DotA & others.

[HelleR]

Оффтопик

сначала хоть в доте научись микрить)) потом уже соло играй)

Оффтопик

Микрить в доте? Извините, это как? О_о Микро одним юнитом тебе вряд ли поможет в соло, разве что ласт хит каким-то образом может помочь, да и то самую малость...

кто нить сёдня часов в 12 будет на развитие 1-1? хочу подучиться

Сегодня свободен весь день. На улке то морозы дикие... Так что пиши в ЛС, зайду на БН... А там уже и прилумаем авось чего-нить.

[BOND]

А чё скажешь в доте нет микро? таже книга........того же рексара берешь собераешь книгу .....

[HelleR]

А чё скажешь в доте нет микро? таже книга........

Книга - +2 юнита, которыми достаточно юзнуть одну абилку, после чего они становятся мобами с большим уроном неприятными и пассивками...По аналогии сюда тогда можно приплести и Ликантропа, бруда,рекса, чена, некролика,49-го скуржевского зомба...Кроме чена у всех микро 1 типом юнитов, в соло с АИ ты сделаешь то же самое , быстрее и лучше...В доте больше тимплэя и головы, чем микро...

[N3v3rmor3]

Микро в доте и мокро соло совсем разные вещи
Микро в доте ето ты когда знаеш поведение крипов и их добивание

[Ахе]

итак вышла новая дота 6 50 beta 4 ai а точнее тестова но уже пофиксено в ней много так что можно юзать смело сегодня сами опробовали вот что изменилось и будет в следующией дота 6 50b

IceFrog wrote:
Changelog:
Beta 4:
=======
Кулдаун Linken Sphere теперь 20 секунд
refilling bottle and rune usage doesn't share cooldown with regen usage on it (so only regen follows the 8 sec cooldown)
* Bottle теперь снова полная во всех магазинах
* Исправлен триггер Last Word (Silencer) для Linkin Sphere
Исправлены опечатки
Исправлена цена проажи Lothar Edge
Опять у меня нет времени что-либо исправлять или добавлять
Beta 3:
=======
Исправлен ульт Drow Ranger
Изменен цвет alpha wolf
Исправлено редкое "зависание" иконки ультов Brodmother и Sven
Простите, я был сильно занят последние 2 дня. Есть еще немного, чего не написал...
Beta 2:
=======
Бонусы Lothar Edge стали 21/21
Поправлен кулдаун Lothar'а
Снижен манакост Lothar'а
Исправлено неправильное появление alpha wolf
Поправлен aggro(?????) новых крипов
* Нейтральные Огры больше не колдуют Frost Armor на автокасте
Поправлены типы деревьев в новом лагере scourge
У меня нет времени для исправлений или изменений чего-либо еще, оставим на завтра.
Beta 1:
========
* Поправлен Berserker Rage (Troll Warlord) от срабатывания Essence Aura (Obsidian Destroyer)
* Поправлен шанс Javelin'а
* Увеличен базовый урон Morphling'а
* Кулдаун Macropyre (Jakiro) теперь не увеличивается
* Снижен кулдаун и манакост Expulsion (Pit Lord)
* Снижено здоровье Flying Courier до уровня обычного Courier'а
* Снижено добавление урона от Sprint'а Slardar с 20% до 10%
* Улучшена анимация атаки Keeper of the Light
* Задержано появление крипов на 30 секунд в моде -vr
* Поправлено время появление нейтралов в различных модах
* Усилен урон Scattershot (Sniper) с 10-35 до 20-35
* Увеличен базовый интеллект Alchemist и его прирост
* Немного увеличена ширина Psi Blades (Lanaya)
* Увеличена дальность кастования Frost Nova (Lich) на 100
* Увеличен реген Vanguard на 1
* Изменен рецепт Lothar'а и параметры
* Увеличен аое радиус Maledict (Witch Doctor) на 15
* Усилена Chemical Rage (Alchemist)
* Увеличен прирост силы Phantom Lancer'а
* Усилен вампиризм Insatiable Hunger (Broodmother) уровней 2 и 3
* Снижен манакост и кулдаун Replicate (Morphling)
* Запрос swap теперь центрирован (182779)
* Поправлено выпадение Cheese из Roshan'а (???)
* Снижена цена рецепта Vladmir's Offering
* Снижен кулдаун Linken's Sphere
* Увеличен ренж Psi Blades (Lanaya) на 10 за уровень
* Улучшена мс Troll'я
* Снижен бонус мс от Rampage (Troll Warlord)
* Снижен кулдаун Rampage (Troll Warlord)
* Убрано ограничение зарядов Bloodstone и увеличены его параметры
* Увеличение урона Helm of the Dominator с 10 до 20
* Усилено Demolish Spirit Bear's (Syllabear)
* Увеличен реген маны Oblivion Staff на 25%
* Увелиен кулдаун Lightning Storm (Leshrak) на 2 секунды
* Полностью переработан Eul's Scepter of Divinity
* Полностью переработан Orchid Malevolence
* Снижен кулдану Metamorphosis (Soul Keeper) 4 уровня с 135 до 110
* Переработан Guinsoo's Scythe of Vyse
* God's Strength (Sven) убирается с помощью cyclone
* Insatiable Hunger (Broodmother) убирается с помощью cyclone
* Цена Quarterstaff снижена
* Усилен Sand Storm (Sand King)
* Поправлен размер проходимости нейтрального крипа Forest Troll High Priest
* Резко снижено здоровье Quilbeast (Rexxar)
* Увеличен ренж Trueshot Aura (Drow Ranger)
* Поправлен баг с Lanaya
* Увеличен прогресс кулдауна у Insatiable Hunger (Broodmother)
* Снижена базовая защита Sven'а
* Снижено замедление Epicenter (Sand King)
* Изменено положение и распределение лагерей нейтралов
* Поправлены некторые проблемы текста при реплеях
* Снижена мс Lina на 5
* Снижена цена Voidstone на 25
* Увеличена мс Enigma
* Изменена скорость полета и эффект Paralyzing Casks (Witch Doctor)
* Усилена Enfeeble (Bane Elemental)
* Увеличено аое Auto-Fire (???) и продолжительность
* Снижена цена Ring of Health на 25
* Измененые некоторые цвета на экране загрузки
* Снижен ренж Blink (Queen of Pain) на ранних уровнях
* Исправлено некоторое несоответствие времени смерти крипов
* Увеличена мс Earthshaker
* Снижен манакост Dagger и увеличен кулдаун (75->50 маны, 30->60 кулдаун)
* Добавлен кулдаун к использованию Bottle и убрана стоимость его продажи
* Добавлена -afkinfo показывающая как долго каждый игрок проставивает
* При покупке Bottle на базе он заполнен полностью
* Иконка Necronomicon теперь изменяется с уровнем
* Изменена продолжительность некоторых бонусов (Haste 45->30, Illusion 60->75, Regen 45->30)
* Поправлен небольшой баг с продолжительностью Elder Form (Dragon Knigth)
* Поправлен небольшой бан с механизмом урона Shukuchi (Nerubian Weaver)
* Moon Wells теперь собирают воду ночью и тратят днем. Это не влияет на геймплей
* Zombies теперь дают немного меньше денег
* Увеличен ренж каста Expulsion и Fire Storm (Pit Lord)
* Изменен Marksmanship (Drow Ranger)
* Добавлена условно-доступная команда -KickAFK для кика простаивающий игроков
* Увеличена аура нейтрального Centaur'а 5%
* Добавлен Alpha Wolf в волчий лагерь нейтралов с command aura
* Добавлен новый лагерь (1 Ghost w/Possession + 2 Fel Beasts)
* Сменен Furbolg Stomp на Clap
* Добавлен новый лагерь (1 Enraged Wildken w/ Tornado + 2 Wildkins)
* Добавлен новый лагерь (1 Murloc Nightcrawler w/shadowmeld,1 sec ensnare + 1 Murloc Hunstman + Murloc Tiderunner)
* Усилена Unholy Aura (Satyr Hellcaller)
* Добавлен новый лагерь (1 Dark Troll Warlord (Raise Dead), 2 Dark Trolls)
* Перекодирован код нейтралов в сторону оптимизации
* Изменено положение одного из лагерей нейтралов Scourge

