Новости спорта

[Felt]

То есть, ты хочешь сказать, что тут реально отражено соотношение сил ?

Ответь на вопрос должна ли Универсиада быть только для любителей, либо иметь органичения на участие профессионалов?

Не реальное. Вопрос в том, если остальные старны не посчитали нужным привозить сильных спортсменов ради тех же ЧМ, это их проблемы, как и проблемы тех стран которые игнорируют ОИ. Так же как последствия Универсиады для наших спортсменов, которые могут возникнуть, это уже Мутко и ко станет по шапке получать. В остальном не вижу проблем для участия наших проф.спортсменов на домашних соревнованиях и не домашних. Правила не нарушены и идти в угоду кому-то на послабление.
ОИ тоже когда-то были любительскими.

Повеселила уверенность дикторов в успехах Сочи, напомнило что-то от футбольных коментаторов.

[Barrera]

Я и говорю - фарс. Из пушки по воробьям.

Какие страны игнорируют ОИ ?
ЧМ, скажем, по хоккею, игнорируют не просто так и да - чемпион мира в хоккее это не сильнейший на планете реально. Но там хоть причина уважительная, а тут... я понимаю американцев, которые почти не принимают участие.

[Felt]

Ты же при этом не считаешь победу нашей сборной по хоккею фарсом?

---

Результаты Китая видать заставили собирать сильный состав.
Летняя Универсиада 2011

1	КНР	75	39	31	145
2	Россия	42	45	45	132

Баррера, вот как по-твоему надо было, изучить команды соперников и выставить ровно столько, сколько устроило бы болельшиков . Есть правила, они не нарушены. Думаешь другие страны волновало бы, приехали ли сильнейшие на их Универсиаду.

---

Краснов выиграл по фотофинишу, бежал по 8 дорожке в финале, первый наш победитель в 400м в истории игр.
Кузнецова тоже боролась до конца и из захвата смогла в партер перевести. ОИ Лондона Ухов в прыжках в высоту только 4. Мустафиной не надо было приезжать за 3 золотыми. Синхронисткам? Это то что я видела.


Просто скажи, как ты видишь эти соревнования, не надо было выставлять?

---

Оффтопик

США не приехали в Москву, есть отзывы до сих пор по результатам, но это ничего не меняет.

И вообще это все статистика, мне на популизм журналистов и медальные зачеты все равно.

[Barrera]

Надо было выставить реально студентов.

У меня к Краснову и Кузнецовой вопросов то как раз и нет.
Мы бы и так были первые. Я не верю, что наши не знали кто к ним приедет.
Китай в пример зачем ? Там примерно то же самое - ура-патриоты и массовая истерика. Справедливости ради - китайцы и на нормальных соревнованиях первые.

Что отражают эти соревнования ? Может быть состояние студенческого спорта ? Так ведь нет. Кроме показухи - никакого смысла.

Добавлено через 3 часа 14 минут
А ! И про сборную России на ЧМ. Фарсом не считаю, но и настроений - "красная машина вернулась" не разделял все по тому же - соревнование не среди сильнейших. Но тут хоть причины объективные.

[Felt]

Надо было выставить реально студентов.

У меня к Краснову и Кузнецовой вопросов то как раз и нет.

Реальных, я так понимаю, тех кто реально учатся, не является членами сборной страны, мастерами международного класса, победителями и призерами Чемпионатов и кубков России, Европы и Мира? Если да, то у тебя к Краснову и Кузнецовой должны быть вопросы как и к другим мастерам-профи.

Если выставлять реальных студентов, то в регламенте должен быть заявлен любительский уровень и ограничения на участие мастеров международного класса и участников ОИ, ЧМ, ЧЕ и т.п.
Участники других стран тоже должны быть реальными студентами, еще не вышедшими на проф. уровень (хотя уже поздно). Или думаешь там простые студенты. По их конкретным результатам видно, что не любители, такие метры и секунды уже на уровне мировых идут, пусть и не первых.

Ты же согласишься, что когда спортсмен переходит на более проф. уровень, простым (реальным) студентом он уже не будет, в силу тренировок, сборов, соревнований и прочее. Спорт уже работа.

В остальном все участвующие являются такими же студентами и многие при этом спортивных ВУЗовов и факультетов. А там при зачислении достижения на соревнованиях, разряды, звания мастеров рассматриваются как часть условий для поступления. Как в танцевальных или музыкальных свои регалии.

