Обсуждение действий модераторов!

[Radist Petrov]

По твоим словам, он был не прав.
По словам бабра, др посмел создать тему под логином другого юзера.
По твоим словам, др... будучи не правым пытался выйти на контакт с юзером. В предыдущем контексте и в том, что ты ставишь это ему в плюс, я предположил, что др извинился.
Однако бабр утверждает, что др.. при контакте, использовал угрозы административного характера.
Я все правильно изложил?

Нет, изложено все неправильно.
Дрылли был прав во всем, ну может быть кроме изредка слишком резких слов в отношении бабра. Если я написал "даже если он не прав" - это не значит, что я признал чью-то неправоту. В этом месте я пытался "принять правду оппонента", попытаться встать на его место.

Я еще момент понять не могу, Что такого ценного было в сообщениях Бабра, что администрация кинулась ломать движок с целью не допустить их удаления?
Помню, когда сеон шел на выборы, он вычищал свои старые обьявы о продаже трусов, скупке золота

Если бы бабр кинулся вычищать свои объявления - я бы ему даже помог. Но он кинулся удалять свои сообщения из ветки Политика и других. Очень напомнил при этом великовозрастного ребенка, который из-за какого-либо конфликта в семье угрожает сброситься с крыши родителям назло. Действия администрации можете рассматривать в контексте спасателей, которые не дали "ребенку" совершить глупость.

[Тычоблин]

Этот Др... крайне предвзято относится к Бабру. Пользуется тем, что можно писать всякие гадости в личке и на это нельзя пожаловаться или как-то пресечь. Остаётся одно - не читать личку вообще и не реагировать, что там написано. Вообще, не понимаю зачем такой модератор нужен. При его модераторстве после того как забанили Бабра, тема политики простояла два дня вообще без одного сообщения. Зачистили поляну, забанили всех, кто мог хоть что-то говорить свободно. Вообще, мне кажется этот форум заточен и предназначен не для общения, а для продажи домашних вещей в соответствующих разделах. Все улучшения форума - только для этих разделов делаются. Поэтому, думаю, всем кто желает разговаривать о политике - надо перебираться на иркутский форум. А здесь пусть ИринаП да Гром в одиночестве прославляют самого великого человека.

[ИринП]

Этот Др... крайне предвзято относится к Бабру. Пользуется тем, что можно писать всякие гадости в личке и на это нельзя пожаловаться или как-то пресечь. Остаётся одно - не читать личку вообще и не реагировать, что там написано. Вообще, не понимаю зачем такой модератор нужен. При его модераторстве после того как забанили Бабра, тема политики простояла два дня вообще без одного сообщения. Зачистили поляну, забанили всех, кто мог хоть что-то говорить свободно. Вообще, мне кажется этот форум заточен и предназначен не для общения, а для продажи домашних вещей в соответствующих разделах. Все улучшения форума - только для этих разделов делаются. Поэтому, думаю, всем кто желает разговаривать о политике - надо перебираться на иркутский форум. А здесь пусть ИринаП да Гром в одиночестве прославляют самого великого человека.

не поминай уже всуе мое имя. Спорить как-то с оппонентами, категорически не уважающих других, себе дороже. Даже тут, обсуждая действмя модераторов, пользователь Бабр в каждой букве пишет провокационно. По форме и букве закона придраться не к чему, а по факту издевательское сообщение. Ну и связываться с сутягой никому не хочется. Так что пишите истчо. Особенно в политике. Никто с вами спорить не будет

[Babr]

не поминай уже всуе мое имя. Спорить как-то с оппонентами, категорически не уважающих других, себе дороже. Даже тут, обсуждая действмя модераторов, пользователь Бабр в каждой букве пишет провокационно. По форме и букве закона придраться не к чему, а по факту издевательское сообщение. Ну и связываться с сутягой никому не хочется. Так что пишите истчо. Особенно в политике. Никто с вами спорить не будет

Оффтопик

О да мы помним ваше "Надеюсь тебя посадят". Оно звучало так ласково и примиряющие. Парня то оправдали, значит он не виновен а вы не правы. Теперича если он подаст на бывшую вам всенипременно нужно тоже само её изрыгнуть.

Вот вы высказали своё мнение, а в чём суть разбирательства то осмыслили? То как общается на форуме модератор с трудновыговариваемымником, а про личку я уже молчу, тоже далеко от нормального. А уж о его избирательном подходе к модераторству в отношении лояльных и не лояльных пользователей скоро будут слагать легенды.
Как вы правильно подметили правил я не нарушал, хоть и действую на грани. А стало быть деюро он не прав.

