Да, так будет правильнее.Сообщение от Sincha
Да, так будет правильнее.
жжош, какая там интересно система зарядки? медный провод на плюс и на массу? как быстро он здохнуть может при постоянно сильно разряженном аккумуляторе?
а у производителей машин и про "не использовать синтетику" нет, но вас же это не убеждает...Кстати а где написано что на синтетике можно дольше ездить? У производителей автомобилей про это ничего нет.
почитайте тесты масёл, у кого какая щёлочь и сколько металла после замены, все доступно, тесты делают сами покупатели, не уведомляя лабораторию какое это масло и для каких целей они производят тесты, просто заказывают ряд тестов. смотрят сравнивают... перепишите тесты минералки и синтетики, сравните циферки и поймёте почему производитель пишет например лонглайф
Для стартерного аккумулятора разряд на 30-40% уже оказывает пагубное влияние. Но даже в таком состоянии зачастую он заводит машину и водитель даже не подозревает, что батарея разряжена. "Заводит - значит заряжена" - так думаю процентов 90% людей.
Под утро поджало до -40 -- плотность электролита низкая -- АКБ замерзает в кирпич -- на автобусе недельку поезжу -- в магазин за новой батарейкой )
тут уже я несогласна, агм не стартерные? гель вообще понятие непонятное... тсвинцовые свинцовые, весьма стойки к полному разряду, с ка/ка сложнее... ну и чем новее батарея, тем тоньше там сетки и менее жизнеспособная она...
но если старт авто происходит, то батарея в терпимом состоянии и говорить о неполном заряде, смысла нет, терпимо заряжена.
пс. полный разряд подразумеваю 10,5вольт 6 банковой батарейки.
говорить о плотности=напряжению тоже утрированно можно, есть таблицы даже плотность/напряжение... но очень сильно отдалились от темы, доказать недозарядкой акку невозможность применения синтетике в старом дизеле - абсурд.
AGM - стартерно-тяговые батареи. Ведущие производители уже года 3-4 не делают гелевые батареи, все перешли на AGM. Если найдете в продаже GEL, то это старье!
Стартерные батареи бывают нескольких типов, в настоящее время в магазинах можно найти:
Сурьмянистые
Гибридные
Кальцивые
У всех свои плюсы и минусы.
Свинцовые устойчивы к глубоком разряду? Хм. Они как бы все свинцовые и стартерные, и геливые, и agm.
Про толщину пластин: не у новых тонкие пластины, а у дешевых тонкие пластины. Дешевые аккумуляторы делают пластины по технологии ExMed - просекается узкая пластина, а потом растягивается. У Варты (Бош клеет на нее наклейки) или им подобным японцам пластины делаются по технологиям не растяжки, а панчинга - берется цельная пластина и просекается. Соответсвенно она тоньше. У Варты (бош клеет наклейки только) технология PowerFrame....короче долго рассказывать...
Терпимы заряд? Это сколько? 50% - это Плотность 1.20 - начинается сульфатация, кислота при долговременном нахождении на пластинах начинает кристаллизоваться.... Это тоже долгая тема...
Полный разряд - это менее 12 - 11.7В
Плотность - это 100% проверка степени заряда батареи. Напряжение - только в состоянии покоя (батарея должна отстояться хотя бы ночь в состоянии покоя)
Добавлено через 2 минуты
Сделал ошибку. Редактиование не работает. Панчинг и PowerFrame - пластины толще! В основном это батареи премиум класса.
Добавлено через 18 минут
Может нам нужна отдельная тема? Кустарник, есть полномочия по переносу? Может создать отдельную тему про емкость АКБ?
Последний раз редактировалось Sincha; 12.09.2016 в 13:00. Причина: Добавлено сообщение
ничо нового не услышал, варта пробывал, неайс, форумы подтверждают... 12 это совсем мало, в большинстве источников 11,5 ито для кальцинированых, под свинцовыми я понимал совсем свинцовые, без стекла без кальция серебра и прочей ереси.
