Грузией, почему Саакашвили объявил войну именно сегодня? Считать это совпадением, думаю невозможно. Высказывайте мнения, чего этим хотят достичь?

[LoKos]

США не пойдут на прямое военное столкновение с Россией. Российская бронетехника уже идёт в Южную Осетию. Более чем уверен, что наши бомбардировочные полки находятся в ожидании приказа на вылет. Не думаю, что Грузия продержится сколь-нибудь долго.

Начало войны в день открытия Олимпиады - плевок в лицо ВСЕМ нормальным людям. Полное пренебрежение ко всем и всему, основанное на самонадеянности от поддержки страны, которую называют самой безбожной в мире. Мне жаль грузин. В глазах честных людей они - агрессоры.

Пусть земля будет пухом погибшим. И пусть упокоятся их души.

Цель одна. Россия. Навредить где только можно и чем только можно.

У Саакашвили же, думаю, главное - отвлечь грузин от внутренних проблем. И очень жаль, что это достигается путём гибели людей.

[Papa-Bear]

А мне кажется, помимо "плевка" есть что-то еще (не знаю что), что-то более практичное. Такими вещами на простые демарши не размениваются.

[LoKos]

Только что передали по зомбоящику, что в Грузии проведена мобилизация. Более 100.000 резервистов в возрасте от 20 до 45 лет. Так что отвлечение от внутренних проблем подтверждается.

Помимо "плевка" есть глобальные интересы США. В основном - экономические. Всё это опять приводит к главной цели администрации и монополий США - России.

[Papa-Bear]

Помимо "плевка" есть глобальные интересы США. В основном - экономические. Всё это опять приводит к главной цели администрации и монополий США - России.

Ну это-то всем ясно. Вопрос-то в том, почему в день олимпиады.

[LoKos]

Расчёт под шумок обтяпать свои грязные дела. Внимание отвлечено Пекином. Грязно, подло, бесчеловечно. Я видел лицо Саакашвили. Это лицо убийцы. Оно напомнило мне лицо Буша в самом начале бомбардировок Белграда.

Чувствую, что во всём этом присутствует какой-то призыв к пересмотру ВСЕХ моральных и духовных установок человечества.

[ЕVGEN]

Российская бронетехника уже идёт в Южную Осетию....

Откуда развединформация ????
Всё будет проще Грузия вырежит по быстрому всех осетин и прикинется ангелом. А США и НАТО будут ей в этом помогать. 5 населёных пунктов уже исчезли с лица земли. :(

[Papa-Bear]

Откуда развединформация ????

Первый канал и lenta.ru

[ЕVGEN]

Первый канал и lenta.ru

Просто грузины такую дезу кинули. Будто их видели в тонеле. Позже они же сообщили что через тонель пыталась пробраться группа добровольцев 10 из которых взяты в плен. А танки так в тонеле и пропали и в тонеле их нет и из тонеля не вышли

[wertyman]

Наши войска введены в ЮО, это на 90% уже точная инфа..

[St!ll*K!llah]

это конечно интересная гипотеза (так назовем), что это не случайность, значит руками Грузии Соед. Штаты бросают вызов всему !Восточному миру!, т.к. олимпиада в Китае. Это знак неуважения ко всем Азиатским странам, вкл. Россию! - хотя это всего лишь моя гипотеза...

[Андрей]

Расчёт под шумок обтяпать свои грязные дела. Внимание отвлечено Пекином. Грязно, подло, бесчеловечно. Я видел лицо Саакашвили. Это лицо убийцы. Оно напомнило мне лицо Буша в самом начале бомбардировок Белграда.Чувствую, что во всём этом присутствует какой-то призыв к пересмотру ВСЕХ моральных и духовных установок человечества.

О, как сказал!
А Вы, мил человек, случаем не из политотдела?
Да и с историей у Вас плохо... Белград бомбили при Адольфе Гитлере и "Блине Мониковне" Клинтоне! Или Вы Настолько проницательны, что заглянули тогда в будущее?

А грузины хотят забрать своё (после развала СССР, а ЮО досталась им как Крым Украине) ...
И САМОЕ ПЕЧАЛЬНОЕ - ЗАБЕРУТ!

Если РФ не введёт войска... Ну а там, у кого больше, тот и победит!

[LoKos]

О, как сказал!
А Вы, мил человек, случаем не из политотдела?
Да и с историей у Вас плохо... Белград бомбили при Адольфе Гитлере и "Блине Мониковне" Клинтоне! Или Вы Настолько проницательны, что заглянули тогда в будущее?

А грузины хотят забрать своё (после развала СССР, а ЮО досталась им как Крым Украине) ...
И САМОЕ ПЕЧАЛЬНОЕ - ЗАБЕРУТ!

Отвечу Вам Вашим же стилем.

Да нет, мил голова, не из политотдела. Просто прогуливался тут. И с историей как раз таки прекрасно. А по ТВ в тот период не только "Клина Блинтона" засвечивали. Чуток внимательнее надо бы быть при взорах на экран телеприёмника и малость памятливее. Будущее прозреть подвластно КАЖДОМУ. А самое "печальное" уже не состоялось. Прогуляйтесь по новостям в паутине.