[Jokester]

Оффтопик

саму доту сразу бы и выложил...

[Ахе]

10 симвалофффф

[N3v3rmor3]

Мда уже становится всё хуже и хуже
Арты все дешевей и дешевей
Линкен по ходу дела скора вобще без кулдауна будет
Ну надеюсь ходь баги то исправлены

[dAnkEn]

мля последнее время не играется вообще, заепал ник, если чё я может сменю ник,буду писать тому кто создаёт...

[Jokester]

Оффтопик

почиму в етой доте новый гер не берется...???

[N3v3rmor3]

В офф можно будет
Ето бета

[BOND]

Мда радует тока то, что баги исправленны и больше ничё хорошего.....

[dAnkEn]

а я в неё ещё даже не играл

[N3v3rmor3]

Пишу сразу что каждый на батле не спрашивал почему батл неработает
Он неработает также как и кс милениум ждем скора заработает

[KALIGULA]

народ я понемаю дота прикольная игра ну уменя возникает вопрос почему как незайду в бател все щитай тока в доту и играют редко кагда увидеш што народ на развитие играет или в другие карты как вам ненодоедает?

[N3v3rmor3]

народ я понемаю дота прикольная игра ну уменя возникает вопрос почему как незайду в бател все щитай тока в доту и играют редко кагда увидеш што народ на развитие играет или в другие карты как вам ненодоедает?

Ну ты в кс ведь играеш долго и нече вот так же и с дотой

[top1]

Оффтопик

lamocomp Еще раз грац!
Как ощущения, ведь теперь вы лучшая команда мира?
Тебе тяжело дался этот титул?

Porntraktr Спасибо за поздравления! Сейчас ощущений уже поменьше, но вчера мы действительно были счастливы этой победе, тк трудов она стоила немалых. Лично про себя рассказывать не буду, все-таки победа над MYM была достигнута командой. А в команде у нас действительно большой прогресс. Во-первых сейчас мы спокойно можем выбирать из всех 6-ти игроков (раньше Сашка не играл самые серьезные матчи). Во-вторых внутрикомандная обстановка улучшается - все игроки общаются между собой все больше и больше.

lamocomp Сашка стал играть лучше?
Как бы ты охарактеризовал роль в игре своих тиммейтов - вигосса, адмира, смайла, нски и сашки?

