Сплавы.

[RSB.]

кстати есть у кого-нибудь карты р Иркут??

[VodNick]

Всеволод на похороны пригласишь?

[XoBep]

а какую одежку для сплава посоветуете чтоб там не замерзнуть не простыть и тд. (именно испытанную на себе)

[Vsevolod]

То: ХоВер.
Насчет одежды есть два мнения
1. его придерживаются в основном водники старой закалки (ну те, которые раз в год на воду ходят, идут неделями речку, которая идется за дни и потом саги слагают о трудностях и доблестях) - вообщем цитата: "Лучшей обувью для сплава являются кроссовки или кеды близкие в пределу нОски. Через дыры обычно имеющиеся в таких кроссовках хорошо вытекает вода" (дыры конечно имеются ввиду от старости). . Как говорится - ноу комментс.
2. если сплав типа Ковы, то вполне достаточно будет одежды из каких-либо водоотталкивающих материалов, под которую можно одеть термуху (на случай холода). Обувь по желанию, главное понимать будете вы в ней в воду наступать или нет (но скорее всего будете, вода все таки). Залить водой при сплаве на таких речках по определению не может, а от брызг обувь хорошо защищает соответствующая пропитка.
Если сплав по бурной воде с вероятностью покупаться, то одежда однозначно неопреновая. Для нашего климата вполне хватает 3 мм. Можно взять полный комбинезон (около 5 тыр) или полукомбинезон без рукавов (около 3 тыр). Если сплав тока летом то вполне хватит полукомбинезона. Обувь тоже неопреновая (около 1.5 тыр.) или неопреновый носок (0.5 тыр.)+кроссовок. Обычно поверх неопрена надевают еще какую-нибудь легкую ветровку (мастерку и т.п.) из синтетических материалов (болонь и т.п.) для защиты от ветра и брызг. В случае юзания непренового полукоминезона с ветровкой сильно лучше получается.
вообщем, все дело в деньгах ессно. если на воду раз в год ходить, то на неопрен тратиться может и жаба задавить, а если каждые выходные, то без этого никак.
И еще, важен такой момент как скорость сушки вещей - для любых вещей, т.е. пух и проч сразу мимо кассы. У меня летом в поход на неделю по одежде получается примерно 2 кг. веса (не считая неопрена), мой комплект выглядит примерно так:
- сандалии или кроссовки (в зависимости от наличия пешки)
- самые дешевые резиновые китайские тапки - для лагеря оч удобно.
- неопреновые боты
- неопреновый гидрокостюм
- термуха (штаны+кофта)
- штаны или трико
- легкая флиска или легкий шерстяной свитер
- ветровка или мастерка (и для сплава и для лагеря).
- шорты, пара футболок, пара носков, трусов.
- шапочка.
По-моему, весьма оптимально.

Добавлено через 2 часа 16 минут
Слышу некоторый скетицизм от опытнейших водников, бывающих на воде по разу в год. Чтобы не смущать интересующихся сплавами подобными разночтениями в подходах к воде обратимся к методической литературе:
"Большинство туристов-водников (не говоря уже о простых обывателях) знают о каяке крайне мало, а место самого массового судна прочно занял четырехместный катамаран.
Да, конечно, наш водный туризм развивался своим особым и неповторимым путем. Да, конечно, многоместные суда имеют у нас давнюю и для многих славную историю. Но все без исключения приемы управления катамараном или байдаркой-двойкой основаны на технике сплава на каяке (К1) и каноэ-одиночке (С1). Если говорить точнее, любое действие гребца на многоместном судне это либо часть, либо один из вариантов его действий на одноместной лодке, а групповая техника экипажа это надстройка, связывающая действия отдельных гребцов в единое целое. Именно поэтому обучение гребца для любого туристского судна не может начинаться ни с чего иного, кроме одноместной лодки. Именно поэтому сплав на любом многоместном судне требует не меньшей, а большей подготовки, чем сплав на каяке или С1. Если, конечно, речь идет об управляемом движении, а не о сплаве в режиме бревна.
Едва ли кто-нибудь может сомневаться, что прежде чем петь в хоре, необходимо выучить сольфеджио. Прежде чем играть в футбол в составе команды, нужно научиться самому работать с мячом. И только водные туристы упорно продолжают считать лодку-одиночку вершиной, а не основой, своего технического мастерства.
Причина такой перестановки вещей с ног на голову - сочетание лени, трусости и стремления пройти маршрут, сложность которого намного превосходит техническую подготовку данного гребца (хотя при желании можно выдумать для этого тысячу других причин). В большой толпе легко скрыть свою неподготовленность и спрятаться за чужую спину, а всем вместе за объем большой и "надежной" лодки. Но бурная вода не та стихия, в которой подобный обман проходит безнаказанно. (Да и проходит ли он вообще где-либо?) В любом сложном маневре каждый гребец должен выполнить строго определенное действие, которое нельзя подменить или компенсировать ни мастерством других членов экипажа, ни объемом судна. Но как он может выполнить свою часть работы в экипаже, если не умеет делать этого сам по себе? И где можно этому научиться, если не на одноместном судне?
Если каждый член экипажа не имеет, прежде всего, должной индивидуальной подготовки, все они остаются не более чем полезным грузом на своем судне. Какого бы высокого мнения они ни были о своем мастерстве, они не способны эффективно управлять лодкой ни порознь, ни вместе, а воспеваемое ими "чувство экипажа" и групповая техника оказываются построены на песке. Их судно проходит препятствия само по себе, при минимальном участии с их стороны а если не проходит, то подобный экипаж тем более бессилен взять ситуацию под контроль. Четыре котенка, отпущенные чьей-то недоброй рукой в плавание по весеннему ручью на куске пенопласта, управляют своим судном примерно в такой же степени".
Мое мнение относительно Оки исходит из того, что катамаран оку пройдет и без существенного вмешательства экипажа и ни с каким псевдоопытом это не связано. совсем.
и еще, ИМХО, все дело в подмене понятий в голове водников - понятие "мастерство" заменено понятием "опыт". Если нет мастерства управлять судном, читать воду, но надо о чем то многозначительно говорить, то и появляется "опыт" - как перечисление географических названий

еще раз повторюсь, кому белая вода интересна, приходите в бассейн, попробуйте каяк, может понравится

[VodNick]

На счет мастерства- Всеволод Ваш экипаж каким был в прошлом году на соревнованиях на Утулике?

