+ Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 75

Тема: Крушение Ту-154 в Сочи

  1. #41
    хольненгпухырьехан дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе Аватар для дррыллипупинг
    Регистрация
    04.03.2014
    Адрес
    В снегах, в тайге, в стране шаманьей
    Сообщений
    5,559
    Поблагодарил(а)
    4,434
    Получено благодарностей: 3,639 (сообщений: 2,046).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Innokentiy Посмотреть сообщение
    А версии всё ближе к реальности...
    К желаемой - будет точнее
    Ещё и перегруз, оказывается, был.
    У советской техники странный плюс: она летает тогда, когда лететь не положено, это подтверждали вертушки, поднимающие в горячих точках в воздух здоровых и раненых столько, сколько в отсек входит, а не столько, сколько положено
    Человеческий фактор, как показывают расследования авиакатастроф лайнеров последних лет, является причиной подавляющего большинства катастроф. БОльшую часть из этого человеческого фактора составляют ошибки пилотирования.
    Крайне интересное замечание. В общей канве предыдущих высказываний как бы подводит к утверждению о страшном кадровом кризисе на всех уровнях. Надо где-то набрать неошибающихся? Мне вот встречалась инфа о том, что отечественные (по крайней мере) летные училища не успевают покрывать требуемое количество гражданских пилотов в год.
    Что вообще известно по личности пилота, будем так считать, допустившего ошибку? Новичок, да?
    PS: Что за источник Пронедра? Откуда берут инфу?
    Цитата Сообщение от ИринП Посмотреть сообщение
    если вспомнить статистику несчастных случаев на производстве, то чаще всего они случаются с очень молодыми и с очень опытными работниками...увы...
    Неопытность - и самоуверенность, +1
    нужное зачеркнуть

  2. #42
    Джедай Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    в обретенной реальности
    Сообщений
    3,992
    Поблагодарил(а)
    999
    Получено благодарностей: 2,757 (сообщений: 1,421).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от дррыллипупинг Посмотреть сообщение
    К желаемой - будет точнее
    Я понимаю стремление отдельных людей покопаться в чужой голове и найти, видимо, с какой-то личной выгодой, аморальные мысли. Но если попробовать трезво после затяжных праздников взглянуть на реальность, то предстаёт вся суровость настоящего положения дел.
    Анализ авиационных катастроф пассажирских лайнеров с большим количеством жертв за последние 10 лет в России (рассматривались отечественные авиакомпании и отечественные лётчики) свидетельствует, что во всех случаях непосредственными причинами являлись ошибки пилотирования. Случаи с терактами я не указываю (собственно, это тоже человеческий фактор, о чём я писал ранее)
    2013, Боинг 737, Казань
    2012, ATR 72, Тюмень
    2011, ЯК-142, Ярославль
    2011, ТУ-134, Петрозаводск
    2008, Боинг 737, Пермь
    2007, ТУ-134, Самара
    2006, Аэробус А310, Иркутск
    Во многих случаях помимо ошибок пилотирования вскрылись ошибки разных наземных авиаслужб, служб техобслуживания транспорта, плохой уровень организации полётов, подготовки и допуска кадров и даже поддельные документы пилотов и алкоголь (!).
    Я, конечно, далёк от авиации, но пытаюсь понять: такая печальная отечественная статистика авиапроисшествий - это общемировая норма или всё же плохо конкретно у нас? Ладно, посмотрим на Мордор - страны Запада. Насколько там безопасно летать? Сколько за те же последние 10 лет там рухнуло авиалайнеров из-за ошибок пилотов и наземных служб? Сколько погибло в них пассажиров? И это при том, что страны западной Европы, США, Канада и прочие из "Мордора" имеют, в совокупности, эдак, раз в сто больший пассажиропоток (смотрим карту).
    Так в чём российская проблема? Уверен, что проблема в отрасли в кадрах, порядке и следованию правилам. В должной подготовке пилотов и организации воздушного движения. Что же касается качества изготовления самолётов, что зарубежных, что наших, то оно вполне приемлемое. Крайне редко внезапно поломанная деталь приводит к катастрофе.