Porntraktr Сашка, действительно стал играть заметно лучше. Каждому игроку необходим большой опыт серьезных матчей, чтобы стать топ-игроком. У Сашки багаж таких игр появился только в ВП, в отличие от остальных членов команды.
По поводу ролей:
Смайл - убийца-одиночка. Очень странный стиль, мало у кого наблюдается подобный. Пожалуй, Смайл лучше остальных умеет выцеплять жертву 1на1, и не оставляет ей шансов. Также Смайл, хоть и находится в тени НСа по части вардов, все же ставит очень много глазиков за игру.
Вигосс - еще один наш убийца. Однако, Ваня больше любит тимплэйные ганги. А непревзойденная реакция и понимание игры делают его лучшим гангером в современной доте. Также большой плюс Вигосса, что он даже в самых сложных ситуациях не сдается и борится до конца.
Адмир - у Игоря тоже свой уникальный стиль. Он не настолько агрессивно действует, как остальные виртуса, и впервую очередь заботится о собственной шкуре, а не об очередном фраге. Имеет забавную особенность всегда быть с самыми крутыми итемами, - причем непонятно откуда он берет деньги на них(мб ГолдХак).
Сашка - как я и говорил раньше, сильно прибавил в последнее время. Еще недавно играл только на суппорте... сейчас же зачастую стоит соло. Отличный тим-плэйер, всегда старается поддержать Смайла и Вигосса в их безумных гангах. Ну и по вардам Сашка непромах.
НС - согласен с теми, кто окрестил НСа - лучшим суппортером. Как говорит капитан нашего КС-сквада - Лекс, "Еще не известно, что было бы с вами, если не такой толерантный человек, как НС". НС жертвует в игре собственным героем, ради остальных. Миллион вардов, высокие уровни наших carry-героев - все это, во многом, его заслуга.
По поводу меня - основная моя задача, пожалуй, - это тактика. Про секреты тактики рассказывать я не буду - не надейтесь, так что перейдем к тому, чем я занимаюсь в игре. Обычно на мне соло-лайн, и главный лейтер команды. Стараюсь принести пользу команде в лейте, когда нужен будет отожранный дамагер. Также стараюсь всегда начинать замесы, зачастую отправляясь из-за этого в алтарь((

lamocomp Ты объективно один лучших стратегов дота-мира.
Это пришло само с опытом, или ты что-то для этого предпринимал?))
кого еще ты бы выделил именно как стратега?

Porntraktr Опыт, конечно влияет очень сильно. Ну и мозговая деятельность не лишняя)) Я всегда сильно интересовался, системой контры одной вещи к другой. В доте огромное поле для такой деятельности. Но все обдумать все равно невозможно, поэтому всегда лучше использовать пять голов(именно пять! тк участие Адмира в пике сводится к спаму "Я - Бутчер, я - бутчер"), чем одну.... как это и делают ВП. По поводу других стратегов, - мне импонирует Драич из SK. Имхо, он опережает следующего за ним Маелька в плане стратегий. Насчет остальных команд говорить ничего не буду, тк хорошую стратегию можно увидеть только при должном исполнении, которое я наблюдаю сейчас только у вышеописанных 3-ех команд

lamocomp Встречаетесь ли вы командой в свободное время? Чем вы занимаетесь ? ))

Porntraktr Да. Благодаря общему увлечению Дотой, мы стали хорошими друзьями. Если мы вместе, то либо играем, либо отдыхаем у кого-нибудь в гостях, дома или на даче. Адмир к нам не часто присоединяется, но остальные всегда готовы к очередной вечеринке)

lamocomp Устраивает ли вас спонсорство ВП, какие у вас отношения с вашим менеджером?

Porntraktr Поддержка от Виртус.Про действительно очень хороша для команды в такой неразвитой игре, как Дота. По поводу зарплаты скажу так - на мороженное хватает)) Вначале и того не было. Пожалуй две основных вещи, за которые я очень благодарен ВП, и в частности Косте (VP|Groove), это наша тренировочная база в Клике и потрясающая моральная поддержка от наших старших товарищей по киберспорту. А Костя еще и много делает в плане организации.

lamocomp Что произойдет с дотой с выходом старкрафта 2? Перейдут на него?

Porntraktr Старкрафт 2 возможно повлияет на часть аудитории. Но сомневаюсь, что кто-либо из продотеров перейдет на новый старик - слишком уж разные это игры. Впринципе шанс перехода дотера на SK2, не больше чем переход на WoW.

lamocomp Были ли какие-то люди, у которых ты учился играть? Какие-то «кумиры», стиль игры которых ты перенимал?

Porntraktr Кумир был только один - Say_iMba_Plz. У него я действительно пытался научится многому. Но его уровень так и не поднялся с тех времен, когда он был в плизах, так что iMbaQ мне уже был неособо интересен как игрок. .... А так могу сказать, что не стесняюсь учиться у всех. Даже в пабе иногда видишь какие-то интересные задумки, движения до которых сам не додумывался.

lamocomp Сколько времени у тебя сейчас отнимают тренировки? У вас есть какой-то график?

Porntraktr Граффика к сожалению никакого нету. В этом плане мы сильно уступаем MYM'у, тк они хоть и не играют постоянно кв, но зато участвуют в большем кол-ве лиг, да и впринципе почти все их игроки тренируются больше наших. В общем, тренировка Виртус.Про выглядит следующим образом: Ваня+Сашка+Смайл играют вместе IHCS или hlr-пабы. Адмир играет IHCS из дома. НС смотрит демки. Я гоняю hlr-пабы. Так, что основной опыт мы берем из турнирных матчей

lamocomp Чем ты занимаешься в свободное время? Ты учишься, или работаешь?