[XoBep]

чем вязать раму катамарана? каким узлом.

[VodNick]

Лучше вязать резиной, длинные ленты из камер(желательно авиационных). А если веревками то скрутками.

[XoBep]

а какой ширины, какой длинны? какой узел (техника) обычная от легковых не пойдет?

Добавлено через 22 часа 34 минуты
ААА сегодня пришел катамаран +4 весла. писеццццц я в шоке. накачали. это ппц слов нет ХОЧУ ЛЕТААААААААААААААААА. сплавы круто круто круто!!! он такой большой классссс. Обмыли как полагает нормальному русскому человеку!. нет. ну крутая штука. всё. я болен сплавом. это диагноз.

[RSB.]

а какой ширины, какой длинны? какой узел (техника) обычная от легковых не пойдет?

Добавлено через 22 часа 34 минуты
ААА сегодня пришел катамаран +4 весла. писеццццц я в шоке. накачали. это ппц слов нет ХОЧУ ЛЕТААААААААААААААААА. сплавы круто круто круто!!! он такой большой классссс. Обмыли как полагает нормальному русскому человеку!. нет. ну крутая штука. всё. я болен сплавом. это диагноз.

поздравляю!! где заказывали?? как называется? и еще, посадки коленные не покупали?

[XoBep]

не посадки не купили. кат взяли тут www.treks.su
Лонгот 6

[RSB.]

не посадки не купили. кат взяли тут www.treks.su
Лонгот 6

первый раз про такие слышу)) но цены радуют

[Vsevolod]

To: ХоВер
поздравляю с катамараном
позвольте пару советов. На бурной воде (от 4 кс. по сов. общепринятой классификации) палубу не используйте, во-первых, на нее будет постоянно скатываться вода, во-вторых, ограничите себе возможность маневра (бывают ситуации когда сделать гребок между гондол или оттолкнуться от камня и т.п.), в-третьих, для безопасности сильно плохо с палубой - механика переворота такова, что как правило, гребцы с какой-то из гондол оказываются между гондол (в периметре), вот и представьте сябя между гондол под перевернутым кате когда сверху палуба с вещами и каким то кол-вом воды давит вас обратно вводу, а пронырнуть в спасжилете под гондолой тоже маловероятно. ИМХО, приятного мало.
вопчем, палубу юзайте аккуратно. тоже и насчет транца под мотор.
чем вязать? смотрю я на ваш кат и вообще не догоняю в каком месте там вязать надо
однако вяжется там тока палуба, остальное крепится жестко какими то металлич штуками - эт однозначно не есть хорошо, надо вам подумать как его переделать под вязку. насчет самой вязки - ИМХО шнуром лучше чем резиной (но эт субъективно). еще пару моментов, если шнуром, то его намочить перед вязкой, узлы - какие умеете, не принципиально, главное чтобы узел не полз, на резине узлы не вяжутся, там спец способ фиксации.
если вы взяли кат без рамы, то учтите, что диаметр деревянных продолин и поперечин д.б. около 4-5 см. (меньше слишком хлипко) - войдут ли в петли? поперечин лучше делать 4 и делать также одну диагональ (если рама из дерева), иначе какнить обнаружите что кат из прямоугольника стал паралеллограмом

Добавлено через 37 минут
А мы в марте в Непал на сплав на каяках собираемся, вот, да и к Эвересту сгулять неплохо было бы
конечно такого "опыта" как от прохождения речки сидя на кате без весла там не получим куда нам

[Burhun]

Решился купить каркасную байдарку,стою перед муками выбора, посоветуйте плиз.Планирую походы выходного дня по морю,продолжительные пробеги когда отпуск.Семья три человека

[Burhun]

Что нет туристов водников?

[RSB.]

Что нет туристов водников?

в спячке)) много кто на "тайменях" ходят и другим советуют, но я думаю нужно смотреть что-нибудь посовременнее)

гугл в помощь главным критерием выбора будет наверное количество мест, вес = если далеко тащить до воды... ну соответственно чем круче "байда" тем выше ценник)

[Burhun]

но хотелось бы по конкретней,Ценник ценнику рознь.Хочется уж если потратить деньги,чтоб потом не сожалеть.Форумы перелопатил кучу.Может кто раскажет на основе личного опыта.Всётаки думаю что земляки не обманут.У нас по Братскому морю кто нибудь ходит на байдарках,отзовитесь,хотелось бы иметь на будущее единомышленников.

Добавлено через 22 часа 42 минуты
Определился с выбором http://kayakstyle.ru/product/bajdark...-3-expedition/

[XoBep]

Прикольная чтука. жаль спининг с неё особо не покидаеш

[Burhun]

Посмотри по отзывам, рыбачат и сети ставят.Харьковчане многие на них после Тайменей пересели.

[Витамин]

Объясните мне, малопонимающему в этом..если я хочу заняться этим, что начать делать, с чего начинать? где лучше начать?

[Burhun]

Как минимум приобрести средство для сплава,б/у или новую это уже зависит от возможностей