Уничтожение Армии?

[Putnik]

Решил посмотреть, что творится вокруг и озадачился вот такой совокупностью событий, смысл и результат которой не могу понять. Говорю сразу, варианты "правильство дуракии американские привостни" не канает по причине своейодноклеточной тупости. Оно не раскрывает ни причин, ни целей, ни сценария развития событий.
итак:
1) расформирование ВЧ у Падуна. Куда её: уничтожают или перевозят - не ясно. Но факт на лицо
2) по слуха, аналогично убрано уже ряд вч в районе Иркутск-Ангарск
3) закрытие (жесткое, наглое) ИВВАИУ
4) Расформирование и сокращение частей спезназа и спецназа ГРУ в Новосибирске (как минимум)
5) В питере ликвидируются плавно военные академии, госпитали.
6) сокращение расходов на милицию.

что почитать: http://news.babr.ru/?IDE=51467 да, это быбр, это желтизна, но вот это гарантированно верные данные:

110203: гы2 12.03.2009:
Нашел знакомых в спецназе ГРУ, дислоцированнымпод новосибирском. А все равно общаются.
Цитирую
"Правда, я вообще в шоке!

Говорят, есть еще вариант что решение изменят, но я в это не верю. И пойдут вояки опять в бандосы!"

"Митинг был большой, собрали подписи, направили министру обороны через депутата.
Есть сведения (в т.ч. в местной газете), что военнослужащие части участвовали в митинге вопреки запрету командиров. Но я не думаю что их были сотни."

"в этой части не служил. хотя в ...., где служил, тоже бригаду частично сокращают"

про милицию http://k0ttim0ha.livejournal.com/1059.html

[Babr]

Это вполне естественный процесс реструктуризации и уменьшения колличества в пользу качества...

[Bola]

Решил посмотреть, что творится вокруг

похвальное начало

варианты "правильство дуракии американские привостни" не канает по причине своейодноклеточной

сам понял что написАл?

1) расформирование ВЧ у Падуна. Куда её: уничтожают или перевозят - не ясно. Но факт на лицо
2) по слуха, аналогично убрано уже ряд вч в районе Иркутск-Ангарск
3) закрытие (жесткое, наглое) ИВВАИУ
4) Расформирование и сокращение частей спезназа и спецназа ГРУ в Новосибирске (как минимум)
5) В питере ликвидируются плавно военные академии, госпитали.
6) сокращение расходов на милицию.

ИМХО есть утвержденная программа реформирования вч. согласно ей и действуют.

но вот это гарантированно верные данные:

естественно, СВОИ слова выдавать за "гарантированные" это очень круто

[Putnik]

Бабр, есть данные о перевообружении армии?

Бола, а цель этой программы?

[Елкин]

Да, старую технику выкинуть и всё. Стрелять пальцем будут. Покупать не на что.

[wertyman]

Да просто, если действительно присмотреться, генералов этих и полкашей ппц просто сколько, и все упитанные, а управляют вон плохо, везде беспредел.. Тех кто, на халяве сидит, гнать в шею конечно и на переобучение. А вот с закрытием образовательных училищ например я не понимаю, так же как на счет спецназовцев, лучше б срочников поменьше набрали, а спецназ куда нить определили... А может просто им и так предложили, что их бригада будет размещена просто в другом месте, а они отказались, потому что там дом и т.п. Ща многих просто переводят служить в другие места, не все хотят...

[Putnik]

вот еще ссылочка для размышления http://svvius.ru/talks/viewtopic.php?t=399

[Denver]

В настоящее время слабо верится в намеренное, повальное, необоснованное уничтожение, ну или сокращение военной мощи государства. Скорее идет переформация в ВС. Основное направление наращивания военной силы - - западные границы России, Юго - западные границы. Там даже военно - транспортным самолетам на взлетке мета не хватает (не так давно инциндент с двумя российскими военно - транспортными самолетами ИЛ 76 в Махачкале). Одним словом нет повода для беспокойства о невнимании к армии пока у власти такие лидеры как Путин и Медведев. И нечего даже развозить дальше эту тему. А то, что где то что то закрыли, сократили... Так везде и всегда что то закрывают и сокращают и открывают и наращивают. Конечно немного удивляет и настораживает факт расформирования и сокращения частей спецназа и спецназа ГРУ в Новосибирске в наше далеко не спокойное время. Тем более я так понимаю те относятся к элите ВС.