Porntraktr Институт я бросил на третьем курсе, - так что не учусь. Не работаю уже долгое время, но сейчас почуствовал, что пора идти снова. Так что в ближайшее время устроюсь. В свободное время, кроме доты, гуляю, бухаю, встречаюсь как и обычный молодой человек)) А, да - я снова увлекся Аргентинским танго в последнее время, после долгого перерыва.

lamocomp Спасибо за ответы, Вася, твое последнее слово?)

Porntraktr Желаю процветания всему русскому Дота-коммунити, Продоте в частности, также пусть sP побыстрее вылезают из кризиса. И спасибо тебе за интервью.

lamocomp Еще раз спасибо, и удачи тебе и виртусам


интервью несколько сумбурное, поскольку бралось в 2 приема, а первая половина чуть ли не на бегу.
тем не менее мне понравилось, еще раз спасибо порно за действительно интересные и небанальные ответы

Теория доминирования в Доте от NS-ka.

Оффтопик

Интересная статья.

Это размышления NS по поводу решающих факторов игры.
Судя по всему, его это действительно интересует (впрочем, как и меня).


Хотел поразмышлять вот на какой вопрос.

В данный момент в мире выискалось несколько госу-теоретиков ака Маручан Рамен + пара дурачков с ГотФраг.ком, по сути челы ниче не делают кроме как смотрят демки и константируют факты(а порой еще и придумывают какую-то ерунду, чтобы выставить Доту более стратегической игрой для стороннего наблюдателя это кстати я вам абсолютно точно говорю), по сути занимаются никому не нужной работой, при том каким-то образом заручились авторитетом + поддержкой сайтов(тот же готфраг) и пишут настолько полные материалы, что дополнять их смысла не имеет, а может всем лень, а может все те кто мыслят на английском языке, а стало быть могут максимально точно свои мысли изложить в тексте, действительно настолько тупы, что артикли Маручана кажутся им умными и полезными для них и общества.

Это типа лирическое отступление или же вступление, я решил поразмыслить чуть-чуть над этим же вопросом со своей точки зрения.
Итак, что же действительно в данный момент рулит и заставляет ту или иную команду склонить головы перед другой?

Ответа два - это станы и блинки. Сколько ты не говори про "скимишесы"(до сих пор так я толком и не понял, что американские теоретики имеют ввиду под этим странным словом), пуши, дефы, страты и фарминг - рулят станы,рулят больше всего. Почему же станы рулят?

Позволю себе вспомнить времена 2-3 летней давности, когда я и еще множество дотеров сидели на близзард.ру, за неименеем лучшего, хотя в то время оно мби никому и ненужно было это лучшее. Тогда местные "почаны" придумали страту именуемую "Масс стан", что представляла она собой? Собственно, как и следует из названия, масс стан = много станов, я помню страты типа Кентавр+Свен+Кристал Майден+Сайленсер(был тогда с големами, которые станили и огого как)+Панда(станом не отличалась, но клап имела хороший во все времена, в тем далекие особенно хороший). Нашлись люди, которые подсчитали количество урона со всех станов, вычли резист и поняли, что в принципе на 7ом лвл от такого урона умрет любой герой, а значит это рулит. Тогда ВООБЩЕ никто не задумывался о том, что стан это не только урон+возможность безболезненно сделать еще один стан для другого героя, но и время, за которое героя попавшего в стан можно бить "с руки".

Нынче это конечно очевидно и нынче это имбаланс. За время даже самых крошечных станов(0.5 сек скажем) есть время сделать один дополнительный удар + стрейф, чтобы сделать еще один/два удара. Соответственно чем длиннее стан, тем больше ударов и больше стрейфов, герой с 600 ренжем начавший демажить свою цель вполтную к ней может сделать просто огромное количество ударов, пока цель не выбежит из радиуса его атаки, это конечно зависит от мс-а обоих, от итемов, от анимации и прочего, но факт остается фактом, за время стана ренж-герой может подойти(естественно атакуя и делая стрейф по направлению к жертве) к герою противника на близкое расстояние, достаточное, чтобы нанести еще уйму ударов по завершению стана. Почему VP(ну теперь не только VP в принципе) жарят всех на линиях(как правило), мы знаем это, мы научились этому первые, мы это абузили и абузим, наш опыт начинают перенимать, вот МИМы уже копируют наши страты, по большому счету. Стан сам по себе ценен тем, что за его время можно бить руками, основной урон в доте, пока она не переходит в замесы 5х5, наносится не спеллами, а руками(ну за исключениями Power Магов, типа зевса, лины, лиона и еще нескольких), в любом ганге 1х2, 2х2 и тд урон со стана сам по себе значит мало, важна его длина.

Соответственно самая офигенная контра стану - это блинк, блинк спасает тебя от почти всего, что можно встретить в доте, помимо станов есть и множество других неприятностей и поголовное их количество можно избежать имея блинк. Блинк контрит все планы противника, если противник не имеет блинк, блинк насамом деле имбалансен, герои с блинком имбаланс вдвойне, потому что им ненужно тратить 2150 на блинк+занимать им доп. слот в инвенторе, тем печальнее и не правильнее, что герои с блинком обладают еще и мощнейшими спеллами(впервую очередь я говорю о АКАШЕ и МИРАНЕ), потому как существуют в доте герои, которые не обладают ни спеллами ни блинком, и вообще неясно зачем они нужны -.- Также любой герой просто со спеллами(взять например баншу) тупо сильно уступает герою с блинком, который обладает хотя бы одним полезным закленанием.