Мы бы и так были первые. Я не верю, что наши не знали кто к ним приедет.

Китай в пример зачем ? Там примерно то же самое - ура-патриоты и массовая истерика. Справедливости ради - китайцы и на нормальных соревнованиях первые.

Китай привела, потому что наши не были на прошлой Универсиаде первыми и отрыв конкретный. Стоило рискнуть и не выставляться сильным составом на домашней арене? Откуда у тебя такая уверенность, что выиграли бы реальными студентами ;) Заявка подавалась за месяц, а это надо спортсмена подбить под его график и т.д., заявились бы сильными другие сборные, начинать метаться в предверии игр? Поставлена цель победить, они действуют в рамках правил игр.

В США тоже свои ура-патриоты и массовая истерика. На своей Универсиаде они бы усилились и на ЧМ закрыли глаза. Да любая страна-лидер в спорте заходила бы с амбициями на соревнования международного уровня, а у себя то дома, перед своими болельщиками.)

Я вот думаю, если бы в США спортсмен мирового уровня выступил бы на домашней Универсиаде, у них была бы такая же реакция...

Что отражают эти соревнования ? Может быть состояние студенческого спорта ? Так ведь нет. Кроме показухи - никакого смысла.

Что отражают эти соревнования? Вопрос в том что Универсиада (Молодежный аналог Олимпиады) это ступень между юношескими ОИ (от 14 до 18) и Олимпийскими играми, именно в той части, где присутствуют все виды.

Посмотрела на участников прошлых Универсиад, там уже давно не междусобойчик студенческий, а соревнования профессиональных спортсменов.
Может и не стоит туда совсем "матерых" возить, но для многигих кто стал впоследствии чемпионами, предшествующей ступенью была Универсиада. В этом может и ее предназначение. Мы с тобой по разному смотрим на уровень соревнований, поэтому и спросила, любители или профи. А Большой спорт это уже давно Бренд, товар, зрелищность. Мало что он в реальности отражает в массом состоянии спорта. Универсиада все больше движется в направлении именно такого спорта, а чтобы становиться популярнее, ей нужен уровень спортсменов. Соответственно будет продажа трансляций, будет реклама, сувениры и т.д. - будут деньги. Такой сейчас спорт
Мне кажется Универсиада все же должна быть профессинальными соревнованиями. Хоть возрастное ограничение на пик формы приходится и это типо те же самые ОИ игры получаются. Но станут любительскими не выживут, финансирования просто не станет.

---

На ЧМ по хоккею НХЛ-цов надо звать, учитывая что США все же ставит ЧМ ниже, чем свою лигу?
Какое состояние проф. хоккея внутри страны отражают победы с их участием?
только не бей


Добавлено через 16 минут

А ! И про сборную России на ЧМ. Фарсом не считаю, но и настроений - "красная машина вернулась" не разделял все по тому же - соревнование не среди сильнейших. Но тут хоть причины объективные.

Так, Баррера и я не разделяю истерику в рядах журналистов и спортивных чиновников. Особенно когда они знак равно ставят с ОИ, зимней, летней не важно. Там совсем другие факторы учитывать надо, но что возьмешь, работа у них такая - популисты, только вот с таким закидоном потом реакция будет неадекватная на объективные результаты ОИ. Пиарщики ж) типо все средства в почете, сегодня получим реакцию, а до последствий дела нет.
Мне это тоже не нравится, просто стараюсь подальше от этого держаться, меня спорт с другой стороны интересует, больше внутренней. Потому сами игры и то что происходит за соревнованиями отделяю.

Универсиада не фарс ЕЕ международным организаторам придется подумать, потому что дух соревнований теряется, когда нет борьбы, а с ним и внимание.
Кстати это вторая Универсиада, где такой разбег в медальном зачете.

Добавлено через 36 минут
Смотрю у нас и раньше Олимпийские Чемпионы в Универсиадах участвовали. Канаева после Пекина приехала на Универсиаду 2009, завоевала все золотые медали в своем виде и получила титул «Героиня Игр», что ей не помешало на ЧМ 2009 завоевать 6 из 6 возможных золотых. К чему сейчас такой ажиотаж вокруг участия чемпионов.