  3. 3 пользователей сказали cпасибо Innokentiy за это полезное сообщение:

    Babr (12.01.2017), Тычоблин (12.01.2017), pulka_23 (13.01.2017)

  4. #43
    хольненгпухырьехан дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе Аватар для дррыллипупинг
    Регистрация
    04.03.2014
    Адрес
    В снегах, в тайге, в стране шаманьей
    Сообщений
    5,559
    Поблагодарил(а)
    4,434
    Получено благодарностей: 3,639 (сообщений: 2,046).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Innokentiy Посмотреть сообщение
    Я понимаю стремление отдельных людей покопаться в чужой голове и найти, видимо, с какой-то личной выгодой, аморальные мысли
    Ни в чем не нужно копаться - все на предыдущей странице есть Вот в этом сообщении нужен конкретный результат: "наиболее вероятна ошибка пилота", хотя, о реальных причинах падения на тот момент еще вилами по воде писано: самолет только-только упал. Впрочем, вилами и сейчас писано
    Анализ авиационных катастроф пассажирских лайнеров с большим количеством жертв за последние 10 лет в России (рассматривались отечественные авиакомпании и отечественные лётчики) свидетельствует, что во всех случаях непосредственными причинами являлись ошибки пилотирования. Случаи с терактами я не указываю (собственно, это тоже человеческий фактор, о чём я писал ранее)
    Предположим, что все так и есть, но если знаком с анализом, то наверное, не трудно будет обобщить, как должны были отразиться на росавиации 10 лет, когда ведра с гайками в воздух поднимали нередко пьяные пилоты, а перед вылетом неплохо было бы помолиться. Можно на примере стран запада, в авиации которых такого периода вообще не было.
    Один неглупый человек, на примере этих стран запада, высказал давно зашорканную мысль о том, что кадровую революцию нужно начинать каждому с себя. В контексте французской задолбанности на рабочем месте, не снившейся нашим профи, это звучало на редкость свежо и крайне убедительно.

    Я не люблю "источники" и прочих неназванных лиц, но здесь он озвучивает прямым текстом мысль, которую я пытался озвучить:
    Ещё одним фактором катастрофы Ту-154 в Сочи могло стать отсутствие у командира корабля и второго пилота достаточных знаний, как действовать в экстремальной ситуации.
    Скорее всего, ни командир самолёта Роман Волков, ни второй пилот Александр Ровенский, закончившие военные училища в начале нулевых годов, не проходили специальной лётной подготовки, — говорит источник Лайфа в комиссии по расследованию катастрофы в Сочи.
    По его словам, если бы пилоты прошли специальную подготовку пилотирования в экстремальных ситуациях в Липецком авиацентре переподготовки военных пилотов или в ЛИИ имени Громова, то, возможно, катастрофы можно было бы избежать.
    — В военных училищах, которые закончили пилоты, их вряд ли обучали, как при сбое работы закрылков на малых высотах выставить их на обратный выпуск, чтобы вывести лайнер из запредельного угла атаки, — пояснил эксперт.
    http://news-mail.by/2017/01/12/aviak...fa-v-sochi-11/
    Речь о тех самых проклятых годах.

    PS: и о перегрузе. Насколько понимаю, перегруз самолета - пока тоже только версия
    нужное зачеркнуть

  5. #44
    Джедай Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    в обретенной реальности
    Сообщений
    3,992
    Поблагодарил(а)
    999
    Получено благодарностей: 2,757 (сообщений: 1,421).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от дррыллипупинг Посмотреть сообщение
    Ни в чем не нужно копаться - все на предыдущей странице есть Вот в этом сообщении нужен конкретный результат: "наиболее вероятна ошибка пилота",
    Русскими буквами написано: наиболее вероятная причина. В т.ч. и потому, что до сих пор падали именно поэтому (если не теракт). Где тут можно высосать "желаемое", непонятно совершенно.
    хотя, о реальных причинах падения на тот момент еще вилами по воде писано: самолет только-только упал. Впрочем, вилами и сейчас писано
    Предположим, что все так и есть, но если знаком с анализом, то наверное, не трудно будет обобщить, как должны были отразиться на росавиации 10 лет, когда ведра с гайками в воздух поднимали нередко пьяные пилоты, а перед вылетом неплохо было бы помолиться.
    Универсальное оправдание, которое я от некоторых видел уже несколько раз на ту или иную общественную, политическую или экономическую проблему. Как долго ещё можно будет всё списывать на пресловутые "10 лет" (видимо, 90-е имеются ввиду)? 20,30,50,100 лет? Когда наконец морально будет возможно ответственность возлагать на действующих ответственных лиц? Уже больше 15 лет как выстроена вертикаль власти и наблюдается на "островке" стабильность, а грехи до сих пор вешаются на эпоху предыдущего президента...

