+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема: Повелитель мух .

  1. #1
    Предводитель ... Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Аватар для Nekto
    Регистрация
    18.06.2009
    Адрес
    Любимый город ...
    Сообщений
    9,192
    Поблагодарил(а)
    121
    Получено благодарностей: 786 (сообщений: 581).

    По умолчанию Повелитель мух .

    Сэра Уильяма Джералд Голдинга ...
    Не читали ?
    ...

    Оффтопик

    ...
    Сделать мир лучше ...
    Z

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Nekto за это полезное сообщение:


  3. #2
    хольненгпухырьехан дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе Аватар для дррыллипупинг
    Регистрация
    04.03.2014
    Адрес
    В снегах, в тайге, в стране шаманьей
    Сообщений
    5,559
    Поблагодарил(а)
    4,434
    Получено благодарностей: 3,639 (сообщений: 2,046).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nekto Посмотреть сообщение
    Уильяма Голдинга Не читали ?
    Представление имеется - у них "там" один из краеугольных камней, да?
    В чьем переводе рекомендуешь?
    нужное зачеркнуть

  4. #3
    Джедай sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе Аватар для sda
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    8,326
    Поблагодарил(а)
    303
    Получено благодарностей: 2,545 (сообщений: 1,638).

    По умолчанию

    Фильм недавно посмотрел. Жутко

  5. #4
    хольненгпухырьехан дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе Аватар для дррыллипупинг
    Регистрация
    04.03.2014
    Адрес
    В снегах, в тайге, в стране шаманьей
    Сообщений
    5,559
    Поблагодарил(а)
    4,434
    Получено благодарностей: 3,639 (сообщений: 2,046).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    Фильм недавно посмотрел. Жутко
    Круче Чучела?)
    нужное зачеркнуть

  6. #5
    Джедай sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе Аватар для sda
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    8,326
    Поблагодарил(а)
    303
    Получено благодарностей: 2,545 (сообщений: 1,638).

    По умолчанию

    Чучело не смотрел. Но насколько я знаю, то да. Темы сходные, но есть нюансы. В Чучеле цивилизованный ребенок под прессом бессознательного коллективного поведения окружающего цивилизованного общества. А в повелителе постепенная деградация цивилизованных детей в диких монстров.

  7. #6
    Предводитель ... Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Nekto Лечу Аватар для Nekto
    Регистрация
    18.06.2009
    Адрес
    Любимый город ...
    Сообщений
    9,192
    Поблагодарил(а)
    121
    Получено благодарностей: 786 (сообщений: 581).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от дррыллипупинг Посмотреть сообщение
    Представление имеется - у них "там" один из краеугольных камней, да?
    В чьем переводе рекомендуешь?
    В переводе В. Тельникова .
    ...
    Сделать мир лучше ...
    Z

  8. #7
    хольненгпухырьехан дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе Аватар для дррыллипупинг
    Регистрация
    04.03.2014
    Адрес
    В снегах, в тайге, в стране шаманьей
    Сообщений
    5,559
    Поблагодарил(а)
    4,434
    Получено благодарностей: 3,639 (сообщений: 2,046).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    Чучело не смотрел.
    А зря, должен понравиться
    Но насколько я знаю, то да. Темы сходные, но есть нюансы. В Чучеле цивилизованный ребенок под прессом бессознательного коллективного поведения окружающего цивилизованного общества. А в повелителе постепенная деградация цивилизованных детей в диких монстров.
    А по фильму не скажешь.
    Если в книге про Повелителя цивилизованность хоть как-то обоснована, то в фильме ребята с ходу начинают резать свиней. И это на тропическом острове, в полном достатке зеленой пищи. Речь о фильме 63года, его хвалят как наиболее близкий к оригиналу.
    Детей в кадре не видно - как и во всех взрослых фильмах про детей. Режиссер зачем-то откинул детскость восприятия и поселил в детские тела взрослое поведение. Даже самый маленький - тот, которому привиделось чудище - и тот, имхо, представляет собой испуганного, подавленного, повернутого, но все равно, взрослого. Наверное, так должно быть страшнее. Лост же не пугает никого?
    Писатель тоже, создается впечатление, умышленно подводит эту группу юных человеков к деградации, старательно выделяя им худшие из вариантов развития событий, реакций на события. Вот эти попытки осознанно разложить и убить небольшой коллектив, доведя нервный накал до звона перетянутой струны, ощущаются задолго до того, как становится известно, что книжка и в самом деле создана в виде, как говорят, пародии. Хотя скорее, слово это применено неудачно. В виде ответа на другую известную у англосаксов книгу "Коралловый остров", где организация человеческого сообщества, наоборот, возводится в абсолют - на необитаемом острове у ребятишек там все нормально.
    Либо ему просто не повезло встретить действительно высокоорганизованное сообщество потомков человека. У нас примерами таких сообществ могли быть пионерские отряды, о которых мы с тобой вспоминали не позднее полугода назад по книжкам Рыбакова - "у них" это были бы скауты. Такой отряд, снаряженный знанием, умением, организацией, мог бы без потерь существовать долгое время. И их, таких отрядов, много было, особенно, в военное время. Зря он над ребятишками так зло пошутил
    нужное зачеркнуть