Политика: За рубежом
Российская авиация уничтожила грузинские военные самолеты — на базе Марнеули есть убитые и раненые
00:50 ИА REGNUM

Трое человек погибли и пятеро ранены в результате сегодняшней бомбардировки военного аэродрома в Марнеули (Юго-восточная Грузия). Об этом сообщает МИД Грузии. В результате трехразовой бомбардировки, уничтожены грузинские военные самолеты. Также был разбомблен аэродром в Болниси. Ранее грузинская сторона сообщала, что российские истребители-бомбардировщики сбросили бомбы на грузинскую военную базу в Вазиани.

Грузинская сторона также выступила с призывом к международному сообществу «пресечь открытую военную агрессию России, в адрес Грузии». «Руководству страны стало известно, что 8 августа 2008 года, через Рокский туннель, территорию Грузии незаконно пересекли российская тяжелая техника и живая сила», сказано в заявлении МИД Грузии. «Целью данной группировки является оказание помощи криминальному режиму Цхинвали, в борьбе против руководства Грузии. Министерство иностранных дел Грузии призывает международное сообщество осудить данные действия России и пресечь открытую военную агрессию России, против Грузии», — заявляет МИД Грузии.

Напомним, что действия российской стороны были мотивированы намерением помочь российским миротворцам, оказавшимся под огнем грузинской артиллерии. Среди миротворцев в зоне грузино-осетинского конфликта есть убитые и раненые. В ночь на 8 августа Грузия начала активные боевые действия против Южной Осетии. Ожесточенные бои шли на улицах югоосетинской столицы — Цхинвали. В настоявшее время грузинские войска выдавливаются из города подоспевшей на помощь российским миротворцам российской бронетехникой. В городе, который сильно пострадал, наступило относительное затишье. Ведется подсчет жертв, раненых и нанесенного ущерба.


Российские войска подавили артиллерию Грузии
01:37 «Правда.Ру»

Российская артиллерия и танки подавили грузинские огневые точки в Цхинвали.

«Грузинские огневые точки, из которых велся обстрел города, в 18.30 мск были подавлены российской артиллерией и танками, которые вошли в город», — сообщил РИА Новости помощник главнокомандующего сухопутными войсками РФ полковник Игорь Конашенков.

По словам полковника, любая стрельба по российским позициям будет впредь пресекаться. «В настоящее время бои в городе продолжаются», — сказал помощник главкома. Конашенков сообщил, что грузинским подразделениям удалось войти в город лишь по той причине, что, обладая артиллерией и танками, они имели преимущество перед российским батальоном миротворцев, на вооружении которых было легкое стрелковое оружие. Однако затем на помощь миротворцам пришли дополнительные подразделения.


Российская бронетехника вводится в столицу Южной Осетии
01:04 «Интерфакс»

Москва. 8 августа. INTERFAX.RU — Российская бронетехника входит в Цхинвали, сообщил «Интерфаксу» заместитель секретаря Совета безопасности Южной Осетии Руслан Гаглоев.

«Сейчас техника вводится в северную часть города», — сказал он «Интерфаксу» в пятницу вечером.

[`StiF`]

Один куй весь мир теперь Грузию в очко гнать будет.

[Прохожий]

Исторические и правовые основания признания Южной Осетии и Абхазии


Оффтопик

За три года руководства Саакашвили провокации против России возросли многократно. Выходки официальных должностных в отношении России и ее граждан можно сравнить с провокациями Пекина против Москвы середины 1960-х годов.

Конфликт достиг такого уровня, что без принятия радикальных мер, способных резко изменить ситуацию по основному вопросу противостояния — признания принадлежности территории непризнанных государств, ситуация становится просто патовой. Да и 16 млн. человек должны жить в определенном юридически–правовом пространстве.

Вариантов, устраивающих все стороны, вовлеченные в конфликт, на сегодняшний день не существует, и в ближайшее время не предвидится. Тупиковая ситуация, в которую Борис Ельцин и Со завели и Россию, и мировое сообщество, признав территориальную целостность Грузии в границах, никогда ей не принадлежавших, нуждается в новых подходах.

Российскому и мировому и сообществу необходимо глубже разобраться с правовыми вопросами, которые недостаточно пока разъяснены в международных документах. Они или просто не рассматривались при изучении этой проблемы, или разбирались тенденциозно. Это полностью касается территорий, на которые незаконно претендует нынешнее правительство Тбилиси. Особенно внимательно необходимо разобраться в мутной ситуации 1918–1921 годов, и в положении, сложившемся в начале 1990-х годов прошлого столетия. Именно на этот период постоянно ссылается Тбилиси, обвиняя Россию « в оккупации грузинских земель».

Правовые основы границ Кавказских государственных образований

Грузия как нация — это молодое по историческим меркам формирование нескольких этносов, существовавших раздельно в виде суверенных образований независимо друг от друга несколько тысячелетий и объединенное только при развале Российской империи в 1918 году. Георгиевским трактатом (1773 г.) границы Картли–Кахетинского царства, присоединенные под покровительство Российской империи, определены не были.

