Повышение пенсионного возраста - вопрос философский ...

[Dell]

Цирк заказывали?


Путин предложил не торопиться с повышением пенсионного возраста

Президент России Владимир Путин заявил, что ему, как и большинству граждан, не нравится повышение пенсионного возраста, планируемое правительством. Об этом сообщает ТАСС.
«И когда меня спрашивали, и сейчас спрашивают, какой из различных вариантов мне нравится? Я и тогда, и сейчас могу сказать — никакой. Мне никакой не нравится, связанный с повышением возраста. И уверяю вас, и в правительстве мало таких людей, если вообще есть, которым это нравится», — сказал Путин.
Глава государства отметил, что окончательного решения по данному вопросу пока нет. По его словам, пенсионное законодательство можно не менять еще 10 лет, поскольку деньги на выплату пенсий есть. Он заверил, что оценит все мнения о реформе кроме тех, кто пытается делать себе на этом рекламу.

[Kuzia]

Юрий Болдырев: В идеологию обсуждения пенсионной "реформы" изначально заложен обман


Юрий Болдырев: В идеологию обсуждения пенсионной "реформы" изначально заложен обман

Пенсионная "реформа" получила отзыв от ведомства Алексея Кудрина. Недочетом стало, например, то, что не было обнаружено связи между повышением возраста и индексацией пенсий. То есть обещания, что пенсии будут гораздо больше существующих, ни на чем не основаны, даже не прописан механизм увеличения размера пенсий выше уровня инфляции. Слабым местом в "реформе" Счетная палата считает и то, что законопроект не учитывает прогноз о количестве получателей пенсии, который снизится почти на 4,6 млн (11. И тем не менее, в целом СП документ одобрила. Экс-зампред Счетной палаты, экономист Юрий Болдырев поделился своим экспертным мнением об этом с Накануне.RU:

– То, что Счетная палата ничего криминального не увидела в законопроекте, объясняется тем, кого поставили ее возглавлять. Вообще-то цивилизованное государство представляет конституциональный конфликт между разными органами власти управления и контроля. Если во главу органа контроля, который должен быть в конфликте с властью, ставится друг власти, то ожидать никакой объективной информации от этого органа контроля не стоит.

Я считаю, что в ходе повышения пенсионного возраста никто на самом деле увеличения пенсии не собирается добиваться. Есть стандартные расчеты Международной организации труда – средняя пенсия должна составлять как минимум 40% от средней зарплаты. У нас этот показатель значительно ниже сейчас, и разговор должен идти не о том, что нужно иногда повышать пенсию на тысячу, на полторы тысячи рублей, надо сказать, выходим или нет на уровень замещения не менее 40% от средней заработной платы. Но об этом власти сознательно умалчивают, никаких обязательств на себя не берут.

Так что в данном случае речь идет не о пенсионной реформе, а о целенаправленном отказе власти от обязательств перед гражданами. И мы наблюдаем просто попытку приукрасить этот откат не основанными ни на чем обещаниями. Если вести с властью торг – защищать свои права – то нужно говорить не о рублях, а коэффициенте замещения через 20, 40, 80 лет. Государство должно гарантировать гражданам, что средняя пенсия будет рассчитываться относительно среднего дохода. И еще раз – это не я придумал, это придумала Международная организация труда.

Да, расчет не содержит прогноза о том, как изменится количество получателей пенсий, но обман происходит еще в той части, где авторы инициативы автоматом переводят пенсионеров в состояние работающих. И все работающие пенсионеры на самом деле получают зарплату, из которой продолжаются отчисления в Пенсионный фонд на настоящие и будущие пенсии. Изначальный обман закладывается в идеологию обсуждения этой проблемы. Не пытайтесь отнять ранее заработанную пенсию. Это все попытки перераспределить деньги от общества.

