Детская задачка про бананы и кокосы разделила интернет на три лагеря

[Мамаша]

Вот что есть по условию задачи:
A + A + A = 30
A + B + B = 18
B - C = 2
D + A + E = X

Вот что есть по условию задачи:
А1 + А2 + А3 = 30
А4 + В1 + В2 = 18
В3 - (С1 * С2) = 2 [Вариант c допущением: В3 - (С1 + С2) = 2, но это явно неверно]
С3 + А4 + В4 = Х

Давайте так:
Одно яблоко - это А. Исходя из уравнения, 10А+10А+10А=30

Один банан - это Б. Исходя из уравнения, 10А+4Б+4Б=18

Одна половинка кокоса - это С. Исходя из уравнения, 4Б-2С=2

Соответственно,1С+10А+3Б=14
=========
Чтобы было понятно про яблоко, что их не одно, а десять каждые три раза (в первом уравнении) и по одному разу - во втором и четвертом, предлагаю показать детям картинку (с яблоками такой не нашла):



Т. е., одно яблоко видно, а девять - не видно.

[Кустарник]

Я, кстати, ничего не придумываю. Что идентично на изображении (можно даже попиксельно сравнить), то является тождественным. Я использую предоставленную информацию, не пытаясь в нее внести свои коррективы.

Сравнивал попиксельно? Эмпирическим созерцанием? Да ну.
Изображения НЕ тождественны, хотя бы потому, что нетождественны сами пиксели на экране. Так что, - придумываешь, ещё как придумываешь. Оперируешь не понятиями (как пытался я - "яблоко" и т.д), а их видимостями в твоих глазах.

Вывод о том, что ты видишь три -четыре тождественных изображения, неверен. Придумка мозга.

Тождественными могут быть компьютерные коды, которыми представлены картинки. Но мы видим не коды.

Легко убедиться (по сообщениям выше), что даже вроде бы очевидно разные картинки (с изображением бананов) некоторые люди воспринимают как одинаковые. Соответственно, твоё мнение о тождественности изображений является твоим личным, сомнительным для меня выводом, и не может являться истиной. Вывод может быть вызван, например, оптической иллюзией.
И вообще не может быть верен по причине нетождественности изображений, как написано выше.

[Castor]

Сравнивал попиксельно? Эмпирическим созерцанием? Да ну. На изображении они НЕ тождественны, хотя бы потому, что нетождественны сами пиксели на экране. Так что, - придумываешь, ещё как придумываешь. Оперируешь не понятиями (как пытался я - "яблоко" и т.д), а их видимостями в твоих глазах.

Вывод о том, что ты видишь три -четыре тождественных изображения, неверен. Придумка мозга.

Тождественными могут быть компьютерные коды, которыми представлены картинки. Но мы видим не коды. Вплоть до того, что даже вроде бы очевидно разные картинки (с изображением бананов) некоторые люди, как мы убедились, воспринимают как одинаковые.

Эк тебя понесло. Вроде же уже пришли к мнению, что задание поставлено некорректно.

[Кустарник]

Ну, раз простое оперирование понятиями "половинка кокоса", "яблоко", "банан", которым пользовался я, ты называешь "внесением корректив", "придумкой"... Как видишь, твои математические уравнения тем более неверны.

Поэтому, предлагаю не вымахиваться и вернуться к простому. Задача посильна нормальному ребёнку решению в уме и имеет ответ "14".

[Простой гражданин]

Эк тебя понесло. Вроде же уже пришли к мнению, что задание поставлено некорректно.

"Кустарника несло" (с)!
Вы делаете ему (Кустарнику) приятно! Лесть, тонкая штука!

Кстати, эта задачка имеет более глубокие корни/последствия... Не хочу показаться ретроградом, но система образования в формате 50/60/70-х годов дала стране людей строивших ракеты и ГЭС.
Формат образования в стиле "звонковых"и иже с ними (типа рассчитанных на некое нестандартное мЫшление) .... "Подождём твою мать?" (с) (интонацию и запятую сами воткните...)

Добавлено через 3 минуты

Ну, раз простое оперирование понятиями "половинка кокоса", "яблоко", "банан", которым пользовался я, ты называешь "внесением корректив", "придумкой"... Как видишь, твои математические уравнения тем более неверны.

Поэтому, предлагаю не вымахиваться и вернуться к простому. Задача решается в уме и имеет ответ "14".

Дискретность наблюдательности/внимательности до какого уровня должна быть? Вот тебе вариант:

Вот так? Всё просто? Будь внимателен?
Ну, БУДЬ: Половинки кокоса РАЗНЫЕ по размерам! Бананы в грозди РАЗНЫЕ по размерам! Т.о. оценить долю банана в грозди/долю дольки кокоса не представляется возможным. Решение четвёртой части задачи не представляется возможным изза недостаточности информации.

И не надо оперировать пикселями... Видно различие размеров половинок и бананов.