  9. #8
    Джедай sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе Аватар для sda
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    8,326
    Поблагодарил(а)
    303
    Получено благодарностей: 2,545 (сообщений: 1,638).

    По умолчанию

    Уговорил. Скачал себе к прочтению.
    Фильм смотрел 1963 и сходу они там свиней не резали. Церковный хор ходил строем, пел песни, как пионеры.

  10. #9
    хольненгпухырьехан дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе Аватар для дррыллипупинг
    Регистрация
    04.03.2014
    Адрес
    В снегах, в тайге, в стране шаманьей
    Сообщений
    5,559
    Поблагодарил(а)
    4,434
    Получено благодарностей: 3,639 (сообщений: 2,046).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    Уговорил. Скачал себе к прочтению.
    Чучело? Его же нужно было смотреть
    Фильм смотрел 1963 и сходу они там свиней не резали. Церковный хор ходил строем, пел песни, как пионеры.
    27-18 сцена охоты,
    27-33 - сцена убийства
    29-38 - на палке в лагерь несут убитого хряка,
    32-33 - лагерь употребляет свинью в пищу, смачно разрывая куски зубами, параллельно происходит некрасивая сцена унижения Хрюши - ему не положено мясо
    нужное зачеркнуть

  11. #10
    Джедай sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе Аватар для sda
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    8,326
    Поблагодарил(а)
    303
    Получено благодарностей: 2,545 (сообщений: 1,638).

    По умолчанию

    10-06 идут пионерским строем и поют песни.
    11:00 оказывают первую помощь постадавшему
    Далее ведут цивилизованные дебаты о способах спасения,( с некоторыми нехорошими инцидентами, первыми звоночками одичания)
    Сцена дебатов похожа даже на дебаты в английском парламенте, как его обычно показывают на тв

    В общем, все цивилизованно вначале

    Не Чучело, книжку "Повелитель мух" прочитать

  12. #11
    хольненгпухырьехан дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе Аватар для дррыллипупинг
    Регистрация
    04.03.2014
    Адрес
    В снегах, в тайге, в стране шаманьей
    Сообщений
    5,559
    Поблагодарил(а)
    4,434
    Получено благодарностей: 3,639 (сообщений: 2,046).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    10-06 идут пионерским строем и поют песни.
    ..а это именно те же дети, которые сразу же записались в охотники и через 17минут, едва разложив дымовой сигнал к спасению уже убивают кабана
    11:00 оказывают первую помощь постадавшему
    Момент. Не человека убивают, а свинью.
    В 27-33 еще только пока свинью.. Человека, в припадке религиозного экстаза, убивают чуть позже, а еще позже охотятся на следующего.
    В книжке, к слову, в самом начале в пожаре исчез ребенок - и его пропажи никто, кроме Хрюши, так и не заметил
    Далее ведут цивилизованные дебаты о способах спасения,( с некоторыми нехорошими инцидентами, первыми звоночками одичания)
    А мне кажется, что писатель изначально выделяет голос разума в лице Ральфа, на фоне которого дикость должна казаться еще более вопиющей. На нем все цивилизованное, что есть, и держится от начала до конца.
    А так как в моде на западе в то время было "убивать Бога", то, конечно же, именно церковный хор мальчиков воплощает в себе истинное зло, лики дьявола. Именно их предподитель ствновится вождем дикарей и воодушевителем плана убийства Ральфа.
    Вообще как-то очень уж прозрачно и ожидаемо просматриваются все эти векторы управляемого усугубления ситуации
    Сцена дебатов похожа даже на дебаты в английском парламенте, как его обычно показывают на тв
    Ну, так и где же там дети?
    В кино мальчишки, особенно в самом начале, как-то особенно подчеркивают чопорность пэров, которой "стараются" подражать

    Не Чучело, книжку "Повелитель мух" прочитать

    Оффтопик
    нужное зачеркнуть

  13. #12
    Джедай sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе Аватар для sda
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    8,326
    Поблагодарил(а)
    303
    Получено благодарностей: 2,545 (сообщений: 1,638).

