+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 48

Тема: Опять авиакатастрофа. Трагедия с самарским АН-148

  1. #1
    Диванный аналитик Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Аватар для Тычоблин
    Регистрация
    15.05.2010
    Сообщений
    6,290
    Поблагодарил(а)
    4,829
    Получено благодарностей: 2,152 (сообщений: 1,393).

    По умолчанию Опять авиакатастрофа. Трагедия с самарским АН-148

    В Подмосковье разбился самолет с 71 человеком на борту

    11 Февраля 2018, 14:56
    Все новости по теме: Авиаперевозки
    Пассажирский самолет «Саратовских авиалиний» потерпел крушение после вылета из «Домодедово». Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в экстренных службах.
    «Предположительно самолет разбился в районе деревни Аргуново. Шансов выжить у членов экипажа и пассажиров не было», — сказал источник. Ранее агентство сообщало, что «Ан-148» пропал с экранов радаров после вылета из Москвы в Орск. Связь с экипажем установить не удалось. На борту находился 71 человек — 65 пассажиров и шесть членов экипажа.
    Очевидцы сообщили в экстренные службы о падении самолета в Раменском районе Подмосковья.

    После крушения самолета в Подмосковье возбуждено уголовное дело


    По факту крушения самолета Ан-148 в Московской области возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц). Об этом сообщается на сайте Следственного комитета России.
    Расследование уголовного дела передано в производство главного следственного управления СКР. «Сформирована и направлена на место следственная группа, в которую вошли следователи и криминалисты ММСУТ СКР, а также криминалисты главного управления криминалистики СКР, имеющие опыт расследования авиакатастроф»,— говорится в сообщении ведомства.
    Самолет Ан-148 «Саратовских авиалиний», вылетевший из аэропорта Домодедово, потерпел крушение сегодня в Раменском районе Московской области, предположительно, в районе деревни Аргуново. На борту находится 71 человек — 65 пассажиров и шесть членов экипажа.
    На место предполагаемого падения направлены спасатели МЧС и министр транспорта России Максим Соколов. Самолет был произведен менее восьми лет назад, ранее эксплуатировался в авиакомпании «Россия», где летал в том числе на зарубежных направлениях, позже был передан «Саратовским авиалиниям».
    За развитием событий следите в онлайн-трансляции “Ъ”.
    Источник: https://www.kommersant.ru/doc/3546656

    PS Мои соболезнования родным и близким погибших.







    Комментировать
    "– Это водка? – слабо спросила Маргарита. Кот подпрыгнул на стуле от обиды. – Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!" (с)

  2. #2
    иван2106 БЕНДЕР Набираю обороты БЕНДЕР Набираю обороты БЕНДЕР Набираю обороты БЕНДЕР Набираю обороты БЕНДЕР Набираю обороты БЕНДЕР Набираю обороты Аватар для БЕНДЕР
    Регистрация
    05.02.2010
    Адрес
    СТРАНА ДУРАКОВ - РАССЕЯ
    Сообщений
    3,345
    Поблагодарил(а)
    1,017
    Получено благодарностей: 460 (сообщений: 329).

    По умолчанию

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00C37660-33CE-438B-8E89-2B8A5E175483.jpeg
Просмотров: 15
Размер:	57.2 Кб
ID:	636157........
    — Ударим автопробегом по бездорожью, разгильдяйству и бюрократизму!

  3. #3
    Good spy Arkenston отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Arkenston
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Третья планета от Солнца
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,981
    Поблагодарил(а)
    1,864
    Получено благодарностей: 3,929 (сообщений: 2,502).

    По умолчанию

    Что за заголовок темы ? Опять...создает такое ощущение что каждый день авиакатастрофы...
    Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. Ф.М.Достоевский ("Бесы" Часть 1. Глава IV)

  4. #4
    Диванный аналитик Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Аватар для Тычоблин
    Регистрация
    15.05.2010
    Сообщений
    6,290
    Поблагодарил(а)
    4,829
    Получено благодарностей: 2,152 (сообщений: 1,393).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Arkenston Посмотреть сообщение
    Что за заголовок темы ? Опять...создает такое ощущение что каждый день авиакатастрофы...
    Да, в заголовке ошибка, не самарский, а саратовский АН-148. Сколько бы авиакатастроф не было - а людей, 71 человек, уже не вернуть.
    "– Это водка? – слабо спросила Маргарита. Кот подпрыгнул на стуле от обиды. – Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!" (с)

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Тычоблин за это полезное сообщение:

    Astra (12.02.2018)

  6. #5
    Диванный аналитик Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Аватар для Тычоблин
    Регистрация
    15.05.2010
    Сообщений
    6,290
    Поблагодарил(а)
    4,829
    Получено благодарностей: 2,152 (сообщений: 1,393).