[Putnik]

Денвер, надеюсь, ты прав. Интересно бы еще вояк послушать

[Елкин]

Оффф
А че медвед авторитетом когда стал?

[FireOfficer]

Чё армию реформируют это правильно, служить должны профессионалы т.е. те для кого армия это любимая работа, а не пацаны с лопатой и ломом у "генерала" на даче, которые за два года (год) автомат только на присяге держали. Только реформировать нужно всё с умом думая в первую очередь о людях, чёб контрактники жильём обеспечивались (для того чтоб было куда жену привести), и чтоб служба в мирное время проходила не далеко от дома, а не так что в Братске контракт заключил, а тебя куданибудь в подмосковную часть отправили, семья значит здесь а ты там.
Да и "генералов" бы лучше посокращали, а то седят там штаны протирают, бумажки с одного стола на другой перекладывают стараясь животом за стол не заципится. И не чё их кроме кресла своего не интересует. Приезжали тут к нам в часть подобные - ходят смотрят чтобы стенды и таблички синенькие были строго определённого размера, чёб портреты руководства нашего в каждом кабинете висели, чеб кружки и тарелки одинаковые, чёб сапоги начищены - салдофонство короче, а чё техника разваливается его не интересует, главное чеб она с наружи покрашена была. А самое главное - чебы дневальный стоял и честь отдовал, а чё на пожар три человека поедут, а вторая машина вообще без бойцов это не их "генералов" проблема

[dem861]

Два десятка хулиганов захватили разведроту. Без боя!

В этих казармах навели шороху налетчики.27 января троим налетчикам вынесли приговор. Остальных так и не нашли
Елена ГЕНИНА, Екатерина НИЗАМОВА («КП» - Самара») — 30.01.2009
В суде Куйбышевского района Самары закончилось слушание потрясающего во всех отношениях дела. Группа дагестанцев устроила налет на казармы разведроты в военном городке поселка Кряж - 18 солдат избили, забрали мобильники, DVD-плеер и кое-что по мелочи. Бойцы не смогли дать отпор.

ОШИБКА СТАРЛЕЯ ЗИНОВЬЕВА

Военные неохотно вспоминают, как это было. Стыдно! В этом боевике им достались незавидные роли - мальчиков для битья...

В тот день, как обычно, в 18 часов на КПП заступал новый наряд. Один из солдат, рядовой Сажнев, вышел на улицу покурить. Тут же нарисовался незнакомец в гражданском «кавказской наружности», дернул бойца за рукав: «Из какой ты роты?» Услышав «из разведки», врезал ему в лицо кулаком, а потом и ногой наподдал - да так, что солдат вырубился. За что? Потом скажут, что «дембель», недавно отслуживший в этой части, пришел с друзьями на разборку из-за старой обиды. Вспомнят еще, что восемь лет назад в полку по соседству группа служивых из Дагестана крепко подралась с разведчиками - возможно, с тех пор кто-то из джигитов держал камень за пазухой...

Пока Сажнев приходил в себя, мимо КПП прошмыгнули пятеро дагестанцев. Их заметил старший лейтенант Зиновьев. Увидел он и лежащего на земле бойца с разбитым носом. Тут бы офицеру и доложить о происшествии командиру части, скрутить наглецов и усилить бдительность. Но он решил: так справимся. Кликнул на подмогу бойцов и выгнал пришлых за ворота. Попутно дали пару тумаков. Незваные гости ушли, злобно сплевывая и матерясь.


«НЕ СОПРОТИВЛЯЛИСЬ, ПОТОМУ ЧТО ОНИ СИЛЬНЕЕ»

Едва выйдя с КПП, кавказцы по мобильнику вызвали подмогу. Через полчаса на «Газели» и легковушке приехали около 20 «братков». Они шли на КПП, не как к боевому объекту, а как к себе домой. Хотя нет, когда идут домой, не размахивают ножами и не грозятся «всех порвать».