    По умолчанию


    Оффтопик

  14. #13
    хольненгпухырьехан дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе Аватар для дррыллипупинг
    Регистрация
    04.03.2014
    Адрес
    В снегах, в тайге, в стране шаманьей
    Сообщений
    5,559
    Поблагодарил(а)
    4,434
    Получено благодарностей: 3,639 (сообщений: 2,046).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nekto Посмотреть сообщение
    В переводе В. Тельникова .
    Извини, Нектыч, что не ответил. На тот момент уже прочитал без пометки о происхождении.
    Странная, все-таки, у них культура. Странная даже не смотря на то, что мы с ней нет-нет, да и немного знакомимся
    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    Сцена дебатов похожа даже на дебаты в английском парламенте, как его обычно показывают на тв
    Еще в пику парламенту, который решает за всех. А заметно, как подвляющая часть мальчишек представлена бессловесной серой массой, радостно подхватывающей идеи попроще? Попроще получается и сюжет: все дети представляют собой абсолютное в своей индиффирентности зло - им с самого начала пофигу, кого убивать, свинью или человека. На какой там минуте пристрелочная казнь ребенка в роли порося? Характеры даже главных героев проработаны слабо - что говорить о других, "они любили играть и купаться"(с). Болванчики получаются идеальные.
    По результатам прочтения и просмотра склоняюсь к выводу о том, что главным дикарем в этой истории является все же автор. Больше того, автор, начиная ли, продолжая ли, художественную традицию на выворачивание одичания на показ, как бы бичуя пороки общества (на самом деле, без особого смысла), всего лишь любуется уродливым осложнением системы, порожденной пресловутой свободой - конкуренцией. Результатами вечной битвы, начинающейся для человека в кап.стране с рождения и не заканчивающейся никогда. Принцип курятника и "интеллектуального большинства"(ТМ).
    Книжка определенно вызывает чувство гадливости. В кино все попроще, поэтому выглядит оно как считалочка про 10 негритят: страшилка для непослушных детей на ночь, подаваемая в игровой форме)
    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    Оффтопик

    Оффтопик
    нужное зачеркнуть

  15. #14
    хольненгпухырьехан дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе Аватар для дррыллипупинг
    Регистрация
    04.03.2014
    Адрес
    В снегах, в тайге, в стране шаманьей
    Сообщений
    5,559
    Поблагодарил(а)
    4,434
    Получено благодарностей: 3,639 (сообщений: 2,046).

    По умолчанию

    Ну что, на ловца, как говорится.. подоспело подтверждение выше приведенному тезису о том, что команда каких-нибудь пионеров в таких же диких условиях и при таких же неясных перспетивах вряд ли одичала бы, а наоборот, только больше самоорганизовывалась, надеясь на спасение и пытаясь увеличить шансы на выживание. О том, что люди срочно начнуть "есть" людей - явно выдумка и натянутость. Тем более, что с возрастом эти люди все больше начинают понимать ответственность за поступки.

    50лет назад случилось вынужденное "одиночное" плавание на унесенной в открытый океан самоходной барже четверых солдат-срочников, Зиганшина, Поплавского, Крючковского и Федотова. 49 дней без топлива, еды и практически без воды, с пробоиной в борту, эти люди сумели сохранить в себе главное - человечность. Сняты они были с баржи командой американского авианосца, домой, в СССР, вернулись все.

    Их запасы составляли: 15—16 ложек крупы, буханка хлеба, банка консервов и некоторое количество картофеля, который находился в машинном отделении и в шторм оказался пропитанным дизельным топливом. Пресная вода имелась в системе охлаждения двигателей баржи; когда она закончилась, собирали дождевую. Скудные запасы еды со временем закончились. В пищу пошло всё, что хотя бы отдалённо напоминало съестное — кожаные ремни, несколько пар кирзовых сапог, мыло, зубная паста.