но ещё раз повторю мысль, совсем от темы отдалились...про аккумы есть пара тройка тем на форуме, посмотрю как в этом годе будет работать акку, если что обращусь к вам для выбора. но в данной теме рассматриваем масло и рассматриваем на уровне ОБС, разница в полпроцента нас не интересует, важно просто принцип.
Варта неайс - это сколько лет, если не секрет? Расскажи, если не сложно поподробнее как и что
Форумы почитаешь вообще Тюмень/Актех/Медведь самые лучшие аккумуляторы в мире. Крупнейшие производители отсасывают
p.s. Я просто по работе с аккумуляторами, очень хорошо знаю статистику по продолжительности жизни, браку, причинами выхода из строя, статистику гарантийной мастерской...вижу склад с отработанными аккумуляторами, принятыми на утилизацию. В общем у меня есть свой рейтинг акб. Скажу даже более того, что каждая вторая Varta (аля Bosch), сданная на утиль с криками "гавно", заряжается на хорошем зарядном устройстве и потом после этого еще по 2-3 года на ура эксплуатируется на машинах наших работниковДата выпуска 2010-2011 г.в. - это разве не айс? Могу рассказать историю, с батареей 2002 года выпуска. Но там уже фантастика...не поверите...
В общем долгая история. Для кого-то хороший аккум - это 3-4 года, для кого-то 6-8 лет. На одной и той же машине один аккум проходит мало, другой больше. Либо один и тот же аккум на одной машине умрет за 2 года, а на другой машине проходит 10 лет....
Все зависит от применяемых технологий в производстве аккумулятора, электрики автомобиля, эксплуатации и хранения. На русских машинах лучше всего живут гибридные и малосурмянистые. На иномарках лучше все кальциевые (при условии что напряжение более 13.8 и не более 14.5). Короче глубокая тема
Добавлено через 4 минуты
Была бы Varta (либо наклейка Bosch на Varte) батарея "неайс", то их бы не ставили как штатные на Bmw, Mersedes, Ford, Audi, Chevrolet, Land Rover, Opel, Porsche, VW, Volvo. И люди бы не ездили без проблем по 5-8 лет.
Последний раз редактировалось Sincha; 12.09.2016 в 14:05. Причина: Добавлено сообщение
Что то а вот варта и вправду отличные батареи, а не всякие там медведи и волки)Варта неайс - это сколько лет, если не секрет? Расскажи, если не сложно поподробнее как и что
Форумы почитаешь вообще Тюмень/Актех/Медведь самые лучшие аккумуляторы в мире. Крупнейшие производители отсасывают
p.s. Я просто по работе с аккумуляторами, очень хорошо знаю статистику по продолжительности жизни, браку, причинами выхода из строя, статистику гарантийной мастерской...вижу склад с отработанными аккумуляторами, принятыми на утилизацию. В общем у меня есть свой рейтинг акб. Скажу даже более того, что каждая вторая Varta (аля Bosch), сданная на утиль с криками "гавно", заряжается на хорошем зарядном устройстве и потом после этого еще по 2-3 года на ура эксплуатируется на машинах наших работников
В общем долгая история. Для кого-то хороший аккум - это 3-4 года, для кого-то 6-8 лет. На одной и той же машине один аккум проходит мало, другой больше. Либо один и тот же аккум на одной машине умрет за 2 года, а на другой машине проходит 10 лет....
Все зависит от применяемых технологий в производстве аккумулятора, электрики автомобиля, эксплуатации и хранения. На русских машинах лучше всего живут гибридные и малосурмянистые. На иномарках лучше все кальциевые (при условии что напряжение более 13.8 и не более 14.5). Короче глубокая тема
Добавлено через 4 минуты
Была бы Varta (либо наклейка Bosch на Varte) батарея "неайс", то их бы не ставили как штатные на Bmw, Mersedes, Ford, Audi, Chevrolet, Land Rover, Opel, Porsche, VW, Volvo. И люди бы не ездили без проблем по 5-8 лет.