[Castor]

Ну, раз простое оперирование понятиями "половинка кокоса", "яблоко", "банан", которым пользовался я, ты называешь "внесением корректив", "придумкой"... Как видишь, твои математические уравнения тем более неверны.

Поэтому, предлагаю не вымахиваться и вернуться к простому. Задача посильна нормальному ребёнку решению в уме и имеет ответ "14".

Наш спор уже ведется между тремя собеседниками. Мной и двумя Кустарниками, каждый из которых противоречит сам себе.
Не вижу смысла продолжать спор.

[Verosso]

А так?

[Castor]

А так?

Это же очевидно! Последняя модель ифона же 6S? Значит 9S!

[Verosso]

Это же очевидно! Последняя модель ифона же 6S? Значит 9S!

А у меня по разным подсчетам получилось 10S, 12S и 63490 руб. плюс пол-кокоса и три банана в подарок.

[ИринП]

Вирусное изображение опубликовала на своей странице в Фейсбуке жительница Канады Лиза Уолке. Она попросила помочь своих подписчиков с решением: «Вы можете решить эту задачу? Я, честно говоря, понятия не имею, как. Надеюсь, что вы, ребята, мне подскажете».
На первый взгляд головоломка может показаться простой, но многие столкнулись с проблемами при поиске правильного ответа. В итоге за минувшую неделю тысячи блогеров из разных стран мира перепостили эту публикацию с предложением всем решить ее.








Задача представляет собой несколько уравнений с неизвестными. Ее основная трудность состоит в том, что в финальном вычислении число фруктов меняется: бананов в связке становится на один меньше, а от расколотого надвое кокоса остается одна половина. В итоге у людей получаются разные ответы: у одних – 14, у других 15 или 16.
Пост канадки в Фейсбуке набрал более 2,3 миллиона комментариев. Как передает The Telegraph, эта головоломка представляет собой в первую очередь тест на внимательность, и верным ответом на нее считается число 14. Это также подтвердил в интервью газете «МК» специалист в области высшей математики, доцент одного из столичных вузов Дмитрий Боголюбов.
«Если трактовать эту задачу как стоимостную, то все очень просто. Мы фактически определяем стоимость набора из трех конкретных продуктов, – отметил Боголюбов. – Как в магазине – что видишь, то и считаешь. В итоге из первых трех уравнений определяем, что одно яблоко стоит 10 неких «тугриков», банан – 1 «тугрик» и половинка кокоса тоже 1 «тугрик». А значит, сумма половины кокоса, одного яблока и трех бананов равна 14 условных единиц. Никаких иных вариантов!»

[Простой гражданин]

..... специалист в области высшей математики, доцент одного из столичных вузов Дмитрий Боголюбов.
«Если трактовать эту задачу как стоимостную, то все очень просто. Мы фактически определяем стоимость набора из трех конкретных продуктов, – отметил Боголюбов. – Как в магазине – что видишь, то и считаешь. В итоге из первых трех уравнений определяем, что одно яблоко стоит 10 неких «тугриков», банан – 1 «тугрик» и половинка кокоса тоже 1 «тугрик». А значит, сумма половины кокоса, одного яблока и трех бананов равна 14 условных единиц. Никаких иных вариантов!»

Нет там половины кокоса. Нет там и равновеликих (равновесовых) бананов. Там две разных доли кокоса и разные бананы! Условия составлены некорректно.
Этот математег в магазине, при ТАКОЙ оценке товара, первый взвыл бы. Если б, например, Я бы взял БОЛЬШИЕ доли кокоса и БОЛЬШИЕ по размеру бананы. А он меньшие. А заплатили бы одинаково.

В идеале, кокос должен был быть изображён двумя равновеликими фигурами половинок кокоса. Банан не гроздью, а такими же 4 и 3 равновеликими бананами.

Если авторы хотят точности и уповают на наблюдательность, то должны сами быть точны в изображении.

[дррыллипупинг]

из недавнего Вложение 590264

Ну, в целом жить можно, но, судя по хвухходовому №2, - наверное, задание для будущих академиков

Вот так? Всё просто? Будь внимателен?
Ну, БУДЬ: Половинки кокоса РАЗНЫЕ по размерам! Бананы в грозди РАЗНЫЕ по размерам! Т.о. оценить долю банана в грозди/долю дольки кокоса не представляется возможным. Решение четвёртой части задачи не представляется возможным изза недостаточности информации.

Опытный слесарь может показывать на пальцах дробные числа(с))

На базаре два дурака: один продает, другой покупает. И хорошо, что детей готовят не стать дураком-покупателем.

Вот пример маркетинговой уловки:
Два на вид килограмовых пакетика пшена, один за 28, другой за 30. Можно разглядеть, что в одном 890г, а в другом 930, только я редко присматриваюсь.