[Barrera]

Ты не так поняла - я без претензий к легитимности побед. Я про то, что это как с детьми соревноваться. Не интересно, прежде всего, самим, не говоря уже про то, что бы это смотреть

ЧМ по хоккею отражает уровень сборной КХЛ относительно КХЛовцев Это такой открытый чемпионат Европы по сути.

А в программе есть баскет ? Очень интересен итог Потому как я смотрю NCAA чемпионат и если у США есть команда в этом виде хотя бы 10 состав, то они обязаны размазать всех

[Felt]

А в программе есть баскет ? Очень интересен итог Потому как я смотрю NCAA чемпионат и если у США есть команда в этом виде хотя бы 10 состав, то они обязаны размазать всех

Да есть, еще не начинался

Ну и так 10 величайших игроков НБА на Универсиадах

из статьи: Команда с Мелоуном и Баркли заняла всего лишь 3 место на Универсиаде
Там еще есть видеофрагменты с Универсиады 1983

Оффтопик

Чарльз Баркли

Год выступления на Универсиаде: 1983(Канада)
Колледж: Обурн
Результат выступления сборной: 3 место.
Призеры мужского баскетбольного турнира Универсиады: Канада, Югославия, США
Достижения в НБА:
- обладатель титула MVP НБА,
- 11-кратный участник "Матча всех звезд"
- 5 раз входил в пятерку лучших игроков НБА по итогам сезона,
- член "Зала славы",
- сразу две команды (Филадельфия и Финикс) закрепили за Чарльзом Баркли его игровой номер "34" навечно.

Карл Мэлоун

Год выступления на Универсиаде: 1983(Канада)
Колледж: Луизиана Теч.
Результат выступления сборной: 3 место.
Призеры мужского баскетбольного турнира Универсиады: Канада, Югославия, США
Достижения в НБА:
- двукратный обладатель титула MVP НБА,
- 14-кратный участник "Матча всех звезд"
- игрок, забивший за крьеру в НБА 36 928 очков (в среднем 25 за игру).
- член "Зала славы",
- "Новичок года" в НБА.
- игровой номер 32 в "Юта Джазз" навечно закреплен за Карлом Мэлоуном.

[Barrera]

Начинался

На данный момент сыграны:

Россия 117 - 24 Оман
Россия 106 - 43 Эстония
Россия 113 - 53 Южная Корея
Россия 94 - 43 Украина

Вот кому интересно такое, а ?

[Felt]

А ! И про сборную России на ЧМ. Фарсом не считаю, но и настроений - "красная машина вернулась" не разделял все по тому же - соревнование не среди сильнейших. Но тут хоть причины объективные.
ЧМ по хоккею отражает уровень сборной КХЛ относительно КХЛовцев Это такой открытый чемпионат Европы по сути.

Объясни какие причины, интересно просто.

[Barrera]

Кубок Стенли в самом разгаре и сильнейшие играют там, кто вылетел - едут на ЧМ помогать.

[Felt]

Кубок Стенли в самом разгаре и сильнейшие играют там, кто вылетел - едут на ЧМ помогать.

Это я знаю. В чем объективность. Считают свою Лигу важнее и Олимпиады в том числе. Просто это объективно?

[Barrera]

На ОИ отпускают. Важнее ЧМ ? - да. Объективность в том, что и сами игроки так считают

Сейчас идут параллельно какие то легкоатлетические соревнования ? Вроде нет - все доступны.

[Felt]

Сейчас идут параллельно какие то легкоатлетические соревнования ? Вроде нет - все доступны.

Не знаю насколько объективно пишут что деньги. Не везде на студентческий спорт находятся и не во всех странах студенты-мастера за бесплатно соглашаются участвовать.Статью читала, почему не все сборные едут. Сборы еще не срывать. Подготовку к ЧМ ставят выше, чтобы на пик формы раньше не выйти или травму не получить.
Водники не приехали - ЧМ 19 июля. Легкая атлетика - 10 августа.

Почему я и писала, что решение принять участие, задействовав лидеров, не сказалось бы потом на других стартах.