    Оффтопик

    Я не люблю "источники" и прочих неназванных лиц, но здесь он озвучивает прямым текстом мысль, которую я пытался озвучить:
    Ещё одним фактором катастрофы Ту-154 в Сочи могло стать отсутствие у командира корабля и второго пилота достаточных знаний, как действовать в экстремальной ситуации.
    Скорее всего, ни командир самолёта Роман Волков, ни второй пилот Александр Ровенский, закончившие военные училища в начале нулевых годов, не проходили специальной лётной подготовки, — говорит источник Лайфа в комиссии по расследованию катастрофы в Сочи.
    По его словам, если бы пилоты прошли специальную подготовку пилотирования в экстремальных ситуациях в Липецком авиацентре переподготовки военных пилотов или в ЛИИ имени Громова, то, возможно, катастрофы можно было бы избежать.
    — В военных училищах, которые закончили пилоты, их вряд ли обучали, как при сбое работы закрылков на малых высотах выставить их на обратный выпуск, чтобы вывести лайнер из запредельного угла атаки, — пояснил эксперт.
    http://news-mail.by/2017/01/12/aviak...fa-v-sochi-11/
    Речь о тех самых проклятых годах.
    Виноваты "года"! Их и судить. А почему нельзя было за последние 15 лет внедрить систему обязательного обучения пилотированию в экстремальных ситуациях (раз оно такое нужное) мы обсуждать не будем! Пусть будут виноваты "года", так удобно...

  6. 2 пользователей сказали cпасибо Innokentiy за это полезное сообщение:

    Babr (14.01.2017), pulka_23 (13.01.2017)

  7. #45
    хольненгпухырьехан дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе Аватар для дррыллипупинг
    Регистрация
    04.03.2014
    Адрес
    В снегах, в тайге, в стране шаманьей
    Сообщений
    5,559
    Поблагодарил(а)
    4,434
    Получено благодарностей: 3,639 (сообщений: 2,046).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Innokentiy Посмотреть сообщение
    Русскими буквами написано: наиболее вероятная причина. В т.ч. и потому, что до сих пор падали именно поэтому (если не теракт). Где тут можно высосать "желаемое", непонятно совершенно.
    В чем она могла быть наиболее вероятной? В категорическом отметании всех других возможных имеющихся на данный конкретный момент в этой конкретной ситуации причин? В недосмотренном грузе доктора Лизы? В халатном отношении военных? Во вспышке в ночном небе? В чем? Может быть, в том, что на языке следователей называется "врет как очевидец", относящимся к показаниям пограничника?
    Универсальное оправдание, которое я от некоторых видел уже несколько раз на ту или иную общественную, политическую или экономическую проблему. Как долго ещё можно будет всё списывать на пресловутые "10 лет" (видимо, 90-е имеются ввиду)? 20,30,50,100 лет? Когда наконец морально будет возможно ответственность возлагать на действующих ответственных лиц? Уже больше 15 лет как выстроена вертикаль власти и наблюдается на "островке" стабильность, а грехи до сих пор вешаются на эпоху предыдущего президента...
    Виноваты "года"! Их и судить. А почему нельзя было за последние 15 лет внедрить систему обязательного обучения пилотированию в экстремальных ситуациях (раз оно такое нужное) мы обсуждать не будем! Пусть будут виноваты "года", так удобно...
    Да, в схему вписывается прекрасно, но насколько известно, ломается проще, чем строится. Сколько лет нужно на восстановление похеренной системы подготовки, ты знаешь?
    Без понятия, на каком сегодня этапе находится подготовка военных и гражданских пилотов в этом плане, если до сих пор нет никаких подвижек по повышению мастерства - большой минус. Но насколько известно мне, при проклятом три раза Табуреткине в войска все-таки пошли современные тренажеры. Тренажеры боевых действий, пилотажные и тд
    Оффтопик

    Оффтопик
    нужное зачеркнуть

  8. #46
    Banned Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь Babr Трогаюсь
    Регистрация
    09.03.2006
    Адрес
    ДОМА!
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,328
    Поблагодарил(а)
    3,244
    Получено благодарностей: 2,425 (сообщений: 1,594).

    По умолчанию

    Какой смысл спорить то. Нужно просто подождать когда скажут правду о причинах. Если правду скажут конечно, но хотяб будет официальная версия.

