Устали мы уже ... От власти демократии .

[дррыллипупинг]

вот то, что жили при лучшей системе я согласна. Но ведь и она была разрушена благодаря жадности человеческой.

Не только. Вписаться в кагорту элитариев - значит, выделить себя среди всех остальных. Тщеславие, амбиции, путь к неограниченной власти. Власти прямой - как над личным крепостным/рабом, так и опосредованной, делегируемой по праву рождения - над подчиненными.
Но в последнее время поднимаются голоса за то, что лучшая система у нас не столько почила в бозе, сколько взяла передых. И неизбежно будет восстановлена.
Интересно, как это может произойти теперь бескровным путем, но оптимизм вдоновителей заразителен
Каждый должен приходить в этот мир голым и босым, без всякого там паразитирования на награбленном предками

[Nekto]

Демократия - власть народа .
...
Народ - не однородная ... масса , которая властвует сама над собой .
К власти (при демократии)выбиваются самые горластые , наглые , беспринципные ...
...
Кто (что) для власти демократической остальной народ ?

[Геннадьевич]

Но ведь и она была разрушена благодаря жадности человеческой.

А допускаете ли Вы, что не благодаря жадности, а чему другому? Или вместе с жадностью ещё из за десяти чего то. Или вообще - ни то и не это?
Или, жадность - и точка. ?

[Гром]

Оффтопик

Гром, ты противоречишь себе опять во всём, что сказал.

1)Где?
2) ... и почему "опять"?

[Геннадьевич]

И сейчас о Родине думают, и раньше были те, кто Родину продавал. Просто сейчас открытое информационное поле, и "мы" - люди, к сожалению любим находить "грязь" и в ней копаться.
Люди алчны были всегда. Поклонение золотому тельцу старо как мир. У каждого своя роль.
Не может быть всем хорошо, потому что всегда кажется, что у кого-то лучше, а когда у кого-то лучше, то большинству становится плохо, это и есть зависть. А зависть с нами от рождения, и до гроба... Зависть ведет либо к обогащению, либо к уничижению, либо к ненависти, либо к подражению.
В общем жизнь коротка, и надо ее прожить, а не ковыряться в ней до умопомрачения, пытаясь найти ядро.
"Что есть справедливость?"
Да никто и не даст вразумительного ответа...



У народа не было никогда власти и не будет. Аксиома. Хватит тешить себя иллюзиями.



Так есть же, или ты не веришь посвященному западу? Даже три в одном - "диктатор", "царь", "император"!

Добавлено через 18 минут



Оффтопик

После такого, "волей-неволей", начинаешь верить в одержимость. Некоторых посвященных "господ" при слове "православие", начинает потряхивать как героиню фильма Эмили Роуз.
Вот я ненавижу футбол и передачу "давай поженимся"... Но я просто это не смотрю, и живу спокойно.
Зачем вставлять свои пять копеек?
Нас много, и мы разные, и у каждого есть свое "сакральное".
Что за привычка учить других как правильно?
Желание возвеличить свое эго за счет других?

Оффтопик

Что значит потряхивать, как Эмили Роуз? То, что я обратил внимание как в многоконфессиональной стране многополярного мира вывешивают баннер, не учитывающий интересов доброй части общества?
Или то, что из-за этого меня обвиняют в одержимости очернения православия?

Ненавидишь и живёшь спокойно - это разные вещи.

Зачем ты вставил свои копейки? А почему я свои не могу вставить? Почему у меня, как ты считаешь нет такого морального права, а у тебя есть? Может, твоё мнение лучше и правильнее моего? )))

Что за привычка учить других? Не тешьте, мол, себя иллюзиями, у народа власти не будет - Я так сказал! Эго возвеличиваешь?

Вот - вкратце. А опять - потому что не в первой.

Но это всё ерунда. Не знаю, зачем тебе это. Мне не интересно бочки катать.

[Гром]

Оффтопик

Что значит потряхивать, как Эмили Роуз?

Вообще-то это была шутка юмора.

меня обвиняют в одержимости очернения православия?

Где лично тебя?

... многополярного мира

Есть такое понятие как личное пространство. Человеку позволено делать, все что угодно, если это не противоречит законам морали и законам гос-ва. Одно дело не принимать, другое дело - осуждать и указывать, как правильно. Знаем чем все кончается когда "одни" заставляют жить "других" по своему уставу...
Отрицать не буду что веками люди использовали христианство (и не только) как оружие и кнут. Есть в нас, в людях, проклятый дар светлое обращать в темное.

Зачем ты вставил свои копейки? А почему я свои не могу вставить?

Сейчас кого спрашиваешь?

Не тешьте, мол, себя иллюзиями, у народа власти не будет

Это есть истина... опровергните?

Я так сказал!

Потому что я и есть истина. (шучу.. но в каждой шутке...)

Зачем ты вставил свои копейки?

Я свои ценности оберегаю как ЕС.

[Pepper]

наихудшая форма правления это демократия. На мой взгляд. Никогда интерес индивидуальный не приведет к счастью общество в целом

Вот что ящик чудотворный делает с людьми, а.