Дневальному пригрозили ножом, и он с перепугу открыл ворота. Трое дагестанцев в момент оборвали провода внутреннего телефона и тревожной кнопки, скрутили дежурных. Этих уже брали на понт - даже нож показывать не стали. Позже на суде вояки признаются: «Парни были крепче нас физически, поэтому мы не сопротивлялись».

- Наши пацаны поговорят, и мы уйдем, - процедил сквозь зубы один из налетчиков.

Захватив КПП, дагестанцы ринулись в общежитие разведроты и рембата - это в одном подъезде. Единственную преграду - металлическую дверь с глазком - взяли хитростью: закрыли глазок пальцем и стали названивать в звонок. Дежурный по роте спросил: «Кто там?» И, не услышав ответа... открыл дверь!

В коридор хлынула толпа кавказцев. Они по двое-трое врывались в комнаты. Искали не то обидчика Зиновьева, не то какого-то земляка. Били всех, кто попадался на пути. Шарили по личным вещам, забирали все ценное. Бойцы не сопротивлялись. Один попытался бороться - его долбанули головой о дверной косяк.

Через полчаса налетчики ушли. Уже на выходе из части они отняли у солдата, возвращавшегося из магазина, пакет с продуктами. А потом вывернули карманы и забрали жвачку.


На суде дагестанцы прятали лица от фотографов. Но, когда камеры убирали, расправляли плечи и гордо улыбались публике.

«НАДО БЫЛО ИХ РАССТРЕЛЯТЬ!»

В неофициальной беседе один из военных живописал «КП», как высшее начальство реагировало на инцидент.

- Нас построили на плацу. Прибыл высокий чин, он начал махать руками и кричать на нас. Он говорил, что этих дагестанцев надо было расстрелять, а мы, жалкие трусы, этого не сделали. Но все понимали, что если бы мы кого-нибудь из них убили, на скамье подсудимых сидели бы не налетчики, а мы, военные.

- В тот день многие были в увольнении, - рассказал по секрету один из служащих ремонтной роты. - В гарнизоне остались только 19-летние мальчишки. Они отслужили в армии полгода. Им предложили подписать контракт, и они согласились. Чего от них ждать? Дети еще совсем.

Солдаты в ремроте - это, конечно, не спецназ. Им необязательно быть крутыми, как Рэмбо. А вот про разведку мы всегда думали лучше - ведь этим бойцам придется за линию фронта ходить, языков брать... Но, как объяснили в части, сейчас молодняк учат только ориентироваться на местности и собирать информацию. Ну еще технические навыки приветствуются. А рукопашный бой и битье кирпичей об голову - это уже не их фишка.

В зале суда контрактники смотрелись как побитые дети. Сидели, опустив головы, шмыгали носами и мямлили. И беспредел, который учинили налетчики, объяснили так:

- Служба закончилась в 6 часов, мы уже отдыхали...


Вот через этот КПП и прорвались налетчики. Хотя солдаты здесь дежурят именно для того, чтобы чужих не пущать!

«МЫ ЗАШЛИ В ГОСТИ К ЗЕМЛЯКУ!»

Вынесем за скобки, почему вместо 20 нападавших на скамье подсудимых оказались только трое. Хотя удивление по этому поводу проскочило даже в выступлении прокурора:

- Это же надо, в деле 7 томов, и никто никого не нашел!

Адвокаты двоих обвиняемых дают такую версию: про остальных ничего не знаем, а наших подзащитных задержали сгоряча. Два приятеля, которые раньше служили в части, приехали проведать земляка. Тот недавно ездил на родину, привез гостинцы. Через КПП к земляку их пропустили без проблем. У столовой к парням без всякой причины прицепился офицер. После конфликта бывшие солдаты ушли из части и понятия не имеют, кто громил казармы...

«ОНИ СКАЗАЛИ, ЧТО БОЛЬШЕ ТАК НЕ БУДУТ»

Прокурор запросила для обвиняемых от 5 до 8 лет «строгача». Но побитые контрактники попросили судью смягчить наказание.