    Когда спасённых доставили на борт авианосца, Асхат Зиганшин заявил, что им ничего не нужно, кроме топлива и продуктов, и что они сами доберутся до дома. Но об этом не могло быть и речи. Они были крайне истощены и находились на грани жизни и смерти. Американцы были поражены тем, что советские солдаты и в таком состоянии сохранили человеческий облик и самодисциплину — когда им предложили еду, они не набрасывались на неё, а спокойно передавали тарелку товарищам; ели совсем немного, понимая, что от большей порции могут умереть, как иногда случалось с людьми, пережившими длительный голод.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: dfb4e7619ea7e1ce555d0d7cbb0b2be6afa5aa21.jpg
Просмотров: 8
Размер:	75.8 Кб
ID:	621114

    нужное зачеркнуть

  16. #15
    хольненгпухырьехан дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе Аватар для дррыллипупинг
    Регистрация
    04.03.2014
    Адрес
    В снегах, в тайге, в стране шаманьей
    Сообщений
    5,559
    Поблагодарил(а)
    4,434
    Получено благодарностей: 3,639 (сообщений: 2,046).

    По умолчанию

    Ни и без аллюзии ж никуда)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: если-бы...1.gif
Просмотров: 15
Размер:	24.6 Кб
ID:	621115
    "Социальный" заказ исполнят в лучшем виде
    нужное зачеркнуть

  17. #16
    Джедай sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе Аватар для sda
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    8,326
    Поблагодарил(а)
    303
    Получено благодарностей: 2,545 (сообщений: 1,638).

    По умолчанию

    Я не знаю, кто такой Асхад Зиганшин, но учитывая отсутствие нейтральности в изложении, считаю, что это не авторитетное подтверждение

  18. #17
    хольненгпухырьехан дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе Аватар для дррыллипупинг
    Регистрация
    04.03.2014
    Адрес
    В снегах, в тайге, в стране шаманьей
    Сообщений
    5,559
    Поблагодарил(а)
    4,434
    Получено благодарностей: 3,639 (сообщений: 2,046).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    учитывая отсутствие нейтральности в изложении
    Ссылка дана на статью РГ, а выдержки в моем сообщении - из наирукопожатнейшей педивикии.
    Их четверо в плавание "отправилось" - четверо вернулось. Ни один не был толще троих других, хотя один из четверых, Зиганшин, выполнял функции старшего. Что еще требуется для релевантности?
    нужное зачеркнуть

  19. #18
    Джедай sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе Аватар для sda
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    8,326
    Поблагодарил(а)
    303
    Получено благодарностей: 2,545 (сообщений: 1,638).

    По умолчанию

    Уверен, что РГ, рядом не плыло и свечку не держало. Второй источник я вообще не знаю что это такое, но уверен, что и они рядом не плыли.
    Слово релевантность означает немного другое. Для повышения авторитетности информации, думаю, достаточно будет представить протоколы допроса этих троих, без купюр

  20. #19
    хольненгпухырьехан дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе дррыллипупинг Разбег по полосе Аватар для дррыллипупинг
    Регистрация
    04.03.2014
    Адрес
    В снегах, в тайге, в стране шаманьей
    Сообщений
    5,559
    Поблагодарил(а)
    4,434
    Получено благодарностей: 3,639 (сообщений: 2,046).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    Уверен, что РГ, рядом не плыло и свечку не держало.
    Оно озвучило широкоизвестную и популярную до полета Гагарина историю, проверенную и перепроверенную сто раз. В том числе гласностью Перестройки, пронырливостью вашигтонпостов и похабщиной либеральных СМИ 90х.
    Полет Гагарина ее логично затмил, поэтому молодежь не в курсе
    Второй источник я вообще не знаю что это такое, но уверен, что и они рядом не плыли.
    Напрасно. Это страшно уважаемое издание, которое не тонет и было везде
    Слово релевантность обычно означает немного другое.
    Все так
    Для повышения авторитетности информации, думаю, достаточно будет представить протоколы допроса этих троих, без купюр
    В студию!
    PS: Четверых.
    нужное зачеркнуть

  21. #20
    Джедай sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе Аватар для sda
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    8,326
    Поблагодарил(а)
    303
    Получено благодарностей: 2,545 (сообщений: 1,638).

    По умолчанию

    Ну сам то чувствуешь, что не убедительно? То-то. Предлагаю не тратить тогда время на эту информацию, так как вижу неконструктив

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Повелитель стихий / The Last Airbender [2010]
    от YLA в разделе Фэнтези
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 26.07.2010, 15:07
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 01.06.2008, 19:44

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.