Не существует никакой отдельной от всего пенсионной системы. С целью отказа от обязательств государства перед своими гражданами, пенсионная система и "выставляется" отдельно. Должны быть понятия – обязательства государства, наши обязательства перед прежними поколениями, и они должны носить безусловный характер. Есть большой государственный карман, называется федеральный бюджет, за его счет мы должны обеспечивать эти самые безусловные обязательства. Каким образом вы это будете делать – поднимите НДС, что неправильно, или поднимите налог на сверхдоходы, что более правильно и больше стимулирует развитие, – это уже ваше право. Но мы должны отстаивать права тех, кто в силу возраста уже не может участвовать в борьбе. Мы должны отстаивать их интересы – значит, умри, но определенную часть выдели, если не от зарплат и отчислений, то от всего ВВП страны. Потому что весь ВВП, вся территория страны давала доход, обеспечивалась и защищалась прежними поколениями.

https://www.nakanune.ru/articles/114121/

[shuher]

Дмитрий-реформатор сколько уже полезного для страны сделал, и лампочки-то он заменил на энергосберегающие, и в ВТО вступили, милицию переименовал ..., вот теперь руки дошли до пенсионной системы. Какая глыба, какой матерый человечище.
Нечего было насмехаться, нехай бы вкручивал лампочки и дальше.

[jenn]

Ага,а царь бедный ни при чем,то все бояре лютуют.

[SWAT30]

Оффтопик

Дмитрий-реформатор сколько уже полезного для страны сделал, и лампочки-то он заменил на энергосберегающие, и в ВТО вступили, милицию переименовал ..., вот теперь руки дошли до пенсионной системы. Какая глыба, какой матерый человечище.
Нечего было насмехаться, нехай бы вкручивал лампочки и дальше.

Комплекс Наполеона.

[SWAT30]

Ещё один забыл свои слова.

[shuher]

Ещё один забыл свои слова.

Он будет консультироваться по всем вопросам с "нашими" людьми.
Кто эти "наши" люди, с которыми они консультируется по всем вопросам?

[SWAT30]

Москва. 23 июля. INTERFAX.RU - ЦИК России получил документы о возможном проведении референдума по вопросу об изменении пенсионного законодательства, сообщила "Интерфаксу" секретарь комиссии Майя Гришина.
"В ЦИК на прошлой неделе поступило уведомление от Мосгоризбиркома по вопросу возможного проведения референдума об изменении пенсионного законодательства", - сказала Гришина.
Она отметила, что в настоящий момент документы находятся в работе, данный вопрос будет рассмотрен на заседании Центризбиркома в соответствии с законодательством.

"Пока дата рассмотрения этого вопроса не определена, но оно должно состояться в ближайшее время", - сказала Гришина. Согласно законодательству, ЦИК РФ в течение 10 дней с момента получения уведомления о возможном проведении референдума должен рассмотреть этот вопрос на открытом заседании.

17 июля инициативная группа представителей КПРФ подала в Мосгоризбирком документы на проведение такого референдума. На него предлагается вынести один вопрос: "Согласны ли вы с тем, что в Российской Федерации возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?"

[shuher]

В 2007 году стартовал Материнский капитал? Вот через 10 лет как раз подрастут материнские птенцы и столкнутся с проблемкой, что рабочих мест для них нет, новых не создано, а имеющиеся упорно досиживают старички со старушками. И надо будет платить пособие по безработице или птенцам, или старичкам, если они не усидели на насиженных местах. Работы нет, а возраст рабочий.
Вообще это называется типа дефолт, отказ от обязательств. Посчитать, скажем в месяц 10т.р. пенсия, в год 120 т.р. За восемь лет мульон! Теткам, которым допиливать до пенсии лишних восемь лет не доплатят миллион, это по самому маленькому прикиду.

[ИринП]

28 июля с 18 до 19 часов на проспекте Ленина(место уточню) будет провоходить единый день действий против принятия пенсионной реформы, организованный КПРФ

[Тычоблин]

28 июля с 18 до 19 часов на проспекте Ленина(место уточню) будет провоходить единый день действий против принятия пенсионной реформы, организованный КПРФ

Ирина, что говорят Ваши дети и их друзья после того как Вы их уговорили голосовать за Путина? И теперь вот им такой сюрприз в виде увеличения срока выхода на пенсию на 5 и 8 лет? Не жалеют ли они что отдали свой голос не за того человека, не проклинают ли тот день, что Вас послушали тогда?
PS Увеличение сроков ещё не конец... Кто знает, может через 3-5 лет будет выдвинута инициатива вообще пенсий не платить... Мол у государства нет денюжек, а злой Трамп вводит новые санкции. Всё может быть... По моему мнению.