- Нам возместили моральный и материальный урон, - пояснил Артем Куликов, тот самый паренек, которого били головой об косяк. - И они сказали, что больше так не будут.

Приговор вынесли гуманный. Он еще не вступил в законную силу, у обвиняемых есть время на обжалование. Но расклад такой: самому младшему из нападавших, 23-летнему Джанбулату Садуллаеву, дали 3 года колонии общего режима за побои, грабеж и хулиганство. 25-летнему Марату Шогенову - 2 года и 3 месяца. А Таймурад Абдурахманов получил и вовсе 11 месяцев. Но 10 из них он уже отсидел в КПЗ, пока шло следствие. Так что через месяц парень выйдет на свободу. С чистой совестью.

ПОСЛЕ ДРАКИ - С КУЛАКАМИ

Из зала суда мы вышли с чувством, будто нас только что предали. Нас и всю страну в целом. Мы верим, что у нас есть армия, которая готова нас защищать от любого нападения. Неужели все это - только иллюзия?!

Дело о нападении на разведроту - сигнал, как красная ракета в небе. Это - SOS. Сегодня солдат избили и ограбили, завтра заберут у них оружие и из него же откроют огонь...

Понятно, что в разведроте такого уже не случится: они пуганые. Здесь теперь зверский пропускной режим. Внутрь можно попасть только по предварительной записи, да еще и паспорт на время визита отбирают. Чуть что - солдаты хватаются за автоматы. Это в нашей традиции - сжимать кулаки после драки. Но страна-то большая. И в ней много беспечных дневальных и солдат, теряющих бдительность после отбоя.

А хулиганов еще больше...


КСТАТИ

Сейчас полк, разгромленный хулиганами, находится в стадии реорганизации. Мы пытались получить комментарий Второй армии, к которой он относился. Хотели узнать, кто и какое понес за него наказание и как командование оценивает действия своих солдат. Наш запрос военные прочитали, но не взяли. Посоветовали «засунуть его куда подальше», потому что все это «дела минувшие», а запрос - «полная глупость». Ну что же, им виднее, что такое полная глупость. Но если сама армия стесняется «оценить уровень боевой, физической и моральной подготовки побитых дагестанцами контрактников», мы дадим эту оценку словами судьи.

- И эта армия будет нас защищать?! - воскликнула она после очередного слушания дела.

НАШ КОММЕНТАРИЙ

Разведчики опозорили армию

В прошлом году «КП» рассказывала о том, как на Дальнем Востоке местная банда держала в страхе целый полк. И вот почти аналогичный случай. Уже похоже на тенденцию, причем позорную для армии.

Таких «разведчиков» даже сторожами на бахчи нельзя допускать. Ибо контрольно-пропускной пункт - не проходной двор. А у дежурного по КПП есть оружие (только где он был, когда мутузили его дневального?). Увидев, что бандит избивает дневального, дежурный обязан был сделать предупредительный выстрел вверх и приказать разбойнику лечь мордой в снег. В случае невыполнения приказа - засадить ему пулю в лоб. Равно как и тем, кто прорывался через КПП. Трупы увезли бы в морг, а дежурный получил бы благодарность командира за образцовое выполнение устава, ценный подарок или даже орден. После этого и бездомные собаки боялись бы подходить к КПП.

Печально признавать: армия разучилась быть армией. Прекрасный повод для министра обороны сократить бесполезное, наложившее в штаны подразделение. И десятикратно ужесточить требования к тем, кто несет внутреннюю службу в частях. Если вооруженные люди не способны защитить даже себя, их трудно назвать защитниками Родины.

http://www.kp.ru/daily/24235/435315/

[Waxoyl]

Оффтопик

Два десятка хулиганов захватили разведроту. Без боя!

Мляяяяя.... позорище всей стране, если это правда... это правда? или утка?

[wertyman]

Вроде правда, я то же с месяц назад этот рассказ слышал...

[dem861]

еще про этот случай по РЕН-ТВ смотрел . Думаю это правда.