Добавлено через 45 секунд
<br>Что что а вот варта и в правду отличные батареи, а не всякие там медведи и волки)Варта неайс - это сколько лет, если не секрет? Расскажи, если не сложно поподробнее как и что <img src="images/smilies/ab.gif" alt="" title="" smilieid="309" class="inlineimg" border="0"><br>
Форумы почитаешь вообще Тюмень/Актех/Медведь самые лучшие аккумуляторы в мире. Крупнейшие производители отсасывают <img src="images/smilies/biggrin.gif" alt="" title="
p.s. Я просто по работе с аккумуляторами, очень хорошо знаю статистику по продолжительности жизни, браку, причинами выхода из строя, статистику гарантийной мастерской...вижу склад с отработанными аккумуляторами, принятыми на утилизацию. В общем у меня есть свой рейтинг акб. Скажу даже более того, что каждая вторая Varta (аля Bosch), сданная на утиль с криками "гавно", заряжается на хорошем зарядном устройстве и потом после этого еще по 2-3 года на ура эксплуатируется на машинах наших работников<img src="images/smilies/biggrin.gif" alt="" title="
<br>
В общем долгая история. Для кого-то хороший аккум - это 3-4 года, для кого-то 6-8 лет. На одной и той же машине один аккум проходит мало, другой больше. Либо один и тот же аккум на одной машине умрет за 2 года, а на другой машине проходит 10 лет....<br>
Все зависит от применяемых технологий в производстве аккумулятора, электрики автомобиля, эксплуатации и хранения. На русских машинах лучше всего живут гибридные и малосурмянистые. На иномарках лучше все кальциевые (при условии что напряжение более 13.8 и не более 14.5). Короче глубокая тема <img src="images/smilies/hi.gif" alt="" title="hi" smilieid="18" class="inlineimg" border="0"><br>
<br>
<font size="1"><font color="#666686">Добавлено через 4 минуты</font></font><br>
Была бы Varta (либо наклейка Bosch на Varte) батарея "неайс", то их бы не ставили как штатные на Bmw, Mersedes, Ford, Audi, Chevrolet, Land Rover, Opel, Porsche, VW, Volvo. И люди бы не ездили без проблем по 5-8 лет.
Последний раз редактировалось ROw; 12.09.2016 в 20:42. Причина: Добавлено сообщение
Средняя цена Варты 100 А какая?Сколько прослужит минимум...Даст магазин такую гарантию?Варта неайс - это сколько лет, если не секрет? Расскажи, если не сложно поподробнее как и что
Добавлено через 4 минуты
Была бы Varta (либо наклейка Bosch на Varte) батарея "неайс", то их бы не ставили как штатные на Bmw, Mersedes, Ford, Audi, Chevrolet, Land Rover, Opel, Porsche, VW, Volvo. И люди бы не ездили без проблем по 5-8 лет.
У Варты есть так же процент брака,каков не знаю,только на VAG почему то меняют батареи по гарантии,штук 10 раз в полгода утилизируются.....Даже пресловутая "умная" зарядка не спасает.....Еще один вопрос, как на современном необслуживаемом аккумуляторе измеряете плотность электролита?
Если они не обслуживаемые то нефиг туда лезть ведь так? Зарядил и поехал зачем в дебри лезть? Заряд проверил нагрузочной вилкой и все. И да кто сказал что они не обслуживаемые? У меня лично если снять оригинальную наклейку можно открутить банки, только зачем? При зарядке вывод газа осуществляется через определенную трубку.
Васян Егорыч (13.09.2016)
Сообщение от Глюк
Я не говорил что может навредит, а только то что умрет быстрей
Тем что АКБ будет меньше заряжаться в процентном отношении, соответственно больше сульфатация, ну и сдохнет быстрей.
Там ещё позиций 40 было, зацепился за одну. Но и тут где написано что это полусинтетика, либо синтетика? Ведь если моторное масло не минеральное, то это это указывается на таре.
Ага, жаль что тут картинки не работают.
Тыкаю в первое попавшееся масло на твоем сайте.
Например Nissan klam7-00204 написано минералка
Они там с Nissanа то вообще в курсе, что они не синтетику, а минералку делают
Это я то глупенький? Это ты отталкиваешься от информации, указанной на сайте перекупщиков.