[Black Rise]

Ирина, что говорят Ваши дети и их друзья после того как Вы их уговорили голосовать за Путина? И теперь вот им такой сюрприз в виде увеличения срока выхода на пенсию на 5 и 8 лет?.

Мне кажется им плевать. Где то Ирина писала, что ее доча хочет свалить из страны. Я, конечно, может путаю чего, но если Ирина не опровергнет, значит так и есть, в противном случае прошу прощения. )

[shuher]

мне не нужен лично этот мост... думаю что 99% населения страны этот мост не нужен. ...

О как, а я так понял, что результаты голосования на выборах в марте показали, что яблочники и прочие такие же, кому Крым и мост не нужны, и пяти процентов не набрали.

[Гром]

Не жалеют ли они что отдали свой голос не за того человека, не проклинают ли тот день, что Вас послушали тогда?

О, Божечки... как всегда, радостно и дружно от личных врагов Путина (нонче это в тренде): "Акелла промахнулся!"
У каждого своя голова на плечах, у некоторых конечно не по назначению, но все же.

[Гром]

Значит в этой партии единственный мужик с яйцами - это Поклонская, а Андрюша - ссыкло

То что Няша - мужик с яйцами, это было видно по ситуации в Крыме, за что и поплатилась... Те кто ее "проклинал" посылая к психиатру с диагнозом "Николая головного мозга", теперь поют оду.

[Тычоблин]

То что Няша - мужик с яйцами, это было видно по ситуации в Крыме, за что и поплатилась... Те кто ее "проклинал" посылая к психиатру с диагнозом "Николая головного мозга", теперь поют оду.

Не надо всех под одну гребёнку... Из-за неё сели два ярых её защитника обещавших сжигать кинотеатры. Да и потом если она по прежнему верит в мироточение бронзового памятника, то её голосование против пенсионной реформы это конечно плюс, но он не отменяет предыдущих минусов. То есть человек не может быть только красный или белый, возможны варианты оттенков.

[Гром]

Если это сарказм, то согласен. А если нет, то пенсионная реформа подтверждает ваши слова. "sarcasm"

Сарказм, да только не мой, а человеческой природы. "Золотого тельца" еще никто не отменял, а вот благодеяние нонче равносильно неоцененному подвигу. Хотя наверное так всегда и было. По-этому и лицемерие. Сегодня чуть ли не каждый над своим горшочком злата чахнет, а ведь многие воспитывались, при другом строе, совсем наоборот.

[Гром]

С удовольствием посмотрю на гражданскую позицию. В "одноклассники" хоть не заходи, зреет революция, но думаю очередная кухонная.

[Йохохо]

С удовольствием посмотрю на гражданскую позицию. В "одноклассники" хоть не заходи, зреет революция, но думаю очередная кухонная.

Люди вроде бы высказали свою позицию,они не верят власти,дело не в повышении возраста,а в том что нет конкретных механизмов повышения пенсионного обеспечения нынешних пенсионеров,а что уж говорить про будущих?Куча молодых пенсионеров МО и МВД,я понимаю что любой может пойти в армию или в органы,но кто то же должен стоять у станков.И т.д и т.п.
Просчитывается только сиюминутная выгода,сколько сэкономим, а где будут работать молодые? Где будут выживать люди 60+ при маленьких зарплатах?
p.s.что в соцсетях творится не заню,нет аккаунтов ни в одноглазниках,ни в контакте,инсты нет,вайбера нет....Пользуюсь телегой и иногда ватцапом.

[Гром]

Люди вроде бы высказали свою позицию,они не верят власти,дело не в повышении возраста,а в том что нет конкретных механизмов повышения пенсионного обеспечения нынешних пенсионеров,а что уж говорить про будущих?Куча молодых пенсионеров МО и МВД,я понимаю что любой может пойти в армию или в органы,но кто то же должен стоять у станков.И т.д и т.п.
Просчитывается только сиюминутная выгода,сколько сэкономим, а где будут работать молодые? Где будут выживать люди 60+ при маленьких зарплатах?
p.s.что в соцсетях творится не заню,нет аккаунтов ни в одноглазниках,ни в контакте,инсты нет,вайбера нет....Пользуюсь телегой и иногда ватцапом.

Ты думаешь что я ничего не понимаю? Выражайте протест, но не обещайте революцию. Боритесь за свои права, но меньше трёпа. Я свою пенсионную реформу пережил, не умер.