В соответствии с международным правом Грузия или то, что было названо Грузией на российской карте «Плана операции корпуса генерал–майора Сухотина в Азии в компании 1771 году» располагалось на незначительной территории Центрального Закавказья. Грузия как государственная структура включала Карталинию, Кахетию, Самхетию, Казахи, Шамшадыль, Бамбаки, Шурагель. Все пространство ее не превышало 280 верст с востока на запад и 300 верст с севера на юг.

«Высочайший манифест от 18 января 1801 года о присоединении Грузии к России», в соответствии с которым Грузия утратила свою государственность, в приложении на карте четко определял границы: «Грузия разделяется на пять уездов: Горийский, Лорийский, Душетский (Карталиния) и Кахетия в составе Телавского и Сигнахского уездов». В те времена территории, на которые Грузия сегодня пытается распространить свой суверенитет (Абхазия и Южная Осетия), в ее состав не входили, поскольку такого государства как Грузия просто не было.

Поэтому Грузия могла выйти в самостоятельное государственное образование только с той территорией, с какой она входила когда–то в Россию. Ни Имеретия, ни Гурия, ни Мегрелия в состав Грузии не входили. Мегрелия вошла в состав Российской империи в 1803 году. Имеретия — в 1804 году. Гурийское княжество — в 1811 году. Азербайджанские ханства были присоединены к России в 1804–1806 годах. Абхазское княжество сохраняло свой суверенитет до окончания Кавказской войны. С 1864 по 1918 год Абхазия напрямую управлялась российской администрацией. С 1883 года Абхазия называлась Сухумским округом и делилась на Бзыбский, Абхазский (Сухумский), Абджуйский округа, Цебельдинское (с 1837 г.), Самурзакандское (с 1840 г.), Джигетское (с 1840 г.) приставства.

Границы суверенных государств, присоединенных к России, описаны в архивных документах. Осетия вошла в состав Российской империи в 1774 году. Грамота от 17 февраля 1810 года о покровительстве Российской империи над Абхазским княжеством, имеющим свою территорию, действовала до 1864 года. Границы Грузии и Абхазии как суверенного государства были определены соглашением от 9 февраля 1918 года между Национальным Советом Грузии и Абхазским Народным Советом. Один из пунктов соглашения четко оговаривал границу от р. Ингур на юге и до р. Мзымта на севере. В документах объединения ряда княжеств в Грузинскую Демократическую республику от 26 мая 1918 г. о границах Абхазии вопрос не ставился. Отдельные документы российской империи о разделе Осетии в 1917 году на Северную в составе Горской республики и Южную в составе Грузии, тоже определяли их границы вне Грузии.

Исторически сложилось так, что Закавказские государства в XX веке дважды в объявляли о своей независимости. Первый раз после развала Российской империи, второй раз после развала Советского Союза. И оба раза имелись моменты, о которых грузинская сторона либо умалчивает, либо дает свою отличную от мировой юридической практики интерпретацию.

Правовые аспекты договоров первой Демократической Республики Грузии

Развал Российской империи привел к тому, что Грузия и Абхазия самостоятельно друг от друга провозгласили свою независимость. Временное правительство сразу же создало Особый Закавказский Комитет (преобразованный в последующем в Закавказскую Демократическую Федеративную Республику — ЗДФР). На территории Сухумского округа (которым являлась в то время Абхазия) в марте 1917 года было создано свое Временное правительство. 8 ноября 1917 г. на Съезде абхазского народа был создан свой государственный орган — Абхазский народный совет, названный историками первый АНС. Через неделю округ вошел на федеративной основе в Юго–Восточный Союз казачьих войск, горцев Кавказа и вольных народов степей «как самостоятельных штатов будущей Российской Демократической Республики».
Однако во многих грузинских источниках подчеркивается, что Абхазия всегда была составной частью Грузии и в 1918 году она представляла ее автономную часть (см.: Леван Тоидзе. К вопросу о политическом статусе Абхазии: страницы истории). С образованием Грузинской Демократической республики в мае 1918 года начался процесс насильственного присоединения Абхазии к Грузии. Но юридически как независимое государство до 7 мая 1920 г. Грузия оставалась в составе Российского государства, и Европейские страны не спешили ее признавать. 7 мая 1920 года Россия признала Грузию де-юре.

Ссылка Грузии на договор с РСФСР от 7 мая 1920 г., в котором Грузия присоединяет, причем без взаимного согласия, территорию Абхазии в соответствии с международным правом, не имеет юридической силы. На самой процедуре подписания этого договора представители Абхазии отсутствовали. Их просто не пригласили, и не известили.

Дословно часть текста этого договора написана так: «Ст. IV, п.1. Россия обязуется признать безусловно входящими в состав Грузинского государства, кроме отходящих в Грузии в силу п.1, статьи III настоящего договора частей Черноморской губернии, областей бывшей Российской империи: Тифлисскую, Кутаисскую, Батумскую со всеми уездами и округами, составляющими означенные губернии и области, а также округа Закатальский и Сухумский». Сам факт подписания этого договора уже является предметом территориального спора, при котором юридическая сила международного договора рассматривается как правооснованность территориального владения.