    По умолчанию

    Пилоты ругались до катастрофы

    Расшифрован речевой самописец разбившегося Ан-148

    15.02.2018, 20:34 Следователи СКР, расследующие уголовное дело о катастрофе 11 февраля в Подмосковье самолета Ан-148, жертвами которой стал 71 человек, приобщили к нему данные параметрического и речевого самописцев. Расшифровка записей последнего свидетельствует о том, что, столкнувшись с разными показателями скорости на своих дисплеях, пилоты ругались, пока лайнер не врезался в землю. При этом сама катастрофа произошла в управляемом полете.
    «В ходе расследования уголовного дела, находящегося в производстве следователей главного управления по расследованию особо важных дел СКР, получены данные специалистов Межгосударственного авиационного комитета о расшифровке показаний бортовых самописцев самолета Ан-148, потерпевшего крушение 11 февраля в Подмосковье. Материалы МАК приобщены к уголовному делу и изучаются следователями»,— сообщила официальный представитель СКР Светлана Петренко. Раскрывать содержание записей речевого самописца она отказалась, сославшись на тайну следствия.
    По данным “Ъ”, запись, которую пришлось восстанавливать несколько дней из-за сильных повреждений черного ящика, оказалась совсем короткой. Вначале, перед вылетом из аэропорта Домодедово, пилоты читают контрольную карту, приводя в действие или проверяя работу различных приборов и механизмов. При этом обогрев приемников полного давления (ППД), с которых считывают информацию датчики скорости, почему-то не включают, хотя это действие записано в карте. Вскоре после взлета пилоты обращают внимание на критически низкие и отличающиеся показания скорости на приборах. Ругаясь, они пытаются решить эту проблему, увеличивая скорость и наклоняя самолет к земле. Столкновение с поверхностью происходит уже под нечленораздельные крики пилотов, утверждает собеседник “Ъ”.
    По версии собеседника “Ъ”, данные расшифровки свидетельствуют о том, что пилоты так и не поняли, из-за чего возникли искаженные показания скорости на дисплеях и, соответственно, в принципе не могли справиться с этой критической ситуацией.
    Учитывая все это, Росавиация, привлекая ведущих пилотов-инструкторов, решила разработать программу проведения имитации полетов с отказами различных приборов на комплексном пилотажном тренажере Ан-148, установленном в Санкт-Петербургском государственном университете гражданской авиации, и провести обучение по ней летчиков, управляющих данными самолетами.
    Какие версии авиакатастрофы сформировались после расшифровки первого черного ящика

    Напомним, расшифровав параметрический самописец разбившегося самолета, эксперты МАК пришли к выводу, что невключение обогрева могло привести к обледенению всех трех приемников, установленных на фюзеляже, и, соответственно, изменению параметров передаваемых с них данных на дисплеи пилотов. Как установили эксперты, при наборе самолетом высоты около 2 тыс. м индикатор скорости у одного из пилотов показывал недопустимо низкие для такой ситуации 200 км/ч, а у другого вообще оставался на нуле. При этом реальная скорость лайнера составляла около 600 км/ч. Экипаж пошел на резкое снижение, чтобы набрать, как ему казалось, недостающую скорость, в результате чего самолет врезался в землю.
    «Расшифровка и предварительный анализ записи (речевого самописца.— “Ъ”) подтвердили информацию, зарегистрированную параметрическим регистратором полетных данных»,— сообщили в МАК.
    Источник: https://www.kommersant.ru/doc/3549626
    PS Опять человеческий фактор. Как и в случае гибели самолёта в Сочи, лётчики по моему мнению ведут себя как сельские трактористы, совсем не понимая, что за их спинами сотни человеческих жизней и если взялся за штурвал, будь добр, проверь всё три раза и действуй только по инструкции.
    "– Это водка? – слабо спросила Маргарита. Кот подпрыгнул на стуле от обиды. – Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!" (с)

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Тычоблин за это полезное сообщение:

    Innokentiy (16.02.2018)

  8. #6
    Джедай sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе Аватар для sda
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,326
    Поблагодарил(а)
    303
    Получено благодарностей: 2,545 (сообщений: 1,638).

