Дела гаражные....

[bug]

Захотелось довести гараж до ума. Гараж 3 уровня. Хотелось бы услышать советы бывалых
Возникли следующие вопросы:
1. Какое освещение посоветуете сделать(светодиодные, люминесцентные или обычные лампочки или вообще что-то другое)
? Самый верхний этаж планирую только машину ставить, второй этаж техкомната. Третий просто погреб
В магазине посоветовали светодиодные, влагопылезащищенные 1200 руб 36 Вт.
2. Чем обшить техкомнату и стоит ли её вообще обшивать? Там хотелось бы полочки какие-нибудь, стол/верстак.. Если обшивать надо ли утеплять например пенопластом? И какое отопление можно туда придумать, печка есть на первом этаже.
3. И вопрос про вентиляцию, я так полагаю обычной трубу со второго и третьего этажа на первый хватит?

зы гараж стандартный 6х4. Техкомната наверное 2х4

[Кустарник]

Встречные вопросы.
Гараж хотите полутёплый получить, в смысле что регулярно его протапливать либо держать электроподогрев, или просто холодный гараж примерно как есть, топить пару раз зимой?
В гараже подразумевается регулярное обслуживание-ремонт автомобилей, или так, хранение хлама и просто хранение машины.
Изначально, гараж сырой, влажный, сухой? Ворота на север или на юг?

[Mincha]

трубу с подвала желательно на улицу, но предусмотреть задвижку на зиму.
сам гараж изнутри обшивать не очень рекомендуется, намокнет утеплитель или будет сырость в стене, гниль, разрушение... опять таки какие стены? какой режим эксплуатации?
техкомнату зачем обшивать? если не большая, не "контачит" с атмосферой, и там не стоит диван, то я не вижу смысл обшивать, будут проблемы с темиже полки повешать и прочее, но зато небольшая обшитая комната махом прогревается тепловентилятором, насколько актуально решать вам, обшивать либо фанерой отстоящей от стены имеющей вентиляционные отверстия без утеплителя, либо поклеить пенопласт на пену...
по подсветке, светодиодная конечно лучше, зимой с пуском не будет проблем, люминисценты в морозы не очень стартуют, светодиодки заказть с китая, если хочется ровный не мерцающий свет, то удалить штатные драйвера и поставить один внешний, большой и качественный, к томуж в подвале как в помещении с повышенной влажностью, надо использовать низковольтные питания и герметичные светильники. ну и плюс стабильность света, не зависимо грееться сосед или варить начал... на накаливания это может отражаться не полнотой накала или мерцанием.

пс. а зачем один прожектор на 36? неудобный пучок будет для гаража, лучше 4 по 10 ватт в туже цену, с разных углов. как вариант посмотреть светодиодную ленту, ватт 7,2 на метр в изоляции, свет равномерный будет две ленты по 5 метров, выйдут как 2 прожектора, плюс один блок питания, желательно ип68, но если щиток в гараже норам то и компового блока питания хватит и китайского дырявого...

[bug]

Гараж хотите полутёплый получить, в смысле что регулярно его протапливать либо держать электроподогрев, или просто холодный гараж примерно как есть, топить пару раз зимой?

ну например захотелось "повозится" в гараже, чтобы не целый день топить его чтобы стало более менее комфортно, а побыстрее... Наверное чтобы включил электроприбор и стало тепло хотя бы через полчаса/час... если это вообще реально

В гараже подразумевается регулярное обслуживание-ремонт автомобилей, или так, хранение хлама и просто хранение машины.
Изначально, гараж сырой, влажный, сухой? Ворота на север или на юг?

Верхний этаж просто хранение машины. Второй небольшой хлам и всякие мелочи. Гараж вроде не сырой, может немного влажный, но это потому что им никто года 2-3 не пользовался... Ворота смотрят на север, чуть западнее (судя по карте)

Добавлено через 28 минут

трубу с подвала желательно на улицу, но предусмотреть задвижку на зиму.
сам гараж изнутри обшивать не очень рекомендуется, намокнет утеплитель или будет сырость в стене, гниль, разрушение... опять таки какие стены? какой режим эксплуатации?
техкомнату зачем обшивать? если не большая, не "контачит" с атмосферой, и там не стоит диван, то я не вижу смысл обшивать, будут проблемы с темиже полки повешать и прочее, но зато небольшая обшитая комната махом прогревается тепловентилятором, насколько актуально решать вам, обшивать либо фанерой отстоящей от стены имеющей вентиляционные отверстия без утеплителя, либо поклеить пенопласт на пену...
по подсветке, светодиодная конечно лучше, зимой с пуском не будет проблем, люминисценты в морозы не очень стартуют, светодиодки заказть с китая, если хочется ровный не мерцающий свет, то удалить штатные драйвера и поставить один внешний, большой и качественный, к томуж в подвале как в помещении с повышенной влажностью, надо использовать низковольтные питания и герметичные светильники. ну и плюс стабильность света, не зависимо грееться сосед или варить начал... на накаливания это может отражаться не полнотой накала или мерцанием.