Ты сначала сверяй информацию с официальными сайтами производителей масла, а потом уже умничай
motornoe-maslo-nissan-sm-strong-save-x-sae-0w-20-4l.jpg
inside-placeholder-1427658337-0W204L.jpg
motornoe-maslo-nissan-sn-gf-5-strong-save-x-sae-0w-20-4l.jpg
Пока ты ещё ничего умного не сказал. А я вообще ничего не знаю и спрашиваю...Ты сначала сверяй информацию с официальными сайтами производителей масла, а потом уже умничай
Для ознакомления, специально для тебя.Shell HX6 тоже написано минералка.
Офиц.сайт полусинтетика
Глюк, прекращай умничать
SHELL HELIX MINERAL PRODUCTS
- Shell Helix HX5
Высококачественное универсальное моторное масло - помогает удалять отложения в загрязненных двигателях.Shell Helix HX5 SN/CF, A3/B3 10W-30
Shell Helix HX5 SL/CF, A2/B2 10W-40
Shell Helix HX5 SN/CF, A3/B3 10W-40
Shell Helix HX5 SL/CF, A2/B2 15W-40
Shell Helix HX5 SN/CF, A3/B3 15W-40
Shell Helix HX5 SL/CF, 15W-40
Shell Helix HX5 15W-50
Shell Helix HX5 20W-50
Shell Helix HX5 Diesel CH-4 10W-30
Shell Helix HX5 Diesel A3/B3 CF 15W-40
Shell Helix HX5 Diesel CH-4 15W-40
Shell Helix HX5 Diesel CI-4 15W-40
Shell Helix HX5 High Mileage 10W-30
Shell Helix HX5 High Mileage 25W-60
Shell Helix HX5 SN 5W-30
Shell Helix HX5 SN 10W-30
Shell Helix HX5 SN 10W-40
Shell Helix HX5 SN 15W-40
Источник: www.shell
Добавлено через 33 минуты
Ты как ребенок ей богу, сам себе чего то напридумывал и давай споры спорить! Ту хоть один человек говорил что АКБ на автомобиле заряжаются на сто процентов? Или ты про это вчера узнал и решил, что про это больше никто не знает?Глюк, прекращай меня смешить
Генератор в первую очередь рассчитан на питание потребителей. Если у тебя севший аккумулятор, то ты хоть от Владика до Москвы проедь, то он у тебя не зарядится на 100%. Хоть у тебя вместо 60-ки будет стоять 40-ка. Емкость не имеет значения.
Предлагаю спор на 10000 руб. Допустим у тебя в машине должна стоять 60-ка. Мы ставим тебе туда 40-ку разряженную. И ты мне ее зарядишь на машине. Если плотность в нем за неделю не поднимется до 1.27, то с тебя 10000 руб. Договорились?
Но, и тут ты попал в просак!
Так как не оговорил все условия. Вдруг у меня на автомобиле неисправна система зарядки и выдаёт больше напряжение, АКБ зарядится на 100%, ну или скажем на 99%.
И даже если будет условие исправной системы зарядки, то опять таки. Есть автомобили на которых на реле регуляторе, есть переключатель лето-зима. В зимнем режиме напряжение регулировки выше 14,8-15,1 вольта. Если летом переключить на зиму и несколько часов прокатиться по трассе, то АКБ зарядиться полностью и может даже больше.
Книжки почитай, может узнаешь, что да как.Глюк, расскажи мне каким образом компьютер или генератор определяют степень заряженности АКБ?
Напряжение же? Да? Или плотность в аккумуляторе замеряют?
Уже больше десяти лет ареометр даже в руки не брал. Смысл? Дохлому аккумулятору он уже не поможет.Или плотность в аккумуляторе замеряют?
Добавлено через 53 минуты
например классике либо москвичу, может способствовать тому что сдохнет система зарядки, если автомобиль будет работать с сильно разряженным аккумулятором
Если там всё так просто, почему дохнут то диодные мосты, то статоры то роторы, а про реле регуляторы и говорить не стоит.
Разряженная АКБ большей емкости требует большего тока и времени для заряда, отсюда могут быть и проблемы.