    По умолчанию

    Не все так просто.
    На этом судне на индикаторе МФИ в случае обледенения ППД должна была загореться надпись
    ОБЛЕДЕНЕНИЕ
    ППД1 НЕТ ОБОГРЕВА
    ОБЛЕДЕНЕНИЕ
    ППД2 НЕТ ОБОГРЕВА

    И та же самая надпись должна была загореться на индикаторе КИСС

  9. #7
    Почти гений Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Аватар для Igor_Bratsk
    Регистрация
    01.04.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,957
    Поблагодарил(а)
    541
    Получено благодарностей: 1,133 (сообщений: 578).

    По умолчанию

    Про обледенение ППД есть хорошая заметка у В. Ершова. Там, правда, о Ту-154 речь, и не о взлете, а о снижении, но суть та же и написано доступным языком.

    ===========

    ППД – приемник полного давления, представляет собой трубку сбоку фюзеляжа, направленную вперед; в ней дырочка, в которую попадает скоростной напор воздуха; он идет по шлангу и через тонкие механизмы отклоняет стрелки указателей скорости – той самой приборной скорости, благодаря которой самолет держится в воздухе, а пилот – этим самолетом управляет. Так что ППД – очень важный датчик, напрямую влияющий на безопасность полета. Их два стоит, на каждом борту, и каждая система автономна.
    В условиях обледенения трубочка эта имеет свойство обмерзать, и дырочка закупоривается. Для предотвращения этого опасного явления ППД снабжен электрообогревом. Вот этот обогрев и надо включать за минуту перед взлетом. Раньше – нельзя, потому что без обдува воздухом спираль может сгореть. Если включить позже – в условиях обледенения не успевшая нагреться трубочка может закупориться сразу после отрыва. Поэтому включение обогрева ППД перед взлетом является очень точно, по секундомеру контролируемой операцией, а ее невыполнение считается тяжелейшим нарушением РЛЭ.
    Умное туполевское КБ, прекрасно отдавая себе отчет, что от обогрева ППД зависит жизнь людей, тем не менее, не позаботилось сделать ни хоть какую сигнализацию, ни блокировку, отдав все на откуп экипажу и обставившись обтекателем в РЛЭ, что, мол, мы же указали… и – целый перечень правил и оговорок по этому злосчастному ППД, которое надо включать в напряженную предполетную минуту (зимой – за 3 минуты, чтоб прогрелся).
    И были случаи.

    Вот так взлетел экипаж и потопал на Москву. Что уж у них там приключилось перед взлетом – да примерно то же, что и у нас нынче, – но забыли включить ППД, и в полете никто внимания не обратил. На высоте воздух сухой, хоть зимой, хоть летом, условий для обледенения нет, а вот на снижении, как вошли в облака, уже на не очень большой высоте, там как раз были условия для обледенения. Они еще противообледенительную систему включили: крыло, хвостовое оперение, воздухозаборники двигателей… а на тумблеры обогрева ППД никто за весь полет так и не глянул. Они расположены над вторым пилотом, включать их положено штурману, а по контрольной карте отвечает второй пилот: «Обогрев ППД включен, к взлету готов». Тоже туполевская несуразица в технологии работы экипажа. Но тогда, в начале эксплуатации самолета, на это как-то особого внимания не обращали, тем более что «Туполь» пронзал облака за считанные секунды и практически при этом не обледеневал вообще.
    Вот они и снижались в облаках, докладывая занимаемые эшелоны, задерживаясь на них до команды и снова снижаясь. И никто не заметил, что скорость стала тихонько идти к нулю. Пилотировал по командам штурмана второй пилот, а капитан отвлекся в локатор, чтобы убедиться, нет ли впереди гроз.
    Второму пилоту показалось, что скорость мала, и он отдал штурвал от себя. Нет, мало – он отдал еще. Скорость не росла! Он сунул штурвал чуть не до упора вперед. Скорость шла к нулю!
    Естественно, она шла к нулю: дырочка замерзала, и все меньше скоростного напора попадало в манометрическую коробку прибора. А когда поток вовсе не смог попасть в трубку, прибор, естественно, показал нулевую скорость.
    Капитану показалось, что что-то не так. Шестое чувство заставило оторваться от локатора и бросить привычный взгляд на приборы. Он сразу не врубился: скорость?… скорость?… вариометр показывает набор высоты… авиагоризонт… почему цвет шара коричневый? Высота… Высота – слишком быстро вращаются стрелки…
    И тут самолет вывалился из облаков, почти в отвесном пикировании. И все показания приборов заняли во вспыхнувшем мозгу капитана свои места: вариометр «перекрутил» снижение так, что стал показывать набор высоты, авиагоризонт это снижение подтвердил – и вот она, матушка-земля! Увидев несущуюся на него землю, капитан хватанул штурвал…
    Высоты 1800 метров хватило на вывод из пикирования. И сели благополучно. Но на стоянке, когда подключили шланги заправки, из крыльев фонтаном начало течь топливо. При более внимательном рассмотрении оказалось: по всему самолету пошли гофры деформации: машина чуть не разрушилась в воздухе. Потом расшифровка показала, что все пределы допустимых скоростей и перегрузок были значительно превышены; спаслись чудом. Самолет списали; капитан воспринял урок и летает до сих пор, набравшись огромного опыта за двадцать с лишним лет после того случая; теперь он уважаемый человек, мастер. Господь его хранит.