[Radist Petrov]

Напоминаю еще раз, что дискуссия по данному вопросу закончена. Продолжение чревато зафлуживанием темы.

[Kuzia]

Оффтопик

Спасибо. Сегодня я согласен с вашими действиями.

[Triiksa]

Есть предложение запретить модераторам закрывать активированные ими темы в разделе предупреждений/наказаний. Их, сугубо индивидуальное, желание ограничить себя от разбора полетов понятно, но это же не наш метод? А, главное, это не отвечает главным задачам в части привлечения и удержания. Отсутствие конструктивной критики/дискуссии ведет к культу и диктатуре.

Если короче: непогрешимых нет и каждый имеет право на апелляцию или обоснование наказания.

[Radist Petrov]

Есть предложение запретить модераторам закрывать активированные ими темы в разделе предупреждений/наказаний. Их, сугубо индивидуальное, желание ограничить себя от разбора полетов понятно, но это же не наш метод? А, главное, это не отвечает главным задачам в части привлечения и удержания. Отсутствие конструктивной критики/дискуссии ведет к культу и диктатуре.

Если короче: непогрешимых нет и каждый имеет право на апелляцию или обоснование наказания.

закрытие темы обсуждения говорит о том, что обсуждение закончено, модератор далее обсуждать эту тему не собирается. (точка)

[Triiksa]

(точка)

Вопросов больше не имею

ЗЫ. Вот поэтому мы и не построили коммунизм.

[Кустарник]

Вопросов больше не имею

Зато есть ответы.
В соседней с твоей теме я уже обращался к некоторым, гм, особоактивным пользователям не зафлуживать темы в разделе нарушений. Эдак в 15:40. Потому как из-за них приходится эти темы закрывать. Да ты видел, чего объяснять-то. Одного из них (не буду тыкать пальцем), кстати, уже именно за это дело банил, но он, видать, принципиален.

Что касается тебя. Пока посвящённая твоему нарушению тема была открыта, ты в ней писал, и ничто не мешало тебе, например, "подать апелляцию" или "реализовать право на обоснование наказания". Но и ты тоже стал писать там совсем не об этом. А как тему я закрыл, дак, оказывается, нарушил твоё право на апелляцию? Ну, ну.
Нет, извини, сударь, в таких ситуациях я БУДУ закрывать темы, если увижу необходимость.

А если запретят... как бы тебе сказать. Запретить тут что-либо делать - могут. А вот заставить - не могут. Надеюсь, понятно сказал.

[Triiksa]

А если запретят... как бы тебе сказать. Запретить тут что-либо делать - могут. А вот заставить - не могут. Надеюсь, понятно сказал.

Вот и я, примерно, о том же. Вы можете перестать сюда ходить. И на вас могут перестать ходить (благо, на сегодня ещё есть выбор). Поэтому уместен разумный компромисс.
А "точка" - это термин из прошлого (года). За крайние пару месяцев в атмосфере владений родных границ что-то необратимо (надеюсь) изменилось. Не заметили?

[Radist Petrov]

Если короче: непогрешимых нет и каждый имеет право на апелляцию или обоснование наказания.

очередное заблуждение Действия модераторов форума априори не должны обсуждаться на уровне модератор/пользователь. То что в свое время дали частичку демократии при обсуждении нарушения - возможно было ошибкой. Если работа модератора не удовлетворяет большинство пользователей - администратор это узнает. И на свое усмотрение - либо лишит модератора его статуса, либо проигнорирует жалобы. Администратор - судья (часто в роли Дредда).
Так как на данный момент особо активной административной деятельности не ведется, считайте высшим звеном и судьей - супермодератора.

[ИринП]

Блин, кому запрещать то!! Всех модераторов активные жалобщики выжили. И все им диктатура мерещется!!

[Triiksa]

Лично у меня особых претензий к действиям модератора "Кустарник" нет, если тебе это актуально. Вопросы были по аранжировке.

[Pepper]

Не совсем понятно, чем вообще мешает обсуждение действий модераторов в темах с наказанием. Зачем их закрывать? Обычно модератору просто, что называется, нечем крыть аргументы пользователя, и поэтому ставится такая "точка".

[Кустарник]

Обычно модератору просто, что называется, нечем крыть аргументы пользователя, и поэтому ставится такая "точка".