С точки зрения международного права, сговор двух стран (РСФСР и ДРГ) против третьей (Абхазия) является агрессией, оккупацией и предпосылкой аннексии суверенного государства Абхазии. Грузия присвоила территорию другого государства не на основе добровольной уступки, а на основе сговора с третьей стороной. Был нарушен принцип международного права nemo dat guod non habet (никто не может передать того, чего не имеет). Эта норма римского права подтверждена современным международным правом: «Объектом международного договора не могут быть права и интересы третьих государств. Договор, нарушающий их права, доложен считаться недействительным». Приведенная норма международного права является императивной (обладающей особой юридической силой: недопустимость отклонения от норм во взаимоотношениях отдельных государств, даже путем их соглашения). Противоречащий ей договор будет недействительным, как в рассматриваемом случае договор между РСФСР и ДРГ.

Это положение нашло применения в практике Международного суда ООН и подтверждено Комиссией международного права. В случае нарушения императивной нормы основополагающий принцип права paсta sunt servanda (договора должны выполнятся) теряет силу и должен быть либо пересмотрен, в части исключения вопросов, подпадающих под императивную норму, либо аннулирован вообще. Особенностью его пересмотра является положение, при котором согласия подписавших сторон не требуется. Недействительность навязанных силой договоров была признанна Лигой Наций в 1932 г., затем подкреплен ст. 53 Венской конвенции 1939 г.

Статья 46 этой Конвенции уточняет, что международный договор считается недействительным в случае, если он:

— заключен с явным нарушением конституционных норм и порядка заключения договоров (п. 1);

— государство заключило договор под влиянием обманных действий другого, участвующего в переговорах государства (п.3);

— договор в момент заключения противоречил основным принципам международного права (п.7).

Таким образом, договор между Россией и Грузией от 7 мая 1920 г., касающийся территории суверенной Абхазии может и должен быть пересмотрен, с исключением пунктов касающихся Абхазии.

Кроме того, вступая в договорные отношения с Грузией, РСФСР сама нарушила гарантию незыблемости автономии Абхазии в составе Российской Империи и ее правопреемницы России. Абхазия потеряла не просто автономию, она теряла при подписании этого договора государственность и суверенность. Абхазия превратилась из объекта международного права во внутренний округ в составе другого государства.

Заключение договора с РСФСР послужило поводом для вторжения в Южную Осетию и проведение карательной операции 17 мая 1918 г. военных частей Тбилисского правительства для подавления восстания. Этому предшествовала попытка Осетии самостоятельно войти в состав РСФСР. В первой осетино–грузинской войне погибли около 18 000 человек и около 50 000 человек вынуждены были бежать в Северную Осетию. Грузинские исследователи квалифицируют эти события как «спасение Абхазии от большевистского переворота, от нападения со стороны Деникина и Турции». Чаще всего проговаривается тезис «о вынужденной мере», «о происках сил Кремля», «о реакционной осетинской и абхазской элите».

ДРГ перестала существовать 25 февраля 1921 г., когда российские части вошли в Тбилиси. Очевидно, что эту акцию можно трактовать как «вооруженную интервенцию», «оккупацию Грузии», как нарушение российско-грузинского договора 7 мая 1920 г. Но правовое значение этой акции совершенно не распространяется на те территории, которые были присоединены к Грузии в советские времена. Юридически Грузия имела и имеет право только на ту территорию, которой она владела исторически до вхождения в состав российской империи. Смешно слышать о требованиях венгров на Поволжье, откуда они исторически пришли в Европу. Также нелепы требования нынешнего Тбилиси об историческом праве на Сочи и Цхинвали, тем более что грузинскими народностями они заселялись последние 100 лет из районов Центрального Закавказья и находились в колониальной зависимости от Грузии.

Грузинское общественное сознание с удовольствием констатирует нелегитимное подавление грузинской государственности после 25 февраля 1921 г., и в то же время лукаво умалчивает о нелегитимном занятия соседних территорий. Геноцид не грузинского, а осетинского и абхазского населения в нынешнее время осуществляется при действующей международной Конвенции о предупреждении преступлений геноцида и наказания за него от 9 декабря 1948 г.

Юридические и правовые мифы о непризнанных государствах

Развал СССР повторно вынудил страны Закавказья объявить о независимости.

10 ноября 1989 г. совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области провозгласил свою автономию в составе Грузинской ССР. Грузия объявила эти требования незаконными. В ходе грузино-осетинского конфликта тогда погибли около 3000 грузин и более 1500 осетин. 23 ноября 1989 г. началась осада Цхинвали.

20 июня 1990 г. Верховный Совет ГССР отменил все законы и законодательные акты, принятые ГССР после 1921 г., что явилось нарушением принципа целостности и нерушимости границ СССР, поскольку СССР, а не Грузия, являлся субъектом международного права. В период с июня по сентябрь в Южной Осетии был принят ответный пакет документов, в том числе 20 сентября 1990 г. принята Декларация о суверенитете республики. Фактически ГССР вернулась в то правовое поле, которое существовало до вхождения Южной Осетии в ГССР. 10 декабря 1990 г. власти Тбилиси упразднили осетинскую автономию, объявив территорию Южной Осетии — Цхинвальским регионом. В ночь с 5 на 6 января 1991 г. начался третий грузино-осетинский конфликт, который продолжался до 14 июля 1992 г.