Раньше думай о РОдине, а потом о себе. И будет счастье ВСЕМ.

Родина - это что, в контексте?

[Геннадьевич]

Опровергну.
Народ - это и есть власть. Источник власти. Сама власть. Вчера, сегодня и завтра. Или кто тогда эти миллионы управленческого аппарата? Киборги? Инопланетяне?

Оффтопик

Так вот и я про то же. Одно дело самим верить в Русь православную, другое дело уже стремиться сделать Россию Русью православной, закрыв глаза на всё не вписывающееся в эту сказку. Мне, как мусульманину, не понятно это и напрягает; мне, как буддисту это тоже не понятно; мне, как атеисту, это тоже непонятно - и так далее. Ведь знаете же, чем кончается, когда одни заставляют жить других по уставу.

[Vanobr]

Таки вот и я про то. Раньше думай о РОдине, а потом о себе. И будет счастье ВСЕМ. А в демократии главный девиз - моя хата с краю, что хочу, то ворочу.

У тебя Ирина извращенное понятие о демократии. Проблема не в самой демократии, как политическом режиме, а в том, как она была реализована в нашей стране, в принципе мы её никогда и не видели. Что за глупость, думай о родине, потом о себе. На первом месте у нормального человека должны стоять личные интересы, но тут надо оговориться, эти интересы не должны преобладать над интересами других людей демократического общества. Это даже больше к понятию свободы относится. А чем плоха форма правления, при которой народ может сам выбирать власть и иметь возможность спрашивать с нее? А вот как раз государство и должно разработать такую систему правил, по-другому законов, которые максимально учитывали бы интересы всех людей в демократическом обществе. Но написать законы это одно ,а вот сделать систему, при которой законы соблюдаются, а наказание за несоблюдение неотвратимо - совсем другое. Так что Ирина ты глубоко не права.

[ИринП]

У тебя Ирина извращенное понятие о демократии. Проблема не в самой демократии, как политическом режиме, а в том, как она была реализована в нашей стране, в принципе мы её никогда и не видели. Что за глупость, думай о родине, потом о себе. На первом месте у нормального человека должны стоять личные интересы, но тут надо оговориться, эти интересы не должны преобладать над интересами других людей демократического общества. А вот как раз государство и должно разработать такую систему правил, по-другому законов, которые максимально учитывали бы интересы всех людей в демократическом обществе. Но написать законы это одно ,а вот сделать систему, при которой законы соблюдаются, а наказание за несоблюдение неотвратимо - совсем другое. Так что Ирина ты глубоко не права.

ну меня воспитали иначе. Общественные интересы ставить выше личных. И именно это я считаю правильным. Какое бы оно не было, но это МОЕ понимание правильного государственного устройства. Потому как иначе любой власть держащий человек на должности будет все законы именно под свой интерес принимать, а не для пользы общества. Любой закон разрабатывают конкретные люди опираясь именно на свои интересы. И что в результате - мы видим последние 30 лет

[Vanobr]

ну меня воспитали иначе. Общественные интересы ставить выше личных. И именно это я считаю правильным. Какое бы оно не было, но это МОЕ понимание правильного государственного устройства. Потому как иначе любой власть держащий человек на должности будет все законы именно под свой интерес принимать, а не для пользы общества. Любой закон разрабатывают конкретные люди опираясь именно на свои интересы. И что в результате - мы видим последние 30 лет

ну вот хотелось бы поверить, что ты прям какой-то особенный человек, да что-то не получается. Не лукавь сама себе. Ты опять что-то не то говоришь. То, что ты иногда решаешь общественные проблемы не говорит об отсутствии приоритета твоих личных интересов. Это разные вещи.

[ИринП]

ну вот хотелось бы поверить, что ты прям какой-то особенный человек, да что-то не получается. Не лукавь сама себе. Ты опять что-то не то говоришь. То, что ты иногда решаешь общественные проблемы не говорит об отсутствии приоритета твоих личных интересов. Это разные вещи.

я не особенный, я такой же как и многие. Но то, что время для решения общих задач зачастую отрывалось от времени для решения личных - однозначно. И это свойственно было многим (и Евгению Валерьевичу в том числе). А если говорить про законотворчество, то есть такое понятие - лоббирование. При Советской власти этот термин не был актуален. В американской системе он есть официально - любые законы принимаются в интересах какой-либо группы людей. И не факт, что в целом для государства такой закон будет благом.

[Гром]

[QUOTE]

Опровергну.
Народ - это и есть власть. Источник власти. Сама власть. Вчера, сегодня и завтра. Или кто тогда эти миллионы управленческого аппарата? Киборги? Инопланетяне?

Я вообще то про массы... про тебя, меня, Некто и дядю Ваню, а не про тех кто управляет массами.



Оффтопик

Так вот и я про то же. Одно дело самим верить в Русь православную, другое дело уже стремиться сделать Россию Русью православной, закрыв глаза на всё не вписывающееся в эту сказку. Мне, как мусульманину, не понятно это и напрягает; мне, как буддисту это тоже не понятно; мне, как атеисту, это тоже непонятно - и так далее. Ведь знаете же, чем кончается, когда одни заставляют жить других по уставу.