ИМХО, модератору не требуется прям доказать человеку, что он неправ. Бывает, человека не переубедить. Так часто в жизни - человека наказывают, а он принципиально не согласен. Ну, что ж поделаешь.
Но это малая часть "беды". А основная беда в том, что в тему подтягиваются оппоненты и/или соратники того пользователя, и начинают там свои разборки, а то и откровенный оффтоп, флуд или бесконечные пояснения. Забывая или игнорируя то, что темы в том разделе предназначены для обсуждения конкретных ситуаций.
Были случаи, когда безудержный флудер мне же ещё и ставил в вину, мол, видите же, что людям надо успокоиться, дак закройте тему.
Так что, закрытие тем, в которых разгорается флейм, будет. Проще задавить его росток. Чер разгрeбать ещё и жалобы на сообщения в жалобах, и жалобы на жалобы на сообщения в жалобах. Проходили, знаем.
На форуме есть такая функция "личные сообщения".

[Pepper]

ИМХО, модератору не требуется прям доказать человеку, что он неправ. Бывает, человека не переубедить. Так часто в жизни - человека наказывают, а он принципиально не согласен. Ну, что ж поделаешь.
Но это малая часть "беды". А основная беда в том, что в тему подтягиваются оппоненты и/или соратники того пользователя, и начинают там свои разборки, а то и откровенный оффтоп, флуд или бесконечные пояснения. Забывая или игнорируя то, что темы в том разделе предназначены для обсуждения конкретных ситуаций.
Были случаи, когда безудержный флудер мне же ещё и ставил в вину, мол, видите же, что людям надо успокоиться, дак закройте тему.
Так что, закрытие тем, в которых разгорается флейм, будет. Проще задавить его росток. Чер разгрeбать ещё и жалобы на сообщения в жалобах, и жалобы на жалобы на сообщения в жалобах. Проходили, знаем.
На форуме есть такая функция "личные сообщения".

Совершенствовать правила, чтобы минимизировать количество таких случаев.
Меня, например, реально по-человечески бесит, что трут сообщения без выписывания наказания. Да и то, что в принципе их трут. Если считаешь (не на твой счет), что это нарушение, укажи пункт, выпиши бан или предупреждение. Зачем само сообщение тереть? Эго потеребенькать?
Сейчас, вроде, нет того модератора уже, который этими "чистками" постоянно занимался. И? Стало чем-то хуже в "Политике"? Беспорядки?

[Kuzia]

Были случаи, когда безудержный флудер мне же ещё и ставил в вину, мол, видите же, что людям надо успокоиться, дак закройте тему.

Это вы обо мне? Круто! Начальник всегда прав!? Я знаю одно, что модератор должен быть честен, независимо от своих пристрастий.

[Кустарник]

Оффтопик

Ну, раз, - понятно. Ну, два. Ну, три. Сколько можно в каждую бочку капать-то?

Я знаю одно, что модератор должен быть честен, независимо от своих пристрастий.

Вот это к чему вообще сказано??! Я знаю, да я знаю. А я знаю свойства гетеробиполярных транзисторов, и что? Меня уже мутит за полтора года одних и тех же твоих речей и флуда в мой адрес, вот такое вот пристрастие. Что у тебя за "любовь" ко мне такая? По-хорошему говорю. Как завещал Пеппер. "Если общение продолжится в таком ключе..." дальше ты понял. Бросай свои морали. Я их начитался до тошноты. Если обвиняют в нечестности, то приводят факты.

Третий раз уже о себе читаю. И что, Кустарник обиделся? У тебя же есть № моего телефона.

Не обиделся. Но могу и не три написать, а двадцать три. Потому, что куда ни ткни - там ты. И ты ведь себя легко узнаёшь, хотя я и имени не упоминал. Уникальное характерное поведение.
Последними двумя постами заработано 5+5 баллов. Выше тут, предлагали выписывать.

[Кустарник]

Выписка протоколов в подобных случаях иногда порождает новый флейм, подавляемый, бывало, только баном. Люди-то разные.
Забанил, для примера, Игорь_Братск. Он выждал срок бана, написал мне письмо с просьбой уточнить, я ответил, он поблагодарил. Всё.
А как бывает? Предупреждение безобидное воспринимают прям как личное оскорбление, начинают кричать... Лучше уж просто удалить.
Вот, смотри. Тему не закрывал. Уже предупредил ведь, чтоб не флудили, пригрозил баном, но людей просто так не удержать. Один без коммента не может, другой специально стал нарываться.
В Правилах есть такое положение: "Сообщения расцененные администрацией как флуд, спам и бессмысленный оффтоп - удаляются без предупреждения.".