    ============================

  10. 3 пользователей сказали cпасибо Igor_Bratsk за это полезное сообщение:

    Andrew_Sh (17.02.2018), Тычоблин (16.02.2018), sda (16.02.2018)

  11. #8
    Джедай Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    в обретенной реальности
    Сообщений
    3,992
    Поблагодарил(а)
    999
    Получено благодарностей: 2,757 (сообщений: 1,421).

    По умолчанию

    В сухом остатке:
    1. Не включили обогрев ППД и благополучно забыли
    2. Не смогли определить причину некорректных показаний скорости
    3. Приняли абсурдное решение очертя голову лететь вниз
    4. Проигнорировали показания высотомеров, горизонта, вариометра
    Цепочка преступной халатности.
    Это не пилоты, это сброд, не понимающий степени их ответственности и не имеющий минимального профессионализма. Летать всё страшнее и страшнее. С удручающей стабильностью падают с российского неба самолёты и каждый раз (не считая терактов) - по причине некомпетентности экипажа. Какова доля российского пассажирского авиатрафика в общемировом? Процента два-три? А катастроф, как минимум, на порядок больше.

  12. #9
    Джедай sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе Аватар для sda
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,326
    Поблагодарил(а)
    303
    Получено благодарностей: 2,545 (сообщений: 1,638).

    По умолчанию

    Ну почему сразу вина летчиков? Это может быть дефект процедуры. Выше пример был, когда отвечает второй пилот, а включать должен штурман

  13. #10
    Джедай Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    в обретенной реальности
    Сообщений
    3,992
    Поблагодарил(а)
    999
    Получено благодарностей: 2,757 (сообщений: 1,421).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    Ну почему сразу вина летчиков? Это может быть дефект процедуры. Выше пример был, когда отвечает второй пилот, а включать должен штурман
    Во-первых, голова у пилота для чего - фуражку носить и бездумным пилотированием заниматься? Пилот должен знать все приборы как отченаш, должен ориентироваться в нештатных ситуациях. Должен, в конце концов, понимать принципы измерения. Таки вещи, как определение скорости по давлению воздушного потока в приёмниках знают даже непричастные к авиации люди. Проблема обледенения - тоже секрет полишинеля.
    Так что нечего на процедуры пенять. На то они там и сидят, два лба, чтобы разруливать ситуации штатные и нештатные.
    Во-вторых, дело не только в показаниях приборов скорости, а в целой цепочке ошибок. Сразу двух человек. Такое ощущение, что они там запаниковали, оцепенели и описались со страха.

  14. #11
    Почти гений olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь Аватар для olkh1
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Сухэ-Батор
    Сообщений
    1,584
    Поблагодарил(а)
    1,887
    Получено благодарностей: 1,008 (сообщений: 567).

    По умолчанию

    Инокентий, не надо так безапелляционно рассуждать о том, о чем, ИМХО, вы имеете весьма отдаленное представление. "Цепочка ошибок", приведенная вами на самом деле таковой не является. А действия пилотов (при тех исходных данных, которые они видели по приборам) были направлены на то, чтобы спасти самолет. А запаниковать им было от чего...
    Боже, дай мне разум и душевный покой принять то,
    что я не в силах изменить,
    мужество изменить то, что могу,
    и мудрость отличить одно от другого...