пс. а зачем один прожектор на 36? неудобный пучок будет для гаража, лучше 4 по 10 ватт в туже цену, с разных углов. как вариант посмотреть светодиодную ленту, ватт 7,2 на метр в изоляции, свет равномерный будет две ленты по 5 метров, выйдут как 2 прожектора, плюс один блок питания, желательно ип68, но если щиток в гараже норам то и компового блока питания хватит и китайского дырявого...

По трубе, если будет одна труба например с самого нижнего до самого верхнего с выходом на улицу, на втором этаже сделать отверстие в этой трубе, этого будет достаточно?

Стены кирпичные...

Техкомнату обшивать, чтобы было красиво, а то сейчас там кирпич красный, который в основании в не очень хорошем состоянии (слоится)....

По свету, если честно уже купил такую лампа на 36, свет ага неравномерный...

[Кустарник]

То, что люминесцентки плохо работают зимой, в гараже не мешает. Если напряжение в норме раз, и это не единственный тип светильников - два.
У меня, например, три вида - накаливания, люминесцентные и над мотором ДРЛ-125, плюс стабилизатор напряжения(!).

Лампы накаливания, загораются сразу, от перепадов напряжения просто светят тускло или мигают, - "жить можно", самые надёжные (не в плане долговечности, а в том, что при любой сети хоть как-то, но светить будут). Неприхотливые.

Люминесцентки, в мороз загораются вяло. Если зашёл ненадолго, ДРЛ и не включаешь, люминесцентки светят плохо, чтобы зайти-выйти хватает ламп накаливания.
Если в гараже надолго, люминесцентки раскочегариваются в течении нескольких минут, но в сильный мороз светят всё равно не очень. Стоит затопить печку, на них попадает тёплый воздух и, несмотря что в гараже ещё холодно, они начинают светить нормально.
Так что этот недостаток люминесценток реально не мешает. Если ты в гараже работаешь - значит там более менее тепло. А если зашёл на три минуты, на фига там иллюминация?

Про ДРЛ.
ДРЛ по фиг мороз, разгорается она минуты две. Висит на потолке посерёдке (над капотом), освещает и мотор и общий фон даёт. Мощнее 125 ватт вешать в маленьком гараже нельзя!
Есть бездроссельные ДРЛ-160, но у них КПД хреновый, светят гораздо тускнее классической 125. Отказался. Самое лучшее это лампа с нормальным дросселем.
Есть у них минус, который в одних гаражах может замучить, а в других никогда не проявиться. При пропадании (или резким провале вольт до 150) напряжения, лампа гаснет, и повторно разгорается минут через несколько. Если в гараже частые просадки света, лучше её не применять.

Светодиодные, если они с нормальным драйвером, нечувствительны к просадкам и колебаниям напряжения. Но лично я в гараже пока не применял... Ими можно менять лампы накаливания, кстати ведь. Только не в закрытом тесном плафоне!

Общее. Не стоит вешать пару зверских ламп и думать, что этого хватит. Надо иметь местное и общее освещения.
Над тем же верстаком, хорошо идут длинные люминесцентки на потолке и точечный светильник пониже, тогда при работе есть и общий фон, и контрастная светотень. Одно без другого недостаточно.

[Кустарник]

ну например захотелось "повозится" в гараже, чтобы не целый день топить его чтобы стало более менее комфортно, а побыстрее... Наверное чтобы включил электроприбор и стало тепло хотя бы через полчаса/час... если это вообще реально

С печью, в любой мороз можно начинать работать через минут 20-30 после затопки.

С каким-нибудь электроприбором, чтоб включил и через полчаса стало тепло? Это росказни продавателей суперобогревателей.
Не, знал одного, у него промышленная ветродуйка 15 киловатт в гараже была. Но это чаще всего невозможно банально из-за слабости кооперативной электросети. Если конечно возле подстанции, три фазы и хороший подвод, то конечно.

Обогреватель, в мороз, может лишь поддерживать тепло, набранное печью. Начальный разогрев печью, дальше электричество, один - три киловатта, в зависимости от утепления стен, потолка, ворот.

[Mincha]

печка сам то бывает киловатт 5-15... обшитый гараж даже возьмём хотяб ДСП, без холодных предметов (типа двигателей коробок итп теплоаккумуляторов) прогревается в разы быстрее необшитого, у которого потери идут на нагрев стены..
если яму охота обшить, обязательно хорошо обработать антисептиками стены пол, желательно просушить и принять меры к снижению влажности стен, обшив стены получиться хорошие условия для роста плесени/грибов, что разрушает стену, также разрушает стену влага размораживающаяся в кирпиче. имхо проще подштукатурить цементом совсем страшные места и покрыть известковым составом, может даже с купоросом, как это делали издревле... ну моя имха по крайне мере такая, насчёт стен в подвале.
стены самого гаража, утеплять надо снаружи, но в связи с тем, что в наших гаражах это нереализуемо, моя имха делать надо из паропроницаемых материалов, минвата гипс, чтоб стена могла просохнуть летом. ну либо надеяться что высохнет через соседский гараж, если у него не "упакована" в полителен...
если гараж посещаем близко к ежедневному, то он впринципе нормально просохнет самостояельно, если раз в квартал за огурцами... то надо сушить, но тогда зачем обшивать?
вообще про утепление гаража тема была и на строительных форумах обсуждена очень подробно. а со светом я думаю уже понятно куда копать... мне ДРЛ ненравятся, спектр у них плохой, не такой плохой как у натриевой, но всёже... и мерцание присуствует и ультрафиолета куча. моя имха в этом поводе, накалывания, галогенки светодиодки, последние желательно посмотреть глазами, ибо тоже бывают не важные спектры и мерцания. а лучше всёже ленту искать ватт на 14,4-28,8 на метр. вполне будет нормальное освещение, а в рабочих зонах тотечными источниками доводить.