Среди современных документов можно отметить Декларацию Верховного Совета Абхазской АССР от 25 августа 1990 г. о государственном суверенитете Абхазии, Постановления о правовых гарантиях защиты государственности Абхазии, а также решение Верховного Совета Абхазии об отмене конституции 1978 г. и переходе к конституции 1925 г., согласно которой Абхазия является субъектом международного права.

Все документы, которые были приняты в то время Южной Осетией и Абхазией, были приняты на основе нормы действующего тогда закона «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР».

Восстановление государственной независимости Грузией, оформленное Актом независимости от 9 апреля 1991 г., фактически объявляло о выходе из СССР и преемстве конституции от 26 мая 1918 г. Исторически сложилось так, что Советский Союз являлся преемником царской России, поэтому при выходе Грузии из СССР, Грузия аннулировала Георгиевский договор 1783 г., и Манифест 1800 г. об упразднении Картли–Кахетинского царства. В соответствии с международным правом Грузия могла выйти в самостоятельное государственное образование только с той территорией, с какой она входила когда–то в царскую Россию.

В то же время Южная Осетия и Абхазия, оставаясь в правовом поле СССР, приняли участие в референдуме 17 марта 1991 г., в котором Грузия участия не принимала, высказались за сохранение СССР, что подтверждено Центральной Комиссией референдума СССР. Таким образом, возникли три государства: Грузия, объявившая о независимости, Абхазия и Южная Осетия, оставшиеся в составе СССР. Абхазия участвовала во всех переговорах касательно реформирования СССР. Понятно, что она не могла при этом быть одновременно и составной частью Грузии. В связи с этим признание ООН Грузии в пределах бывшей Грузинской ССР по состоянию на 21 декабря 1991 г. лишено правовых оснований. К сожалению, команда Козырева не направила в тот период никаких документов в ООН (о нахождении Южной Осетии и Абхазии в правовом поле СССР, и, как правопреемницы СССР, — в правовом поле РФ).

Грузия, ссылаясь на право наций на самоопределение, отказывает другим нациям на это право. Сложность международного права состоит в том, что нет формальных критериев его применения. Однако некоторые документы его трактуют следующим образом. В соответствии с резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН 1514 (ХV), в заключении по Западной Сахаре Международный суд подтвердил: «применение права на самоопределение может быть осуществлено лишь в условиях свободного волеизъявления заинтересованного народа». Кроме того, резолюция 49-й сессии Комитета ООН по уничтожению расовой дискриминации от 8 марта 1996 г. в п. 7 ч «В» отмечается «…право народов на самоопределение является одним из основных принципов международного права. И далее… в случае самоопределения народа и выхода его из состава государства, принять все меры для осуществления мирного, ненасильственного изменения государственности».

Введение грузинской стороной и теми, кто эту сторону поддерживает, термина «самопровозглашенные республики», представляет собой попытку навязать мировому сообществу имидж «второсортности» этих государств. Правда, эти термины не используются по отношению к самопровозглашенным в 1776 г. 13-ю британскими колониями США, или, в свое время, Бельгии и Нидерландов. Самопровозглашенным от Франции является Алжир. Мировое сообщество закрыло глаза на нарушения международного права при развале СССР, Югославии и ЧССР, используя двойные стандарты в подходах к различным странам.

Когда грузинские парламентарии применяют термин «российская оккупация», то преднамеренно упускают из виду периоды 1918 и 1992–1993 годов. Тогда со стороны Грузии имела место в первом случае германо-грузинская, а во втором случае — грузинская оккупация и интервенция Абхазии. Поскольку оккупация в международном плане определяется как «…насильственное вмешательство одного государства во внутренние дела другого государства, направленные против его территориальной целостности, политической независимости или иного».

Согласно другой формулировке, в принятом 14 декабря 1974 г. Генеральной ассамблее ООН документе «Определение агрессии» (ст. 1) говорится: «Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или независимости другого государства или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом ООН».

Стратегическая цель Тбилиси состоит в первую очередь в том, чтобы изменить формат грузино-абхазского и грузино-осетинского конфликтов, превратив их конфликт в грузино-российский. А в дальнейшем, при измененном формате, привлечь в конфликт международное сообщество.

Грузия, говоря на всех уровнях о «советской оккупации», тем не менее, в качестве своей территории признает те земли, которые были присоединены к ней именно во времена этой «оккупации».

С учетом сложившейся ситуации в Грузино-Российских отношениях следует признать, что вариант федеративного устройства Грузии, на основании которого можно было бы рассчитывать на сохранение Грузии как единого государства, потерпел провал.