Скажем есть герой, который не особо стандартный, но в каких-то ситуациях может быть юзабельным и довольно сильным - морфлинг, обладатель непонятного блинка, стоит уйму маны, имеет большой кд. То, что он демажит это конечно замечательно, но этот его блинк тупо уступает по юзабельности и полезности обычному блинку акаши и почти обычному мираны. Так вот, даже такой странный герой при сравнении с баншой оказывается в выигрыше. Потому что хоть и ущербный, но блинк у него есть. Блинк не только позволяет убежать, он также позволяет догонять, что не меньше имбаланс. Почти неюзабельный антимаг остается таким только потому, что людям не охота морочиться с придумыванием страт и потому, что нынче играется не совсем честный, поотношению к некоторому количеству героев, мод ака APXL. Антимагу лишь нужны герои, которые смогут довести какое-то количество героев противника до ситуации, в которой им придется бежать, дальше дело техники. К сожалению в APXL часто таких героев могут забрать противники, а кого-то и вовсе забанить, говорю впервую очередь о разного рода аое стано-демагерах, а также о зевсе и варлоке.

На D-A.com люди удивлялись, почему же это мим забанили АКАШУ и МИРАНУ, когда у нас был Ферст Пик в финале? Ведь мим умеют играть и той и другой попрыгуньей очень и очень хорошо. Ответ очевиден, мим совершенно не выгодно, чтобы у нас оказался ни тот ни другой имбаланс. Мы в свою очередь удивлялись над собой, как мы не забанили потму, когда фп был у мим.

Разговор о КОП вообще нужно вести отдельный, ибо, ее блинк, в сочетании со всеми остальными спеллами, делает ее уникальным героем, настолько уникальным, что по хорошему ее стоит сильно резать.

Единственное, что полностью контрит блинк с даггера - это хекс, если говорить о скилле блинк - это хекс и сайленс. Герои с сайленсом малоюзабельны(пока пук еще в бане), герои с хексом тоже малоюзабельны(раста действительно непонятный герой, слишком худой в сочетании со своими скиллами, которые подразумевают нахождение непосредственно в битве, попытки брать лиона были - все видели, все провалились, и у нас и у мим и кс, может что-то делали не так, но скорее просто лион не вполне силен для квшных игр), получается, чтобы откронить блинк(2150/или бесплатный скилл за 60(!) маны, кстати поднять манакост, и на порядок, было бы неплохим решением) нужно собрать гуинсо, которое стоит чуть ли не в 3 раза дороже. Баланс?

Сейчас блинк покупается 90% героев, без блинка ходят только те, кому вообще пофик, жив он или мертв или те, кто не дерутся в боях особо и чьи касты юзаются сразу все в бою, а после имеют очень приличный кд(ну скажем варлок может вполне и без блинка жить), команда с 5ю блинками почти всегда сильнее команды с 3мя блинками, при одинаково высоком уровне игры(при одинаково низком решают конечно не блинки, которые там и юзать то грамотно не смогут, а какие-то другие величины, которые обсуждать в свете нашей беседы не имеет смысла). То, что с блинком любой герой намного полнее может раскрыть свой потенциал уже поняли все топ команды, научились у нас.

У нас, дада, у нас научились и масс-блинкам и масс-станам, именно поэтому мы тотально доминировали пол года назад, и именно потому, сейчас выигрывать уже не получается так легко, мы конечно сильные игроки, у нас отличный состав, но мы не роботы и не люди с марса, играют на таком же уровне, как мы не 1 и не 2 человека в мире, переняв наш опыт, они стали представлять кокуренцию и угрозу, пока полнее всего это сделали МИМ, но если ДотА не изменится в какую-либо сторону координально, в ближайшее время к МИМ присоединятся еще с десяток коллективов. Ну, а если поменяется, кхм, ну придется учится чему-то новому и бог знает что будет, но координально ничего меняться не будет.

Седня меня спросили "что будет рулить после масс-станов?", подрозумевая, что когда-то давно рулили масс-ульты, потом пуши, потом "отжор 1-го" и тд и тп. Мой ответ - ничего, ничего не будет рулить, потому что если ничего не будут менять серьезно(а тут как минимум надо что-то делать с самим фактом стана и блинка в доте, к которому все уже так привыкли, что что-то сделать с ним сложно) более эрганомичной тактики игры найдено не будет, стан/блинк/нюк - будущее доты на неопределенный срок. Кстате в завершение пара слов о Нюках, герои обладающие только нюком/нюками, без стана/блинка/инвиза вообще не юзаются, исключение, как в любом хорошем правиле, - зевс. Все остальные нюкеры обладают либо станом, либо блинком, либо и тем и тем, реже инвизом, инвиз вообще морально изжил себя( тут тоже исключение - неруб, но он не только инвизом силен, у него еще и стан есть и оружие массового прессинга - манаберн), те же нюкеры, у кого ниче кроме нюка и нет канули в лету

[JIyKAs]

Оффтопик

lamocomp Еще раз грац!
Как ощущения, ведь теперь вы лучшая команда мира?
Тебе тяжело дался этот титул?

Porntraktr Спасибо за поздравления! Сейчас ощущений уже поменьше, но вчера мы действительно были счастливы этой победе, тк трудов она стоила немалых. Лично про себя рассказывать не буду, все-таки победа над MYM была достигнута командой. А в команде у нас действительно большой прогресс. Во-первых сейчас мы спокойно можем выбирать из всех 6-ти игроков (раньше Сашка не играл самые серьезные матчи). Во-вторых внутрикомандная обстановка улучшается - все игроки общаются между собой все больше и больше.

lamocomp Сашка стал играть лучше?
Как бы ты охарактеризовал роль в игре своих тиммейтов - вигосса, адмира, смайла, нски и сашки?