[Waxoyl]

Какой кошмар.... самое время паниковать и бить тревогу, имхо...

[ouch]

самое время паниковать и бить тревогу, имхо...

Ну блин, может реформы весь этот кошмар и поправят?

[KRP]

Это наступает большой трындец. Вы ещё этого не поняли? Разгон армии, так называемый кризис - это то самое начало! На востоке Китай с Японией, на юге Индия и прочие, америкосы в открытую заявляют, что природные богатства Сибири не могут принадлежать одной лишь России. Будем готовиться к разделу страны на куски. Защищать её нечем, вооружения не поставляется ВООБЩЕ! Один Ту-160 за 18 лет собрали и поставили в войска, с помпой и Путиным, а на остальную авиацию лишь сроки эксплуатации продлевают. Трудно в это поверить и совсем не хочетс. Говорящие головы с экрана вещают обратное, но другого от них ждать и не приходиться. Цензура страшнейшая! Уже были митинги протеста военных, вчера марш Несогласных в Москве и Питере. Вы видели репортажи об этом по центральным каналам? Я - нет. Вот и я сижу и жду, снимут с меня погоны в этом году или нет. И не пропустить бы тот зёленый свисток, когда треснет наша мирная жизнь и страна по швам и успеть вовремя унести ноги из этого всего...

[Putnik]

насчет паниковать... Смысла нет. Лучше запас сделать, погребок в лесу выкопать, да схоронить в нём припасы, оружие. Земляночку можно начать рядом, на случай, если придется зимой эвакуироваться. можно начать списки формировать на создание деревень, дабы потом сообща отряды самообороны делать.
http://thriller.narod.ru/

КРП: Увы, из "этого всего" ноги уносить будет некуда. И страна тебя защищать не будет. Погоны, говоришь? А тебе за что погоны, позорище? Погононосцы.. Расползатьс как тараканы собираетесь. Придет сейчас 10000 китайцев, а кто на защиту встанет? Ты расползешься, солдаты разбегутся. Простоые мужики и встанут, кому есть кого защищать и кто совесть имеет. На что вас какашинков кормили?...

[ЕVGEN]

Ну блин, может реформы весь этот кошмар и поправят?

Тут мозги менять нужно. Солдат должен боятся только устава. А тут они судя по всему, его даже не знают. :(

Один из солдат наряда, рядовой Сажнев, вышел на улицу покурить

Он на заступил на пост или пришёл на дискотеку?

старший лейтенант Зиновьев выгнал пришлых за ворота. Попутно дали пару тумаков. Незваные гости ушли, злобно сплевывая и матерясь.

Это военная часть или общага?

Дневальному пригрозили ножом, и он с перепугу открыл ворота. Трое дагестанцев в момент оборвали провода внутреннего телефона и тревожной кнопки, скрутили дежурных.

Охрана продуктового ларька и то лучше знает свои обязаности чем эти дежурные

закрыли глазок пальцем и стали названивать в звонок. Дежурный по роте спросил: «Кто там?» И, не услышав ответа... открыл дверь!

У меня мать тёщи и то понимает зачем железная дверь с глазком

Бойцы не сопротивлялись.

Таких называют не бойцами а "ЧМОШНИКАМИ"

- Нас построили на плацу. Прибыл высокий чин, он начал махать руками и кричать на нас. Он говорил, что этих дагестанцев надо было расстрелять, а мы, жалкие трусы, этого не сделали. Но все понимали, что если бы мы кого-нибудь из них убили, на скамье подсудимых сидели бы не налетчики, а мы, военные.

Пипец каждое слово указывает на "ЧМОШНОСТЬ"! И за то что назвал себя военным, уже считаю что дагестанцы мало им рыла начистили

Просто толпа "маменьких сосунков" в форме - играющих в военных :(
Когда учился в нашей общаге и то порядка и "понятий мужской чести" больше было (хоть ты один а их десяток - бейся). За такое поведения и за такие понятия "опускали" бы всё годы учёбы :(
У нас бы даже абитура на картошке, так бы побоялась себя вести- как эти "солдатики"
Вот он результат процветания неуставных отношений