Ну мне тут советуют почитать, что пишет производитель авто. Почему я могу об этом же спросить?
Добавлено через 1 час 4 минуты
Нагрузочной вилкой, можно только определить совсем батарея умерла, или не совсем и не более.
Добавлено через 1 час 17 минут
Если бы она была, поверь что у тебя бы я ничего не спрашивал.
Оффтопик
Последний раз редактировалось Глюк; 15.09.2016 в 05:36. Причина: Добавлено сообщение
Глюк, так я и не увидел минералки с API SN
Если у тебя неисправен генератор и идет высокое напряжене, то у тебя будет происходит оплывание активной массы, а не зарядка на 100 %
Я еще попал в просак
Спор с тобой я прекращаю, так как это бессмысленно.
Добавлено через 24 минуты
Сотка? Ну посмотри в интернете.
От 6000 за старую и до 13000 за 2016 г.в.
Средний срок службы 5-7 лет при правильной эксплуатации!
Гарантию на что? Обрыв цепи, замыкание банки, негерметичность корпуса? Магазины дают год - этого вполне достаточно. Заводской брак проявляется в течение полугода. Остальное - нарушение правил эксплуатации.
А Вы для начала спросите, почему на VAG любят ставить стартерные батареи, если нужны стартерно-тяговые, т.к. стоит штатный! автономный подогрев (гидроник/вебасто). Поголовно обращаются с такой проблемой.
Если честно, то ни разу среди Варты брака не видел. За прошлый год было продано около 50 000 аккумуляторов (не только Варта конечно). Максимум я видел погнутые токовыводы при транспортировке.
Плотность не измеряется. Измеряется напряжение в состоянии покоя, ну и прочие характеристики спец.приборами.
Скажу более того, Варта указывает заниженные характеристики. Если на корпусе пусковой ток 830 А, то в реале она выдает 930 - 950А. При условии, что она заряжена на 100%.
Ни одна российская батарея не может похвастаться такими пусковыми токами. Наши любят брать партию батарей, искать какая больше выдаст, а потом уже пишут на всей партии.
Последний раз редактировалось Sincha; 15.09.2016 в 16:38. Причина: Добавлено сообщение
Mincha (15.09.2016)
Почему батарея большей ёмкости будет меньше заряжаться?
Sincha (15.09.2016)
Ничёсе. Куда немцы и японцы смотрят ваабще
Ты только в гарантийной мастерской не говори о том, что у тебя генератор выдает больше 14.8, а то гарантии не будет больше
очевидно же, меньше разряд на пуск двигателя, меньше В ПРОЦЕНТАХ заряд. утрирую 100ка пустит двигатель 10раз. или за раз потеряет 10%. 60ка соотвественно 6 раз, а скорее 5 в силу меньшего тока и дольшего кручения, а это 20% зараз... т.к. напрядение заряда неизменно, то очевидно износ большей батареи меньше )))
Добавлено через 7 минут
у немцев и японцев не предусмотрена эксплуатация при -40 три месяца в год... соотвественно недозаряд при холодном акку и коротких пробегах. русский колхоз сообразил переключатель, при котором летом "кипит", но зимой то заряжает...
а "снятие с гарантии" это вообще любимая отмазка, вы неправильно эксплуатируете! а геде при продаже книжка производителя с указанием токов и сроков зарядки или максимального напряжения?
у меня на памяти акку с фирменной гарантие был только один раз, сейчас не вспомню что там было прописано, а в основном бумажка от продавца... чесночесно поменяем если что!
Последний раз редактировалось Mincha; 15.09.2016 в 17:14. Причина: Добавлено сообщение
Как это проявляется?
Еще этот колхоз считает, что хороший аккумулятор живет 3-4 года
p.s. Как показывает статистика, при правильной эксплуатации:
Японский аккумулятор (FurukawaBattery (FB), GS YUASA) на японском автомобиле живет по 7-10 лет.
На немце BMW, Mersedes - аккумуляторы (Varta, Bosch, Banner) живут по 7-10 лет.
Повторяю, что при правильной эксплуатации!
Переключатели только на российском автохламе. Там очень-очень редко что-то долго живет
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