Плюс, на соседней полке сегодня можно найти точно такой же товар по другой цене
Супермаркетономия с факультативом покупателеметрии

[Кустарник]

Наш спор уже ведется между тремя собеседниками. Мной и двумя Кустарниками, каждый из которых противоречит сам себе.

Это такой демагогический приём, сказать, что собеседник противоречит сам себе (не указывая в чём) и типа закончить диалог?

Эк тебя понесло.

Ды нет, весьма уважаемый господин, понесло - тебя, к шести неизвестным в четырёх уравнениях и попиксельному сравнению картинок в детской задачке. Я лишь стал догонять

Если кроме рассмотривания картинок, изволишь почитать пояснение к задаче, в первом посте ветки, можешь увидеть такое (цвет сохранён, подчёркивание - моё):
"сложность состоит в том, что в финальном вычислении число фруктов меняется: бананов в связке становится на один меньше, а от расколотого надвое кокоса остается одна половина..."

В условии, не сказано ни про размер, ни про одинаковость частей кокоса, ни про пиксели и идентичность изображений. Там ясно сказано обратить внимание на число фруктов.
То, что нужно учитывать неодинаковость картинок, половинок и пр. - сугубо твоя придумка.

[дррыллипупинг]

Если кроме рассмотривания картинок, изволишь почитать пояснение к задаче, в первом посте ветки, можешь увидеть такое (цвет сохранён, подчёркивание - моё):
"сложность состоит в том, что в финальном вычислении число фруктов меняется: бананов в связке становится на один меньше, а от расколотого надвое кокоса остается одна половина..."

В условии, не сказано ни про размер, ни про одинаковость частей кокоса, ни про пиксели и идентичность изображений. Там ясно сказано обратить внимание на число фруктов.
То, что нужно учитывать неодинаковость картинок, половинок и пр. - сугубо твоя придумка.

Текст - дополнение от Ленты.ру. Оригинальное условие короче будет

Lisa Woelke

29 января в 21:18 ·


Hmm... Can you solve this?
I honestly have NO clue! I hope you guys can tell me
SHARE and see if your friends Can!
FOLLOW ME!

[Кустарник]

Да до лампочки...

Следующая задачка, возможно, будет сразу про выеденные яйца. Разных размеров.

[Castor]

Это такой демагогический приём, сказать, что собеседник противоречит сам себе (не указывая в чём) и типа закончить диалог?

Я же сказал, что не хочу продолжать спор. Зачем ты пытаешься его продолжить?

[геннадий]

Обозначим


Ябл ——— 1 (одно) яблоко
Бан ——— 1 (одна) ГРОЗДЬ бананов
Кк ——— 1 (один) видимый кусок кокоса, похожий на полкокоса ( поскольку мало кто
из жителей средних широт понимает,
что в кокосе имеется еще молоко,
плохо отображаемое виртуально)

Возражения?

[Кустарник]

Я же сказал, что не хочу продолжать спор. Зачем ты пытаешься его продолжить?

Если не хочешь продолжать спор, будь добр, обходись без мутной клеветы в сторону оппонента, хотя бы в качестве своего последнего слова при выходе из спора.
Я не пытаюсь продолжить, уже сказал - "до лампочки", а задал вопрос про демагогию, которая мне показалась в твоей манере. Не хочешь отвечать, - воля твоя. Некрасиво уходить от ответа, задавая встречный вопрос о совсем другом.

[дррыллипупинг]

Обозначим


Ябл ——— 1 (одно) яблоко
Бан ——— 1 (одна) ГРОЗДЬ бананов
Кк ——— 1 (один) видимый кусок кокоса, похожий на полкокоса ( поскольку мало кто
из жителей средних широт понимает,
что в кокосе имеется еще молоко,
плохо отображаемое виртуально)

Возражения?

Яблоко может быть настолько спелым и вкусным, что поражено червем напловину, или наоборот - ГМО, мы его есть не будем

[Кустарник]

Про разный уровень образования и соответственно разное понимание решения одних и тех же задач. Не забуду случай, бывший на 1 курсе института.

Надо было по-быстрому решить задачи, по электростатике, мы их решали на основе закона Кулона и ещё каких-то теорем.
А на каникулы, приехал одноклассник, учащийся на физико-математическом, в университете (КГУ, сейчас он давно уже доктор наук). Я и попросил его помочь. Ему-то, думаю, раз плюнуть, физик же. Маньяк этого дела. В школе на перемене мог полклассу задания стоя в коридоре решить.

Вначале он понять не мог что мне вообще надо - у нх программа обучения ес-но другая. Потом говорит, щас попробую, и начинает писать интегралы. Я говорю, не надо, у нас не требуется, да мы их не изучили толком ещё, мы на физике интегралов ещё не применяем. Он убеждает, да это легко, а ещё легче вот так, берём интеграл по замкнутому контуру... ну и т.д., короче, еле от него отбился, чтобы он не продолжал. Мне б говорю попроще, вот по таким-то формулам. А он и говорит - мол, а так я не умею.