Porntraktr Сашка, действительно стал играть заметно лучше. Каждому игроку необходим большой опыт серьезных матчей, чтобы стать топ-игроком. У Сашки багаж таких игр появился только в ВП, в отличие от остальных членов команды.
По поводу ролей:
Смайл - убийца-одиночка. Очень странный стиль, мало у кого наблюдается подобный. Пожалуй, Смайл лучше остальных умеет выцеплять жертву 1на1, и не оставляет ей шансов. Также Смайл, хоть и находится в тени НСа по части вардов, все же ставит очень много глазиков за игру.
Вигосс - еще один наш убийца. Однако, Ваня больше любит тимплэйные ганги. А непревзойденная реакция и понимание игры делают его лучшим гангером в современной доте. Также большой плюс Вигосса, что он даже в самых сложных ситуациях не сдается и борится до конца.
Адмир - у Игоря тоже свой уникальный стиль. Он не настолько агрессивно действует, как остальные виртуса, и впервую очередь заботится о собственной шкуре, а не об очередном фраге. Имеет забавную особенность всегда быть с самыми крутыми итемами, - причем непонятно откуда он берет деньги на них(мб ГолдХак).
Сашка - как я и говорил раньше, сильно прибавил в последнее время. Еще недавно играл только на суппорте... сейчас же зачастую стоит соло. Отличный тим-плэйер, всегда старается поддержать Смайла и Вигосса в их безумных гангах. Ну и по вардам Сашка непромах.
НС - согласен с теми, кто окрестил НСа - лучшим суппортером. Как говорит капитан нашего КС-сквада - Лекс, "Еще не известно, что было бы с вами, если не такой толерантный человек, как НС". НС жертвует в игре собственным героем, ради остальных. Миллион вардов, высокие уровни наших carry-героев - все это, во многом, его заслуга.
По поводу меня - основная моя задача, пожалуй, - это тактика. Про секреты тактики рассказывать я не буду - не надейтесь, так что перейдем к тому, чем я занимаюсь в игре. Обычно на мне соло-лайн, и главный лейтер команды. Стараюсь принести пользу команде в лейте, когда нужен будет отожранный дамагер. Также стараюсь всегда начинать замесы, зачастую отправляясь из-за этого в алтарь((

lamocomp Ты объективно один лучших стратегов дота-мира.
Это пришло само с опытом, или ты что-то для этого предпринимал?))
кого еще ты бы выделил именно как стратега?

Porntraktr Опыт, конечно влияет очень сильно. Ну и мозговая деятельность не лишняя)) Я всегда сильно интересовался, системой контры одной вещи к другой. В доте огромное поле для такой деятельности. Но все обдумать все равно невозможно, поэтому всегда лучше использовать пять голов(именно пять! тк участие Адмира в пике сводится к спаму "Я - Бутчер, я - бутчер"), чем одну.... как это и делают ВП. По поводу других стратегов, - мне импонирует Драич из SK. Имхо, он опережает следующего за ним Маелька в плане стратегий. Насчет остальных команд говорить ничего не буду, тк хорошую стратегию можно увидеть только при должном исполнении, которое я наблюдаю сейчас только у вышеописанных 3-ех команд

lamocomp Встречаетесь ли вы командой в свободное время? Чем вы занимаетесь ? ))

Porntraktr Да. Благодаря общему увлечению Дотой, мы стали хорошими друзьями. Если мы вместе, то либо играем, либо отдыхаем у кого-нибудь в гостях, дома или на даче. Адмир к нам не часто присоединяется, но остальные всегда готовы к очередной вечеринке)

lamocomp Устраивает ли вас спонсорство ВП, какие у вас отношения с вашим менеджером?

Porntraktr Поддержка от Виртус.Про действительно очень хороша для команды в такой неразвитой игре, как Дота. По поводу зарплаты скажу так - на мороженное хватает)) Вначале и того не было. Пожалуй две основных вещи, за которые я очень благодарен ВП, и в частности Косте (VP|Groove), это наша тренировочная база в Клике и потрясающая моральная поддержка от наших старших товарищей по киберспорту. А Костя еще и много делает в плане организации.

lamocomp Что произойдет с дотой с выходом старкрафта 2? Перейдут на него?

Porntraktr Старкрафт 2 возможно повлияет на часть аудитории. Но сомневаюсь, что кто-либо из продотеров перейдет на новый старик - слишком уж разные это игры. Впринципе шанс перехода дотера на SK2, не больше чем переход на WoW.

lamocomp Были ли какие-то люди, у которых ты учился играть? Какие-то «кумиры», стиль игры которых ты перенимал?

Porntraktr Кумир был только один - Say_iMba_Plz. У него я действительно пытался научится многому. Но его уровень так и не поднялся с тех времен, когда он был в плизах, так что iMbaQ мне уже был неособо интересен как игрок. .... А так могу сказать, что не стесняюсь учиться у всех. Даже в пабе иногда видишь какие-то интересные задумки, движения до которых сам не додумывался.

lamocomp Сколько времени у тебя сейчас отнимают тренировки? У вас есть какой-то график?

Porntraktr Граффика к сожалению никакого нету. В этом плане мы сильно уступаем MYM'у, тк они хоть и не играют постоянно кв, но зато участвуют в большем кол-ве лиг, да и впринципе почти все их игроки тренируются больше наших. В общем, тренировка Виртус.Про выглядит следующим образом: Ваня+Сашка+Смайл играют вместе IHCS или hlr-пабы. Адмир играет IHCS из дома. НС смотрит демки. Я гоняю hlr-пабы. Так, что основной опыт мы берем из турнирных матчей

lamocomp Чем ты занимаешься в свободное время? Ты учишься, или работаешь?