  9. #47
    Диванный аналитик Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Аватар для Тычоблин
    Регистрация
    15.05.2010
    Сообщений
    6,290
    Поблагодарил(а)
    4,829
    Получено благодарностей: 2,152 (сообщений: 1,393).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Babr Посмотреть сообщение
    Какой смысл спорить то. Нужно просто подождать когда скажут правду о причинах. Если правду скажут конечно, но хотяб будет официальная версия.
    Вот здесь нужно читать http://aviaforum.ru/threads/katastro...9#post-1992150 тут иногда появляются профессионалы, лётчики, диспетчеры и др. дают развернутые комментарии.
    "– Это водка? – слабо спросила Маргарита. Кот подпрыгнул на стуле от обиды. – Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!" (с)

  10. #48
    Диванный аналитик Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Аватар для Тычоблин
    Регистрация
    15.05.2010
    Сообщений
    6,290
    Поблагодарил(а)
    4,829
    Получено благодарностей: 2,152 (сообщений: 1,393).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Тычоблин Посмотреть сообщение
    Вот здесь нужно читать http://aviaforum.ru/threads/katastro...9#post-1992150 тут иногда появляются профессионалы, лётчики, диспетчеры и др. дают развернутые комментарии.
    Кстати ветка обсуждения этой трагедии на форуме закрыта до появления официальной информации. Что очень странно. По моему скромному мнению идёт попытка засекретить материалы и по тихому забыть... ИМХО. Тем более, где-то читал, родственникам погибших выплатили примерно по 6,7 миллионов рублей за каждого. До этого случая родственникам погибших в авиакатастрофах выплачивали сначала по миллиону, потом по 2 миллиона, 2,5, но до 3 миллионов руб. за погибшего ещё не доходило. А тут как то очень много, обидно за тех кто погиб раньше, за них компенсации в разы меньше... ИМХО.
    "– Это водка? – слабо спросила Маргарита. Кот подпрыгнул на стуле от обиды. – Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!" (с)

  11. #49
    Джедай Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Аватар для Orakul*
    Регистрация
    26.04.2008
    Адрес
    энер.
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,097
    Поблагодарил(а)
    1,190
    Получено благодарностей: 1,233 (сообщений: 640).

    По умолчанию

    Свое скромное ....можешь засунуть.. Это имхо! По тихому забыть, так делалось и делается всегда. К примеру, выявили полную вину экипажа, и что? Рассказать всем? Да наше общество сожрет их родственников по пятое колено и пофиг будет всем, что сами погибли. Ублюдочное общество у нас, смотрю на форуме тоже.....

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Orakul* за это полезное сообщение:

    PapaRostov (16.02.2017)

  13. #50
    напрочь забаненный кирзач кто это? кирзач кто это?
    Регистрация
    10.06.2015
    Возраст
    41
    Сообщений
    680
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 127 (сообщений: 96).

    По умолчанию

    не в деньгах.

    Добавлено через 30 секунд
    предыдущие борты гражданские.Сочинский военный.Не отдыхать летели.

    Добавлено через 1 минуту
    ===К примеру, выявили полную вину экипажа, и что? Рассказать всем? Да наше общество сожрет их родственников по пятое колено и пофиг будет всем, что сами погибли.===
    ничего не будет.
    Последний раз редактировалось кирзач; 16.02.2017 в 18:08. Причина: Добавлено сообщение

  14. #51
    Джедай Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    в обретенной реальности
    Сообщений
    3,992
    Поблагодарил(а)
    999
    Получено благодарностей: 2,757 (сообщений: 1,421).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Orakul* Посмотреть сообщение
    К примеру, выявили полную вину экипажа, и что? Рассказать всем?
    Именно так. Какая бы ни была причина катастрофы, она должна быть оглашена. Если проблема в обществе, значит нужно работать с обществом - правда не виновата, что она такая. Более того, суть правды определяется обществом.

  15. #52
    Гений Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю
    Регистрация
    27.11.2007
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,432
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 1,113 (сообщений: 647).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Тычоблин Посмотреть сообщение
    Кстати ветка обсуждения этой трагедии на форуме закрыта до появления официальной информации. Что очень странно.
    На авиафоруме в ветках с катастрофами это довольно обычное дело. Там периодически темы открывают и снова закрывают когда набегает слишком много конспирологов.