  15. #12
    Джедай Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    в обретенной реальности
    Сообщений
    3,992
    Поблагодарил(а)
    999
    Получено благодарностей: 2,757 (сообщений: 1,421).

    По умолчанию

    Сударь, возьмите, пожалуйста, за правило аргументировать свою позицию. Мои выводы основаны на официальных данных, представленных комиссией, а от Ваших веет пустотой.

  16. #13
    Banned Простой гражданин Трогаюсь Простой гражданин Трогаюсь Простой гражданин Трогаюсь Простой гражданин Трогаюсь Простой гражданин Трогаюсь Простой гражданин Трогаюсь Простой гражданин Трогаюсь Простой гражданин Трогаюсь Простой гражданин Трогаюсь Простой гражданин Трогаюсь Простой гражданин Трогаюсь
    Регистрация
    06.04.2010
    Сообщений
    2,297
    Поблагодарил(а)
    101
    Получено благодарностей: 934 (сообщений: 598).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Innokentiy Посмотреть сообщение
    Сударь, возьмите, пожалуйста, за правило аргументировать свою позицию. Мои выводы основаны на официальных данных, представленных комиссией, а от Ваших веет пустотой.
    Да? Официальных? Так что тогда тут делаешь? Дождись официальных выводов/результатов и тогда изрыгай недовольства лётчиками!

    Да, ещё... ты , часом, не в курсе какой радиус разброса обломков и форма диаграммы этого разброса, а?
    А то есть мнение, что ...

    Трещать из братска, даже сидя на табуретке , а не диване, и основываться на предварительной инфе перепечатанной журнализдами, это, конечно, верх гениальности!

  17. 2 пользователей сказали cпасибо Простой гражданин за это полезное сообщение:

    oasis (17.02.2018), olkh1 (17.02.2018)

  18. #14
    Почти гений olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь Аватар для olkh1
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Сухэ-Батор
    Сообщений
    1,584
    Поблагодарил(а)
    1,887
    Получено благодарностей: 1,008 (сообщений: 567).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Innokentiy Посмотреть сообщение
    В сухом остатке:
    1. Не включили обогрев ППД и благополучно забыли
    2. Не смогли определить причину некорректных показаний скорости
    3. Приняли абсурдное решение очертя голову лететь вниз
    4. Проигнорировали показания высотомеров, горизонта, вариометра
    Цепочка преступной халатности.
    Это не пилоты, это сброд, не понимающий степени их ответственности и не имеющий минимального профессионализма. Летать всё страшнее и страшнее. С удручающей стабильностью падают с российского неба самолёты и каждый раз (не считая терактов) - по причине некомпетентности экипажа. Какова доля российского пассажирского авиатрафика в общемировом? Процента два-три? А катастроф, как минимум, на порядок больше.
    п.1 пока оставим.
    п.3 - при видимых пилотам показаниях скорости самолет вот-вот должен был свалиться в неуправляемое падение без возможности выхода из него. На выполнение п.2 могло просто не остаться времени, а увеличение скорости путем снижения вполне логично.
    п.4 - сударь, потрудитесь объяснить, с чего вы взяли, что их показания (текущая высота, горизонт и скорость изменения высоты) были проигнорированы? Скорей наоборот, оценили достаточность высоты для снижения, чтобы набрать скорость...
    Так что остался только п.1, а не приведенная вами "цепочка".
    Не включили обогрев - безусловно вина пилотов есть. Но есть и много вопросов. Первый из них, почему на самолете не выполнен технический контроль выполнения экипажем данной операции?
    Моя квалификация радиоинженера просто кричит об этом.
    А закончил я Ленинградский институт авиационного приборостроения...
    Боже, дай мне разум и душевный покой принять то,
    что я не в силах изменить,
    мужество изменить то, что могу,
    и мудрость отличить одно от другого...


  19. #15
    Гений Глюк Набираю обороты Глюк Набираю обороты Глюк Набираю обороты Глюк Набираю обороты Глюк Набираю обороты Глюк Набираю обороты Глюк Набираю обороты Аватар для Глюк
    Регистрация
    30.11.2011
    Сообщений
    2,210
    Поблагодарил(а)
    351
    Получено благодарностей: 704 (сообщений: 425).