Porntraktr Институт я бросил на третьем курсе, - так что не учусь. Не работаю уже долгое время, но сейчас почуствовал, что пора идти снова. Так что в ближайшее время устроюсь. В свободное время, кроме доты, гуляю, бухаю, встречаюсь как и обычный молодой человек)) А, да - я снова увлекся Аргентинским танго в последнее время, после долгого перерыва.

lamocomp Спасибо за ответы, Вася, твое последнее слово?)

Porntraktr Желаю процветания всему русскому Дота-коммунити, Продоте в частности, также пусть sP побыстрее вылезают из кризиса. И спасибо тебе за интервью.

lamocomp Еще раз спасибо, и удачи тебе и виртусам


интервью несколько сумбурное, поскольку бралось в 2 приема, а первая половина чуть ли не на бегу.
тем не менее мне понравилось, еще раз спасибо порно за действительно интересные и небанальные ответы

Теория доминирования в Доте от NS-ka.

Оффтопик

Интересная статья.

Это размышления NS по поводу решающих факторов игры.
Судя по всему, его это действительно интересует (впрочем, как и меня).


Хотел поразмышлять вот на какой вопрос.

В данный момент в мире выискалось несколько госу-теоретиков ака Маручан Рамен + пара дурачков с ГотФраг.ком, по сути челы ниче не делают кроме как смотрят демки и константируют факты(а порой еще и придумывают какую-то ерунду, чтобы выставить Доту более стратегической игрой для стороннего наблюдателя это кстати я вам абсолютно точно говорю), по сути занимаются никому не нужной работой, при том каким-то образом заручились авторитетом + поддержкой сайтов(тот же готфраг) и пишут настолько полные материалы, что дополнять их смысла не имеет, а может всем лень, а может все те кто мыслят на английском языке, а стало быть могут максимально точно свои мысли изложить в тексте, действительно настолько тупы, что артикли Маручана кажутся им умными и полезными для них и общества.

Это типа лирическое отступление или же вступление, я решил поразмыслить чуть-чуть над этим же вопросом со своей точки зрения.
Итак, что же действительно в данный момент рулит и заставляет ту или иную команду склонить головы перед другой?

Ответа два - это станы и блинки. Сколько ты не говори про "скимишесы"(до сих пор так я толком и не понял, что американские теоретики имеют ввиду под этим странным словом), пуши, дефы, страты и фарминг - рулят станы,рулят больше всего. Почему же станы рулят?

Позволю себе вспомнить времена 2-3 летней давности, когда я и еще множество дотеров сидели на близзард.ру, за неименеем лучшего, хотя в то время оно мби никому и ненужно было это лучшее. Тогда местные "почаны" придумали страту именуемую "Масс стан", что представляла она собой? Собственно, как и следует из названия, масс стан = много станов, я помню страты типа Кентавр+Свен+Кристал Майден+Сайленсер(был тогда с големами, которые станили и огого как)+Панда(станом не отличалась, но клап имела хороший во все времена, в тем далекие особенно хороший). Нашлись люди, которые подсчитали количество урона со всех станов, вычли резист и поняли, что в принципе на 7ом лвл от такого урона умрет любой герой, а значит это рулит. Тогда ВООБЩЕ никто не задумывался о том, что стан это не только урон+возможность безболезненно сделать еще один стан для другого героя, но и время, за которое героя попавшего в стан можно бить "с руки".

Нынче это конечно очевидно и нынче это имбаланс. За время даже самых крошечных станов(0.5 сек скажем) есть время сделать один дополнительный удар + стрейф, чтобы сделать еще один/два удара. Соответственно чем длиннее стан, тем больше ударов и больше стрейфов, герой с 600 ренжем начавший демажить свою цель вполтную к ней может сделать просто огромное количество ударов, пока цель не выбежит из радиуса его атаки, это конечно зависит от мс-а обоих, от итемов, от анимации и прочего, но факт остается фактом, за время стана ренж-герой может подойти(естественно атакуя и делая стрейф по направлению к жертве) к герою противника на близкое расстояние, достаточное, чтобы нанести еще уйму ударов по завершению стана. Почему VP(ну теперь не только VP в принципе) жарят всех на линиях(как правило), мы знаем это, мы научились этому первые, мы это абузили и абузим, наш опыт начинают перенимать, вот МИМы уже копируют наши страты, по большому счету. Стан сам по себе ценен тем, что за его время можно бить руками, основной урон в доте, пока она не переходит в замесы 5х5, наносится не спеллами, а руками(ну за исключениями Power Магов, типа зевса, лины, лиона и еще нескольких), в любом ганге 1х2, 2х2 и тд урон со стана сам по себе значит мало, важна его длина.

Соответственно самая офигенная контра стану - это блинк, блинк спасает тебя от почти всего, что можно встретить в доте, помимо станов есть и множество других неприятностей и поголовное их количество можно избежать имея блинк. Блинк контрит все планы противника, если противник не имеет блинк, блинк насамом деле имбалансен, герои с блинком имбаланс вдвойне, потому что им ненужно тратить 2150 на блинк+занимать им доп. слот в инвенторе, тем печальнее и не правильнее, что герои с блинком обладают еще и мощнейшими спеллами(впервую очередь я говорю о АКАШЕ и МИРАНЕ), потому как существуют в доте герои, которые не обладают ни спеллами ни блинком, и вообще неясно зачем они нужны -.- Также любой герой просто со спеллами(взять например баншу) тупо сильно уступает герою с блинком, который обладает хотя бы одним полезным закленанием.