В нынешней ситуации России следует ускорить рассмотрение в Государственной Думе вопроса о признании непризнанных государств Южной Осетии и Абхазии, на основе международно–правовой юридической ошибки о признании ООН в декабре 1991 года в составе единого государства Грузия трех государств, фактически находившихся в различных юридических и правовых полях. Грузия, юридически не имеющая прав на территорию Южной Осетии и Абхазии, фактически готовится не присоединить, а поглотить непризнанные государства.

Поэтому России при принятии решения следует учитывать три очень важных момента.

Первый. За все время независимости Тбилиси наотрез отказывался выполнить рекомендации СБ ООН и ОБСЕ о подписании соглашения о «неприменении силы» с Цхинвали и Сухуми. Этот факт можно расценивать как необъявленную угрозу применения силы для насильственно присоединения не признающих Тбилиси непризнанных государств, что также в свою очередь подчеркивает двуличную политику Саакашвили.

Второй. Тбилиси на словах приглашает в свой состав непризнанные формирования, но на самом деле Грузия не внесла за 16 лет в свою конституцию ни единого слова изменения об «автономии».

Третий, но самый важный факт, который не принимает во внимание Тбилиси. Непризнанные Цхинвали и Сухуми фактически обладают всеми характеристиками государственности. У них 15 лет функционирует законодательная и исполнительная власть, действует система образования и здравоохранения, имеются силовые и полицейские структуры. В них на демократических основаниях происходят выборы, дважды произошла смена власти. Кстати, в Абхазии был избран не кандидат, на которого делала ставку Кремль, а кандидат, которого поддержал абхазский народ. А главное, власть в этих республиках, несмотря на высказывания Тбилиси о «криминальных сепаратистах», на самом деле, пользуется поддержкой населения. Без поддержки населения власть в Сухуми и Цхинвали не смогла бы продержаться более пятнадцати лет.

Россия может и должна, не дожидаясь окончательного вердикта европейского сообщества по Косово, сама признать непризнанные государства и, тем самым, самой создать прецедент решения замороженных конфликтов на Южном Кавказе. Возможно, следует особо указать, что эти государства после признания не будут входить в состав России

[LoKos]

Один куй весь мир теперь Грузию в очко гнать будет.

Уверен совершенно, что гнать начнут на Россию. Информационная война уже вовсю идёт. Причём со стороны США, Великобритании и ещё ряда стран. Смотрел, с чего начинаются новости CNN, BBC и других западных новостных гигантов. Там в упор не замечают агрессию Грузии против ЮО, а начинают сразу "с вторжения русских танков в маленькую Грузию, защищающую конституционный порядок от южно-осетинских сепаратистов и бандформирований". Вот так вот! Я противник всяческого насилия. Но как же трудно остаться "мирным голубем", когда видишь и слышишь такое!

[Bear-cub]

Точно так же америкосы не знают правды о Великой отечественной, о роли русских в ней. И то, что у каждого гражданина России деды или бабушки как-то участвовали в ВоВ (или были убиты), им ничего не доказывает, они тупо смотрят в глаза и не видят фактов.
Забейте на их тупость.
Нчего не удивительно.
У них как нет истории, так и не будет.

[LoKos]

Несколько лет назад разговаривал с одним американцем, неплохо владевшим русским языком. Он был совершенно уверен, что ВОВ выиграли США, Берлин в 1945 взяли также США, а в Сибири медведи задирают прохожих зимой от голодухи. Когда я сказал ему, что медведи зимой дрыхнут в берлогах (о шатунах я уж не стал упоминать, всё равно не поймёт), он не поверил и стал убеждать меня в том, что США имеют величайшую миссию наведения порядка на ВСЕЙ планете и выведут новую породу медведей. Далее последовали уверения в том, что величайшая история имеется только... ну, понятно, где и у кого.

А информационная война набирает обороты. Россия уже неоднократно была названа агрессором. Наши также отвечают.

Взято с LIFE. RU в 05.35 по местному времени.

Грузинская армия спешно покидает позиции у города Цхинвал. Грузины не сумели продержаться в столице Южной Осетии и дня. Главное - что город не был полностью захвачен агрессором. Осетинские ополченцы до последнего обороняли родной город и дождались помощи из России. Вместе российские миротворцы и осетины вышвырнули так называемый спецназ Минобороны Грузии из столицы. Как только стало известно о приближении российской армии, грузинские военные не растерялись: они стали покидать занятые позиции. Отступая, грузины обстреливали посты российских миротворцев. Но уже скоро их огневые точки были подавлены залпами российской артиллерии и танков.

Паники в грузинских войсках добавили господствующие в небе российские самолеты. Наши СУ-25 успешно подавляли боевые точки противника, а грузинские ПВО ничего не смогли с этим поделать. Обещания грузинских начальников захватить Цхинвал за 24 часа так и осталось «американской» мечтой Михаила Саакашвили. Натовская форма и крутые автомобили не помогли грузинам захватить город, но помогли быстро его покинуть.