    По умолчанию

    Старое поколение пилотов, уже давно начало говорить, что сейчас учат не на летчиков, а операторов управления самолетом и главный отрибут, знание английского языка, а не умение летать. Вот и результат...

    Добавлено через 4 минуты

    Оффтопик
    Последний раз редактировалось Глюк; 17.02.2018 в 23:10. Причина: Добавлено сообщение

  20. #16
    Джедай Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    в обретенной реальности
    Сообщений
    3,992
    Поблагодарил(а)
    999
    Получено благодарностей: 2,757 (сообщений: 1,421).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Простой гражданин Посмотреть сообщение
    Да? Официальных? Так что тогда тут делаешь? Дождись официальных выводов/результатов и тогда изрыгай недовольства лётчиками!
    Ах-ха. Тебе надо обязательно, чтобы на брифинге всё объявили? Про крушение ТУ-154 под Сочи тоже уже все факты известны, но официально ещё не объявлено, хотя больше двух лет миновало. Видимо, в таком позоре не признаваться хочется как можно дольше.
    Да, ещё... ты , часом, не в курсе какой радиус разброса обломков и форма диаграммы этого разброса, а?
    А то есть мнение, что ...
    Что? Давай расклад, что тянуть кота за хвост!

    Трещать из братска, даже сидя на табуретке , а не диване, и основываться на предварительной инфе перепечатанной журнализдами, это, конечно, верх гениальности!
    Во-первых, дружок, в таком стиле будешь общаться с теми, у кого нахватался. В твою сторону не было отпущено ни слова, будь добр не снимать намордник и не кидаться на людей, интернет-воин. Во-вторых, в очередной раз погибла куча народа и нечего тут выгораживать кого-то. Самолёт взлетел исправным, таковым и приземлиться должен был. Комиссия и рада была бы списать случившееся на неисправность, да побыстрее обнародовать, но правда куда печальнее и кроется в тотальной некомпетентности.
    В то время как пилоты в штатах без работающих двигателей успешно приводняются на Гудзон, их российские коллеги не выполняют инструкции, игнорируют правила и управляют как пьяный селянин телегой. Цена такому непрофессионализму и отношению к работе - наши жизни. Посмотрел бы я на рассуждения выгораживателей, если бы погибли их близкие. Есть у меня знакомый - новоиспечённый лётчик - рассказывал, как обстоят дела в авиации, в лётных училищах. Гордиться особо нечему. Несколько крупных авиакомпаний держат марку, стараются поддерживать технику, имеют хорошие кадры. Остальные - кто как может и хочет, у многих мелких просто бардак. Бардак в низах и на верхах (помним Вим-Авиа).
    Самолёты наши гражданские хоть и проигрывают в качестве западным, но не падают из-за поломок. Кто сомневается, может ознакомиться с результатами расследований последних лет двадцати. Самолёт - достаточно сложная машина с множеством дублирующих систем и обильной сигнализацией. Уронить его на землю - умудриться надо.

    Добавлено через 19 минут
    Цитата Сообщение от olkh1 Посмотреть сообщение
    п.1 пока оставим.
    Конечно, это же так удобно для диалога... Подождём года два-три, пока объявят.
    п.3 - при видимых пилотам показаниях скорости самолет вот-вот должен был свалиться в неуправляемое падение без возможности выхода из него. На выполнение п.2 могло просто не остаться времени, а увеличение скорости путем снижения вполне логично.
    Если самолёт вполне себе штатно взлетел, набирал скорость, угол тангажа был нормальным, а двигатели исправно крутились, то у пилотов должно было закрасться подозрение о крайней маловероятности внезапной потери скорости и, соответственно - о некорректности показаний приборов. Знание оборудования собственного самолёта должно было натолкнуть их на вопрос об исправности пресловутых ППД. Но оба пилота решительно отвергли все сомнения и стали разгоняться пикированием.
    п.4 - сударь, потрудитесь объяснить, с чего вы взяли, что их показания (текущая высота, горизонт и скорость изменения высоты) были проигнорированы?
    А как по-Вашему можно спокойно смотреть на высотомер, показывающий стремительное сближение с землёй и продолжать отдавать штурвал?
    Скорей наоборот, оценили достаточность высоты для снижения, чтобы набрать скорость...
    Ну и как, успешно оценили?
    Последний раз редактировалось Innokentiy; 18.02.2018 в 02:08. Причина: Добавлено сообщение