Скажем есть герой, который не особо стандартный, но в каких-то ситуациях может быть юзабельным и довольно сильным - морфлинг, обладатель непонятного блинка, стоит уйму маны, имеет большой кд. То, что он демажит это конечно замечательно, но этот его блинк тупо уступает по юзабельности и полезности обычному блинку акаши и почти обычному мираны. Так вот, даже такой странный герой при сравнении с баншой оказывается в выигрыше. Потому что хоть и ущербный, но блинк у него есть. Блинк не только позволяет убежать, он также позволяет догонять, что не меньше имбаланс. Почти неюзабельный антимаг остается таким только потому, что людям не охота морочиться с придумыванием страт и потому, что нынче играется не совсем честный, поотношению к некоторому количеству героев, мод ака APXL. Антимагу лишь нужны герои, которые смогут довести какое-то количество героев противника до ситуации, в которой им придется бежать, дальше дело техники. К сожалению в APXL часто таких героев могут забрать противники, а кого-то и вовсе забанить, говорю впервую очередь о разного рода аое стано-демагерах, а также о зевсе и варлоке.

На D-A.com люди удивлялись, почему же это мим забанили АКАШУ и МИРАНУ, когда у нас был Ферст Пик в финале? Ведь мим умеют играть и той и другой попрыгуньей очень и очень хорошо. Ответ очевиден, мим совершенно не выгодно, чтобы у нас оказался ни тот ни другой имбаланс. Мы в свою очередь удивлялись над собой, как мы не забанили потму, когда фп был у мим.

Разговор о КОП вообще нужно вести отдельный, ибо, ее блинк, в сочетании со всеми остальными спеллами, делает ее уникальным героем, настолько уникальным, что по хорошему ее стоит сильно резать.

Единственное, что полностью контрит блинк с даггера - это хекс, если говорить о скилле блинк - это хекс и сайленс. Герои с сайленсом малоюзабельны(пока пук еще в бане), герои с хексом тоже малоюзабельны(раста действительно непонятный герой, слишком худой в сочетании со своими скиллами, которые подразумевают нахождение непосредственно в битве, попытки брать лиона были - все видели, все провалились, и у нас и у мим и кс, может что-то делали не так, но скорее просто лион не вполне силен для квшных игр), получается, чтобы откронить блинк(2150/или бесплатный скилл за 60(!) маны, кстати поднять манакост, и на порядок, было бы неплохим решением) нужно собрать гуинсо, которое стоит чуть ли не в 3 раза дороже. Баланс?

Сейчас блинк покупается 90% героев, без блинка ходят только те, кому вообще пофик, жив он или мертв или те, кто не дерутся в боях особо и чьи касты юзаются сразу все в бою, а после имеют очень приличный кд(ну скажем варлок может вполне и без блинка жить), команда с 5ю блинками почти всегда сильнее команды с 3мя блинками, при одинаково высоком уровне игры(при одинаково низком решают конечно не блинки, которые там и юзать то грамотно не смогут, а какие-то другие величины, которые обсуждать в свете нашей беседы не имеет смысла). То, что с блинком любой герой намного полнее может раскрыть свой потенциал уже поняли все топ команды, научились у нас.

У нас, дада, у нас научились и масс-блинкам и масс-станам, именно поэтому мы тотально доминировали пол года назад, и именно потому, сейчас выигрывать уже не получается так легко, мы конечно сильные игроки, у нас отличный состав, но мы не роботы и не люди с марса, играют на таком же уровне, как мы не 1 и не 2 человека в мире, переняв наш опыт, они стали представлять кокуренцию и угрозу, пока полнее всего это сделали МИМ, но если ДотА не изменится в какую-либо сторону координально, в ближайшее время к МИМ присоединятся еще с десяток коллективов. Ну, а если поменяется, кхм, ну придется учится чему-то новому и бог знает что будет, но координально ничего меняться не будет.

Седня меня спросили "что будет рулить после масс-станов?", подрозумевая, что когда-то давно рулили масс-ульты, потом пуши, потом "отжор 1-го" и тд и тп. Мой ответ - ничего, ничего не будет рулить, потому что если ничего не будут менять серьезно(а тут как минимум надо что-то делать с самим фактом стана и блинка в доте, к которому все уже так привыкли, что что-то сделать с ним сложно) более эрганомичной тактики игры найдено не будет, стан/блинк/нюк - будущее доты на неопределенный срок. Кстате в завершение пара слов о Нюках, герои обладающие только нюком/нюками, без стана/блинка/инвиза вообще не юзаются, исключение, как в любом хорошем правиле, - зевс. Все остальные нюкеры обладают либо станом, либо блинком, либо и тем и тем, реже инвизом, инвиз вообще морально изжил себя( тут тоже исключение - неруб, но он не только инвизом силен, у него еще и стан есть и оружие массового прессинга - манаберн), те же нюкеры, у кого ниче кроме нюка и нет канули в лету

Жесть!!! Даже не придставлял что блинк такая нужная штука. Пора учится играть на новом уровне.

[Partizan]

Для Доты создан отдельный подраздел на игровом форуме - http://game.bratsk.org:81/forumdisplay.php?f=13

[FeRrR]

а чё надо Зевсу собирать подскажите боту)