58-й армией СКВО освобождены 3 осетинских села - Хетагурово, Мугут и Дменис. Стало известно и о новой победе российских военных - взяты стратегически важные Присские высоты. Именно с этих точек грузинская артиллерия вела шквальный огонь по Цхинвалу. В данный момент в столице Южной Осетии проводится зачистка с целью выявления оставшихся на территории города грузинских военных - многим членам экипажей бронетехники удалось спрятаться в руинах. На улицах Цхинвала наблюдается множество трупов грузинских солдат, погибших при штурме города. В ближайшее время тела будут предъявлены общественности.

Потерь со стороны российских войск пока нет. В Южную Осетию вводятся дополнительные подразделения армии и отряд из 400 северо-осетинских добровольцев. Вероятность ночной танковой контр-атаки со стороны Грузии остается высокой.

Войска Абхазии подошли к границе с Грузией и начали обстрел. К ночи ожидается наступление пехоты.

Абхазия начала обстрел Грузии. Как сообщил LIFE.RU министр обороны республики Мират Кишмария, войска прошли уже дальше села Очамчыра, которое находится у самой границы с Грузией.

- Все нормально. Уже отработали и будем отрабатывать еще, - говорит Мират Кишмария. - Выстрелы уже были. И не один, а больше. Пехота пойдет позже, но скоро. Мы уже находимся дальше Очамчыри. Мы почти на территории Грузии.

Между тем около половины седьмого вечера снова начался обстрел Цхинвала. Как стало известно LIFE.RU, грузинские войска используют дальнобойную артиллерию, танки, БМП. Судя по всему, началась контратака.

В районе города развязался бой между грузинскими войсками и российскими миротворцами. Военные уничтожили 3 танка Т-72. Грузинские солдаты бросают технику - захвачен один танк и американский военный "Хаммер".

Два часа назад Минобороны России сообщает о том, что количество погибших российских миротворцев возросло до 10. Около 30 ранены.

- По поступившим из Цхинвали докладам грузинские военные добивают раненых российских миротворцев и местных жителей, и не дают вывезти раненых в больницы, - заявил помощник главкома Сухопутных войск полковник Игорь Конашенков.

Тем временем, как стало известно LIFE.RU, из-за выведенной российской авиацией взлетно-посадочной полосы грузинского аэродрома, грузинская авиация лишилась возможности совершать полеты. Поэтому в воздухе над Цхинвалом летают лишь грузинские вертолеты американского производства.

Олимпиада
Сегодня в Международный олимпийский комитет было направлено несколько официальных писем от дружественных Осетии республик с просьбой снять команду Грузии с участия в Олимпийских играх. Об этом рассказал LIFE.RU Омар Шавлохов, заместитель председателя московской осетинской общины.

Он также отметил, что аналогичное письмо-прошение уже было отправлено от Южной Осетии и еще одно готовится от лица общины, так как в уставе Олимпийских игр указано, что во время проведения Игр вооруженные и межгосударственные конфликты во всем мире должны приостановиться, а войска прекратить свои действия и уйти на безопасное расстояние.

Бои

Напомним, как стало известно LIFE.RU, Цхинвал полностью очищен от грузинских войск. Операцию по освобождению столицы Южной Осетии провели российские войска - 19-я мотострелковая дивизия 58-й армии Северо-Кавказского военного округа ВС РФ. По сообщению независимого военного эксперта Заура Алборова, находящегося в столице Южной Осетии, вооруженные силы России полностью освободили Цхинвал около половины четвертого днем. Грузинские войска отступают. На улице много уничтоженной грузинской техники - БМП, Т-72. Кое-где еще слышны выстрелы. Мирные жители прячутся в подвалах зданий. Планируется спасательная операция по эвакуации уцелевших гражданских из Цхинвала. Одновременно с этим в ближайшие часы планируется операция по блокированию оккупированных грузинами территорий Южной Осетии. Российские войска 19-й мотострелковой дивизии окажут помощь российскому миротворческую батальону в проведении этой операции.

- Россия не допустит безнаказанной гибели своих соотечественников на Кавказе, - заявил президент РФ Дмитрий Медведев, открывая в Кремле экстренное совещание с членами Совбеза РФ.

"В соответствии с Конституцией и федеральным законодательством как президент РФ я обязан защищать жизнь и достоинство российских граждан, где бы они ни находились. Логика предпринимаемых нами сейчас шагов продиктована этими обстоятельствами. Мы не допустим безнаказанной гибели наших соотечественников. Виновные понесут заслуженное наказание", - сказал Медведев.

Как отметил президент, "действия грузинской стороны привели к человеческим жертвам, в том числе среди российских миротворцев". "Ситуация дошла до того, что миротворцы с грузинской стороны стреляли по российским миротворцам, вместе с которыми были обязаны выполнять свою миссию по сохранению мира в регионе", - подчеркнул глава государства.

Медведев констатировал, что в настоящее время в Южной Осетии гибнут мирные жители: женщины, дети, старики.

"И большинство из них - граждане РФ", - подчеркнул Дмитрий Анатольевич.

Напомним, около часа дня в сторону Южной Осетии выдвинулась колонна российской бронетехники. В сторону Цхинвала по единственной дороге, связывающей Южную и Северную Осетию, двигалась колонна бронетехники с российскими флагами. Это ракетные системы залпового огня "Град", 122-миллиметровые и 155-миллиметровые гаубицы, БТР и танки.