  21. #17
    Мастер VEGAS Набираю обороты VEGAS Набираю обороты VEGAS Набираю обороты VEGAS Набираю обороты VEGAS Набираю обороты VEGAS Набираю обороты Аватар для VEGAS
    Регистрация
    16.06.2007
    Адрес
    центр
    Сообщений
    833
    Поблагодарил(а)
    310
    Получено благодарностей: 510 (сообщений: 240).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Innokentiy Посмотреть сообщение
    Ах-ха. Тебе надо обязательно, чтобы на брифинге всё объявили? Про крушение ТУ-154 под Сочи тоже уже все факты известны, но официально ещё не объявлено, хотя больше двух лет миновало. Видимо, в таком позоре не признаваться хочется как можно дольше.

    Оффтопик
    а мне и так хорошо...

  22. #18
    Почти гений olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь Аватар для olkh1
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Сухэ-Батор
    Сообщений
    1,584
    Поблагодарил(а)
    1,887
    Получено благодарностей: 1,008 (сообщений: 567).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Глюк Посмотреть сообщение
    Старое поколение пилотов, уже давно начало говорить, что сейчас учат не на летчиков, а операторов управления самолетом и главный отрибут, знание английского языка, а не умение летать. Вот и результат...

    Добавлено через 4 минуты

    Оффтопик

    Оффтопик
    Боже, дай мне разум и душевный покой принять то,
    что я не в силах изменить,
    мужество изменить то, что могу,
    и мудрость отличить одно от другого...


  23. #19
    Джедай Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    в обретенной реальности
    Сообщений
    3,992
    Поблагодарил(а)
    999
    Получено благодарностей: 2,757 (сообщений: 1,421).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от VEGAS Посмотреть сообщение
    Оффтопик
    Как раз то, о чем я писал. Факты известны, но официально не озвучены. Читал я этот отчёт, но только не найдёте Вы информации об официальном публичном его представлении.

  24. #20
    Почти гений olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь olkh1 Трогаюсь Аватар для olkh1
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Сухэ-Батор
    Сообщений
    1,584
    Поблагодарил(а)
    1,887
    Получено благодарностей: 1,008 (сообщений: 567).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Innokentiy Посмотреть сообщение
    Самолёт - достаточно сложная машина с множеством дублирующих систем и обильной сигнализацией. Уронить его на землю - умудриться надо.
    Вот и вопрос, почему в случае с включением обогрева ППД этого не было сделано.
    Также в СМИ попадалось, что пилотов планируется обучать действиям в подобной ситуации на тренажере в СПб. Похоже раньше этого не делалось.


    Цитата Сообщение от Innokentiy Посмотреть сообщение
    Если самолёт вполне себе штатно взлетел, набирал скорость, угол тангажа был нормальным, а двигатели исправно крутились...
    Вот про то, что самолет набирал скорость у пилотов данных и не было. А при правильном тангаже, на малой скорости, он неминуемо должен был свалиться в неуправляемое падение. Чтобы этого избежать, они и выполнили снижение...
    Проще всего всех собак на пилотов повесить. Но, ИМХО, вина не только их...
    А досконально знать оборудование самолета, ИМХО, мало кому под силу. Как вы правильно отметили, уж очень много там сложных систем. Вы много знаете людей, которые одновременно сильны в аэродинамике, механике, гидравлике, электрике, радиоэлектронике...? Причем на время принятия решения у вас хорошо, если минуты, а чаще секунды...
    Вот и вопрос, почему не научили???
    Боже, дай мне разум и душевный покой принять то,
    что я не в силах изменить,
    мужество изменить то, что могу,
    и мудрость отличить одно от другого...


+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Украина. Майданая трагедия 13-15. Часть 4. В.В. Путин.
    от Странни2 в разделе Политика и Общество
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 14.09.2015, 16:15
  2. Трагедия на Сибтепломаше
    от BoT в разделе Происшествия, курьезы в Братске
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 12.11.2011, 22:39
  3. Авиакатастрофа Ту-134 под Петрозаводском
    от Тычоблин в разделе Политика и Общество
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 27.06.2011, 21:37
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.08.2008, 10:09

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.