  16. #53
    Гений PapaRostov Набираю обороты PapaRostov Набираю обороты PapaRostov Набираю обороты PapaRostov Набираю обороты PapaRostov Набираю обороты PapaRostov Набираю обороты PapaRostov Набираю обороты PapaRostov Набираю обороты
    Регистрация
    01.01.2014
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,581
    Поблагодарил(а)
    117
    Получено благодарностей: 917 (сообщений: 598).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Innokentiy Посмотреть сообщение
    Именно так. Какая бы ни была причина катастрофы, она должна быть оглашена. Если проблема в обществе, значит нужно работать с обществом - правда не виновата, что она такая. Более того, суть правды определяется обществом.
    Кому оглашена? Родственникам и близким? Думаю, да. Иннокентию с Братского форума? Думаю, нет. Суть правды определяется обществом? https://www.youtube.com/watch?v=1q2JTX_p-Ns P.S. В комментах есть ссылка на фейсбук Татьяны, почитай там комментарии про эту ситуацию. Мне за вторую женщину страшно стало.

  17. #54
    Джедай Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    в обретенной реальности
    Сообщений
    3,992
    Поблагодарил(а)
    999
    Получено благодарностей: 2,757 (сообщений: 1,421).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PapaRostov Посмотреть сообщение
    Кому оглашена? Родственникам и близким? Думаю, да. Иннокентию с Братского форума? Думаю, нет.
    Одно предложение дурнее другого.
    Представь, даже не оскорблюсь, если не получу личного доклада! МАК завершает расследование, в котором делает заключение, указывая причины. Пресс-служба МАК оглашает перед СМИ результаты. Всё!
    Так и представил: сидят родственники в помещении, выходит ответственный докладчик и излагает им по секрету информацию: виноват сломавшийся зубец ротатора, ну, или виноват пилот, перепутавший педали. И вот сидят они и думают, что же им, посвящённым, делать с этой информацией: на завод ехать, тумаков отвешивать конструкторам или к родственникам пилотов ехать мстить...
    Информация всё равно уйдёт в массы. Но это вовсе не означает, что массы должны броситься что-то предпринимать. Предпринимать есть кому и знамо, что конкретно (в зависимости от причины).
    Суть правды определяется обществом?
    Ну естесно! Общество (государство/система) производит плохие самолёты - они падают - правда в некачественных самолётах. Общество (гос/сис) производит плохих пилотов - самолёты падают - правда в плохих пилотах. Неверная логика?
    Цитата Сообщение от PapaRostov Посмотреть сообщение
    https://www.youtube.com/watch?v=1q2JTX_p-Ns P.S. В комментах есть ссылка на фейсбук Татьяны, почитай там комментарии про эту ситуацию. Мне за вторую женщину страшно стало.
    Если есть что-то сообщить, то надо конкретно излагать, я не собираюсь сначала полчаса что-то высматривать на видео, потом читать комменты, далее регистрироваться в фейсбуке и опять читать комменты
    Последний раз редактировалось Innokentiy; 17.02.2017 в 12:44.

  18. #55
    Джедай Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    в обретенной реальности
    Сообщений
    3,992
    Поблагодарил(а)
    999
    Получено благодарностей: 2,757 (сообщений: 1,421).

    По умолчанию

    Судя по всему, близится окончание расследования. Появилась новая версия о причине катастрофы и она снова связана с ошибкой пилотирования. По неофициальной информации от участников расследования, причиной катастрофы стало иллюзорное восприятие действительности пилотами. Во всяком случае, расследование не нашло каких-либо неисправностей на борту до самого момента крушения: все приборы работали штатно. Более того, корректно информировали о движении воздушного судна. Но, почему-то, не интересовали, как было заявлено, мегаопытного пилота.

  19. #56
    Диванный аналитик Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Аватар для Тычоблин
    Регистрация
    15.05.2010
    Сообщений
    6,290
    Поблагодарил(а)
    4,829
    Получено благодарностей: 2,152 (сообщений: 1,393).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Innokentiy Посмотреть сообщение
    Судя по всему, близится окончание расследования. Появилась новая версия о причине катастрофы и она снова связана с ошибкой пилотирования. По неофициальной информации от участников расследования, причиной катастрофы стало иллюзорное восприятие действительности пилотами. Во всяком случае, расследование не нашло каких-либо неисправностей на борту до самого момента крушения: все приборы работали штатно. Более того, корректно информировали о движении воздушного судна. Но, почему-то, не интересовали, как было заявлено, мегаопытного пилота.
    Я не верю в версию что при снижении самолёта, когда нос направлен вниз и есть угол снижения, все лётчики вдруг стали верить по ощущениям что нос самолёта направлен вверх, угол самолёта таков что их спинами вдавливает в кресла от наклона самолёта к небу. Вестибулярный аппарат очень трудно обмануть, любой пассажир сидя в кресле, по наклону салона относительно поверхности земли (при этом смотреть на землю не обязательно) и по тому как его вдавливает в спинку кресла или наоборот как-бы наклоняет и вываливает из кресла понимает, когда самолёт набирает высоту, а когда снижается. Это надо быть в драбадан пьяным или без сознания, чтобы не чувствовать по своему вестибулярному аппарату, что вот самолёт летит носом вниз, то есть снижается, или задирает нос, то есть набирает высоту.
    "– Это водка? – слабо спросила Маргарита. Кот подпрыгнул на стуле от обиды. – Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!" (с)