[Кустарник]

печка сам то бывает киловатт 5-15...

Да, конечно. Только электричеством в большинстве гаражей невозможно получить 15кВт, и даже нормальных 5, что соответствует слабо горящей очень плохой печке.

мне ДРЛ ненравятся, спектр у них плохой, не такой плохой как у натриевой, но всёже... и мерцание присуствует и ультрафиолета куча.

Ну, спектр у них разный (правда, особо выбора у нас нет. Но 125ки есть с практически белым светом, без синевы и зелени. У меня ж висит. А 95% людей любой спектр по фиг).
Мерцание те же 95% не замечают даже в чистом виде. Вот тут я и говорю, что применяю комбинацию - накаливания, люминесцентки и ДРЛ. При этом, мерцание уже не обнаруживается. Спектры смешиваются. Люминесцентки тоже, со старыми ПРА, там фазосдвигающий кондёр есть. По вентилятору, который обдувает печь, мерцание прекрасно видно, когда оно есть (то есть, было).
Ультрафиолет? Куча. Это сколько? Чё-то я не загорел...

[Mincha]

краска слазит, от 400ки на растоянии 30см от крыши ;)

спекрт и синева немного разные понятия, просто некоторые цвета совсем пропадают, под таким светом, всё стремиться к чёрнобелому или оттенкам серого.
ну и яж ненастаиваю, я просто поделился своими наблюдениями, устроит человека дрл с жужащим дроселем, долгим временем поджига и плохим спектром, я не побегу ему лампы бить, значит чемто обосновал, может лампы даром достались может нравиться такой спектр контрастный, яж думаю буг дядька взрослый, за и против выслушал, и сделал по своему.

про нехватает напруги... мне кажется гаражи уже давно борятся с воровством, у каждом втором гараже по две "киловатки" на постоянку теперь не включены, ну и с проводкой потихоньку разбираются, 15квт от электричества это может и много, а от газа 10-15 получить запросто и по цене вполне доступно, сам фен от 6 тыщ + балон, редуктор, шланги...
да и 15квт калорифер стоит как полгаража, я видел только 6квт, доставшийся задарма с предприятия, его хватает зачас прогреть гараж, до состояния хождения в футболке.
ну и опятьже спор ради спора? тех 1,5-2квт, что в саве продают, явно нехватит на нагреть и даже на поддержать толком нехватит, а если гараж "дырявый" с щелями в двери то точно нехватит на поддержание. разве что в паре с 4мя 500ватными лампочками накаливания.

[Berest]

Стены кирпичные...

Техкомнату обшивать, чтобы было красиво, а то сейчас там кирпич красный, который в основании в не очень хорошем состоянии (слоится)....

По свету, если честно уже купил такую лампа на 36, свет ага неравномерный...

Слоящийся кирпич признак сырости,обшить можно(если сильно хочется),но утеплять не стоит,потому что утепляют обычно снаружи,то есть утепляя свой гараж изнутри утепляете соседский снаружи,утепление внутри грозит намоканием стен или утеплителя.Сырой кирпич будет быстро разрушаться.

[Кустарник]

краска слазит, от 400ки на растоянии 30см от крыши ;)

спекрт и синева немного разные понятия, просто некоторые цвета совсем пропадают, под таким светом, всё стремиться к чёрнобелому или оттенкам серого.

400??! ОБАЛДЕЛИ что ли? А чё не 700? Ещё бы ДРЛ2000 в гараж повесили. Молчу уж вопрос, на хрена она вообще над крышей.
125-ка оптимально.
Про спектр, третий раз говорю. Свет должен быть комбинированный, по типам ламп. ДРЛ над мотором, с боков другими лампами.
Люминесцентки тоже, "тёплые" и "холодные" в комбинации. Цветные тени только не допускать.
Хочешь спектр - бери галогенки или обычные лампы.

Отопления 2-3кВт вполне хватает, пока работаешь, поддержать гараж в -25С. А вот так вот прийти и нагреть такой мощностью необшитый промороженный гараж такой мощностью бесполезно. Про одно и то же говорим.

[Mincha]

ну наконецто вычислили что про одно изделие фаберже говорим, но с разных ракурсов.
лампа не моя, не в моём гараже, яб себе не поставил, да впринципе и не ставил...
у меня накаливания или как их называют инфракрасные нагреватели чтоли, 300-500ватки в 40цоколе.
но задумываюсь над лентой диодной и галогенки в "нужных" местах.