Оффтопик

Хочешь, не хочешь, но главная (основная) религия РФ - христианство (православие). Кто стремиться ее сделать православной? Зачем?
Там чё, на мероприятии прохожих отлавливали и в купель совали силком?
А чего буддисты? А чего мусульмане? А чего атеисты? Кто их ущемляет? У меня кореш - буддист, а брат - ярый атеист, и ни че, живем в мире и согласии, чего и вам желаю.

[Pepper]

Что за каша у людей в головах, что они начинают разделять себя (соседа, коллегу, нектудядюваню) и Родину? Кто-нибудь объяснит?

[Nekto]

Что за каша у людей в головах, что они начинают разделять себя (соседа, коллегу, нектудядюваню) и Родину? Кто-нибудь объяснит?

А нет единства .
Партии и народа .
...
Демократия .
... Равенство
... ... Либерализм

Оффтопик

Идиотизм .

[Тычоблин]

Что за каша у людей в головах, что они начинают разделять себя (соседа, коллегу, нектудядюваню) и Родину? Кто-нибудь объяснит?

От этого гражданские войны начинаются. Брат на брата, сосед на соседа... Нет терпимости к инакомыслию со всех сторон ИМХО.

Добавлено через 5 минут

ну меня воспитали иначе. Общественные интересы ставить выше личных. И именно это я считаю правильным...

Главный общественный интерес - это сберегание государственной казны от разных хапуг и коррупционеров. Ирина, почему Вы не сторонница Навального и не вступаете в его Фонд борьбы с коррупцией? Это ведь главный общественный интерес!

[Геннадьевич]

[QUOTE=Гром;2822485]

Я вообще то про массы... про тебя, меня, Некто и дядю Ваню, а не про тех кто управляет массами.





Оффтопик

Хочешь, не хочешь, но главная (основная) религия РФ - христианство (православие). Кто стремиться ее сделать православной? Зачем?
Там чё, на мероприятии прохожих отлавливали и в купель совали силком?
А чего буддисты? А чего мусульмане? А чего атеисты? Кто их ущемляет? У меня кореш - буддист, а брат - ярый атеист, и ни че, живем в мире и согласии, чего и вам желаю.

А что, они - не народ, что ли? Они такая же масса. Это всё один народ, один организм, они никак не обособлены от народа должностью, они ничем не отличаются ни от тебя, ни от меня, ни от дяди Вани ( от Некто только могут отличаться) типа -мы народ, а они ненарод. Просто у нас такой народ.

Как понять - главная и основная? Для тебя? А мусульмане тебя поддержат? Или кроме своего - ничего нет важного и достойного уважения?.
По стремлению. Так будет понятней : ты вдруг на празднестве видишь баннер - "Россия исламская". Зачем отлавливать? Просто - "Россия безбожная". Зачем в купель совать? Сунули в голову - "Россия Иеговная".
Бальзамом на душу не легло? Зашевелится что то, поди.

Добавлено через 10 минут

При Советской власти этот термин не был актуален.

Это предложение очень напоминает фантастику Ефремова ) Правда, о прошлом.

[Гром]

А что, они - не народ, что ли?

Нет, они слуги народа. (значит не народ))))) Еще раз говорю, я про массы.

Как понять - главная и основная? Для тебя?

Так и понимай.
Нет.
Для России.

ты вдруг на празднестве видишь баннер - "Россия исламская".

Ну может в Чечне, Дагестане, Татарстане... пожалуйста. Я не хожу туда, где мне не интересно. Страна свободная. пусть пишут.

[Геннадьевич]

Нет, они слуги народа. (значит не народ))))) Еще раз говорю, я про массы.



Так и понимай.
Нет.
Для России.



Ну может в Чечне, Дагестане, Татарстане... пожалуйста. Я не хожу туда, где мне не интересно. Страна свободная. пусть пишут.

В твоём толковании как раз народ, получается, слуги.
Мы все - масса. Одна биомасса.


Оффтопик

Для твоей России. Но не для моей.

Действительно - пусть пишут. В девяностых там так и происходило - появились богословы, начали проповедовать, бальзам на душу лить, настоянный на главной и истинной вере. Подумаешь, повоевали чуток ребятишки, хапанули горюшка жители - это не интересно, я туда всё равно воевать не поеду, страна свободная. Пусть снова пишут, о главных и второсортных (неверных). А тут - о том, что Русь православная, а потом опять две толпы зарубятся, а мы по телику позырим, попереживаем.

[Гром]

Мы все - масса. Одна биомасса.

А что, единый думающий организм чели?
Тогда приведи противоположные примеры. Референдумы не в счет, судя по последним примерам, это просто формальность.


Оффтопик

Для твоей России. Но не для моей.

В поисковике набей "религия в России" (нажми на кнопку, получишь результат (с))

появились богословы

Кто бы не появлялся, религия (христианство, да и не только), как учение, к резне не имеет никакого отношения. (Читай про "проклятый дар")
Сколько тон крови высосала "дерьмократия"?