Это про баскетбол, язык статьи конечно желает лучше, но другой не нашла. США проиграла Австралии, Канада выиграла Австралию - интрига


статья

Универсиада (баскетбол). Австралийская сборная отправила родоначальников игры на переэкзаменовку
11.07.2013
Сегодня на четвёртый день турнира мужских команд (они проводились в двух залах "Баскет-холла" и спортивном комплексе Мирас") наконец-то грянула, если не сенсация, то приятная для интриги неожиданность: один из фаворитов - сборная США (группа С), правда, не имеющая в своём составе ни одного баскетболиста из Спрингфилда, где собствено и зародилась игра, уступила австралийской команде со счётом 84:93 (19:20, 24:20, 20:34).
Команда с Зеленого континета показала себя крепким орешком еще накануне, когда проиграла сборной Канады - 83:92 и терять ей было собственого нечего, а победа оставляла надежду продолжить борьбу за медали с одной из трёх возможных команд группы D - Литвой, Бразилией или Финляндией. Неизвестно знают ли австралийцы выражение "пан или пропал", но они были решительно настроены не пропадать.
Нет смысла пересказывать как развивлось соперничество на паркете, когда в качельном варианте команды плотно шли в трёх периодах, но в заключительном американцы поплыли, хотя не приходится сомневаться в их физической готовности. Просто соперник больше жаждал успеха, а у звездно-полосатых еще остаётся шанс отрапортавать наверх дедушке Джеймсу Нейсмиту, что родоначальники не только мастерски владеют дриблингом и точными бросками, но и характером который пора бы заточить. Кстати, не пошла игра у признанного лучшим игроком "мартовского безумия" (это эталон для европейской МСБЛ) Люка Хэнкока - всего три очка за почти 18-минутного пребывания на площадке. Кстати, одним из арбиров этого атча был казанец Евгений Ветров.

Так что завтра болельщиков с крепкими нервами приглашаем в 13 часов в "Баскет-холл", где собственно и определится судьба первых двух мест в группе С. Чтобы американцам надеяться на еще одно противостояние с подопечными Василия Карасёва нужно обыгрывать сборную Канады с разницей не меньше 10 очков. Вот она закваска!

Досрочно обеспечили себе выход в 1/8 финала российская сборная, хоть и без традиционной сотни, но очень уверенно обыгравшая украинцев - 92:43 и сербская команда, не отказавшая себе в удовольствии в четвёртый раз показать трёхзначный счёт - 105:64 с Японией.

[Barrera]

Иными словами: тренировки спортсмены считают важнее стартов на Универсиаде, что говорит об уровне соревнований. И да - если наши сольются на ЧМ, это будет совсем смешно.

[Felt]

Не сколько сами тренировки, сколько сохранение формы. У Универсиады статус ниже ЧМ. И опять же, если будет в Северной Америке, то хозяева выступят сильными составами дома.

И да - если наши сольются на ЧМ, это будет совсем смешно.

Видно будет.

На ОИ отпускают.

Но не так просто все было. Денежный вопрос.

Правда, не стоит считать, что все проходило гладко. Потепление в отношениях между ИИХФ и НХЛ по «сочинскому вопросу» наметилось лишь в последнее время. Еще в феврале зампред комитета Совета Федерации по социальной политике Вячеслав Фетисов называл приезд энхаэловцев в Сочи маловероятным.
«Американцы хотят, чтобы МОК или ИИХФ компенсировали им потери от отъезда звезд, – цитирует чиновника Sportbox. – И это логично. Раз бизнес отдает свой товар на время и теряет из-за этого «кэш», он должен как-то восполнить потери. Знаю позицию МОК по этому вопросу. Она достаточно жесткая. Олимпийский комитет делиться ни с кем не хочет. А у ИИХФ денег нет. Мне кажется, это путь в никуда».
По мнению Фетисова, в этой ситуации возможны два варианта сценария: либо НХЛ в обмен на Олимпиаду попросит профсоюз об уступках, либо МОК «отрежет кусок от своего пирога».

[Barrera]

Да все понимали, что отпустят. Всегда отпускали.

[Felt]

Как я поняла МОК согласился покрыть страховки игрокам.

[Barrera]

Это происходит каждые 4 года - поломались и отпустили

[Felt]

На чемпионате мира по водным видам спорта в тестовом режиме впервые в программе будет представлен хай-дайвинг. В порту Барселоны мужчины будут прыгать с высоты 27 метров, а женщины — с 20 метров.
Россию в этой дисциплине представит Артём Сильченко.

Вполне возможно, что в 2015 в программу ЧМ по водным видам спорта в Казани могут включить хай-дайвинг. А уже в 2020 году дисциплина может появиться в программе ОИ.

[LoKos]

Эмоции переполняют - Лена! Лена! Лена! Она вернулась!!!