Из республики спешно идет эвакуация мирного населения. Автобусы идут по той же дороге в сторону Владикавказа - старики, женщины, дети бежали из разрушенных домов, кто в чем был. Эвакуация людей идет организованно - к каждой группе беженцев прикреплен руководитель, чтобы направлять паникующих людей. Те, кто подъезжал к последнему блокпосту на границе двух Осетий, говорили со слезами на глазах, что Цхинвал уже стерт с лица земли.

От этого блокпоста до Цхинвала путь занимает около четырех часов в мирное время.

- Возможно, что по дороге из Северной Осетии в Южную идет часть 58-й российской армии, - прокомментировал в те минуты LIFE.RU замминистра МВД Северной Осетии Сослан Сикоев. - А также военные подразделения Северо-Кавказского военного округа.

[Lkgios]

Ну это-то всем ясно. Вопрос-то в том, почему в день олимпиады.

Потому что, пока в мире решали бы насколько невыгодно для их стран нарушить олимпийское мировое соглашение в день Открытия Олимпиады, Грузия вырезала бы всех осетинов в округе. Думаю Грузия очень расчитывала на инерционность мирового сообщества. Медведев молодец, что решился ввести войска, поскольку только высокопарными словами Грузию было не остановить!

Надеюсь Олимпийский комитет снимет команду Грузии с Игр в наказание за нарушение соглашения. Жаль конечно грузинских спортсменов за их идиотское правительство, но ведь Игроки представляют именно свои страны, а не самих себя, и было бы честнее, если бы грузинские спортсмены принесли извинения и ушли с игр, но не в знак согласия, что можно нарушать Олимпийское соглашение, а по совести, что они не имеют права участвовать, когда их правительство развязывает войну в дни Мира между странами.

[kerya]

..........

Кто дал заказ на Кавказ?

09.08.2008 01:34 | "Московский комсомолец"
Оставим в стороне морально-этические аспекты начала широкомасштабной войны Грузией в день открытия Пекинской Олимпиады
Сосредоточимся скорее на причинах: почему именно здесь и почему именно сейчас? И будем иметь в виду, что в преддверии декабрьского саммита НАТО Михаил Саакашвили вряд ли предпримет мало-мальски значимые действия без санкции Вашингтона.
Исходя из этого, можно предположить, что Джордж Буш руками грузинского президента наносит удар сразу по двум направлениям. Во-первых, он "мстит Китаю", экономика которого развивается опережающими темпами, не обращая внимания на мировой финансовый кризис. Во-вторых, "тестирует" на прочность нового российского президента Дмитрия Медведева. Есть еще и третий аспект: неизбежное втягивание Абхазии в военный конфликт, которая находится совсем рядом с Сочи, призвано доказать несостоятельность проведения Олимпиады в 2014 году в таком взрывоопасном регионе.
Во времена Путина российские Вооруженные силы стали заявлять претензии на возвращение как в Мировой океан, так и в мировой воздушный океан. Свидетельством тому стали патрулирование стратегическими бомбардировщиками и выходы в открытый океан российских эскадр. Теперь Вашингтон решил, видимо, проверить, что в реальности кроется за столь внешне эффектными шагами. Как дальше будет развиваться ситуация?
Скорее всего Тбилиси вскоре объявит, что прекращает огонь и остается на территориях, на которых "восстановлен конституционный порядок". Тем самым Саакашвили продемонстрирует "приверженность мирной политике" и "мировым стандартам демократии". Вряд ли власти Южной Осетии согласятся с тем, что грузинские войска останутся на завоеванных рубежах. И потому Кокойты продолжит в какой-то форме боевые действия. В этом случае администрация США предпримет все усилия для того, чтобы выставить Тбилиси жертвой "южноосетинских сепаратистов".
Если же Южная Осетия согласится на перемирие на грузинских условиях, то грузины превратят захваченные территории в настоящие укрепрайоны.
Россия не может оставаться безучастной к происходящему хотя бы по той причине, что большая часть населения Южн ой Осетии является ее гражданами. Кроме того, на территории военных действий находятся и российские миротворческие силы, которые имеют международный мандат. И потому оснований для силового ответа у российской стороны достаточно.
Но главный удар по закулисным инициаторам войны может нанести, как это ни парадоксально звучит, Китайская Народная Республика. Открытие боевых действий в день начала Олимпиады является для китайцев безусловным оскорблением. А самый сильный ответ китайцы могут нанести через экономику.
Под предлогом борьбы с перегревом собственной экономики они могут девальвировать юань, жестко привязанный к американскому доллару, что усугубит проблемы в и без того испытывающей немалые трудности американской финансовой системе. А дополнительным шагом властей КНР может стать активизация и без того уже начатого вывода китайских финансовых резервов из долларовых активов.
Кстати, это лишний повод нашему Минфину задуматься о целесообразности поддержки американской экономики российскими резервами, на средства которых в том числе финансируется и поддержка недружественных по отношению к России режимов.

Добавлено через 1 минуту
В вариантах голосования я бы добавил - "явный умысел"