  20. #57
    Джедай Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    в обретенной реальности
    Сообщений
    3,992
    Поблагодарил(а)
    999
    Получено благодарностей: 2,757 (сообщений: 1,421).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Тычоблин Посмотреть сообщение
    Я не верю в версию что при снижении самолёта, когда нос направлен вниз и есть угол снижения, все лётчики вдруг стали верить по ощущениям что нос самолёта направлен вверх, угол самолёта таков что их спинами вдавливает в кресла от наклона самолёта к небу.
    Ну если авиационные эксперты говорят, что такое явление имеет место быть, то почему нет? Вдавливает не от наклона, а из-за ускорения. Когда самолёт разгоняется, не так уж важно, куда относительно горизонта он двигается - человека будет вжимать в кресло. Тем более, что самолёт зачем-то стали разворачивать: от этого тем более возникнет ощущение подъёма вверх. Там в статье пишется, что самолёт 9 секунд летел в пике, после чего только штурман сообщил пилотам о падении. Эти 9 секунд пилотами ничего не предпринималось и они молчали. Даже после сообщения штурмана они не сразу начали что-то предпринимать.
    Говоря об ощущениях, я, например, в самолёте почти никак не ощущаю сильного крена при поворотах - центробежная сила не позволяет завалиться набок.
    Последний раз редактировалось Innokentiy; 25.03.2017 в 20:17.

  21. #58
    Почти гений Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Аватар для Igor_Bratsk
    Регистрация
    01.04.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,957
    Поблагодарил(а)
    541
    Получено благодарностей: 1,133 (сообщений: 578).

    По умолчанию

    Извините меня, конечно, но похоже было исполнение "Смотри как я умею", на фоне большого опыта КВС и чьих-то понтов. Закончившееся плохо.

  22. #59
    Диванный аналитик Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Аватар для Тычоблин
    Регистрация
    15.05.2010
    Сообщений
    6,290
    Поблагодарил(а)
    4,829
    Получено благодарностей: 2,152 (сообщений: 1,393).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Innokentiy Посмотреть сообщение
    Ну если авиационные эксперты говорят, что такое явление имеет место быть, то почему нет?
    Что говорят настоящие авиационные эксперты: "Добавил из ветки для Чайников: У КоммераснтЪ очередной позыв аналитическо-экспертного поноса о причинах катастрофы с Ту-154. Желающие могут прочитать в сегодняшнем номере. Я публиковать не хочу. Кстати, родные, возможно, уже могли бы в Генпрокуратуру РФ обратиться. Пора вставлять кукурузный початок в... "изобилия"." Источник: https://aviaforum.ru/threads/katastr...43926/page-324
    "– Это водка? – слабо спросила Маргарита. Кот подпрыгнул на стуле от обиды. – Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!" (с)

  23. #60
    Джедай Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    в обретенной реальности
    Сообщений
    3,992
    Поблагодарил(а)
    999
    Получено благодарностей: 2,757 (сообщений: 1,421).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Тычоблин Посмотреть сообщение
    Что говорят настоящие авиационные эксперты: "Добавил из ветки для Чайников: У КоммераснтЪ очередной позыв аналитическо-экспертного поноса о причинах катастрофы с Ту-154. Желающие могут прочитать в сегодняшнем номере. Я публиковать не хочу. Кстати, родные, возможно, уже могли бы в Генпрокуратуру РФ обратиться. Пора вставлять кукурузный початок в... "изобилия"." Источник: https://aviaforum.ru/threads/katastr...43926/page-324
    Мнение одного форумного человека инкогнито. На форумах легко писать - никакой ответственности, почти. Причём в таком "кукурузно-поносном" стиле профессионалы мысли не излагают.

+ Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Крушение Ту-154 в Сочи
    от в разделе Политика и Общество
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.01.1970, 08:00

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.