+ Ответить в теме
Страница 4 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 111

Тема: Список рекламных агентств г. Братска

  1. #61
    Sherak отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Sherak
    Регистрация
    08.11.2007
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,882
    Поблагодарил(а)
    999
    Получено благодарностей: 2,668 (сообщений: 1,112).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Например, я уже однажды обращал ваше внимание, что на логотипе "Левши" - правая ладонь (посмотрите на свою правую).

    Оффтопик

  2. 2 пользователей сказали cпасибо Sherak за это полезное сообщение:

    jahvan (02.09.2013), NebrunetkA (01.09.2013)

  3. #62
    Юзер edward designer кто это? edward designer кто это?
    Регистрация
    10.01.2013
    Сообщений
    61
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 199 (сообщений: 42).

    По умолчанию

    старая песня - тут-дураки, там-умники, тут-дорого, там-дешево....

    Добавлено через 4 часа 28 минут
    Ситуация с рекламой , такая же, как и во всех областях торговли нашего города - выживание.... Продают то, что пользуется спросом и стоит относительно недорого.
    интересная реклама в нашем городе( да и наверняка по всей России ) - это экзотический и штучный товар- стоит дорого и практически из-за этого ненужный.
    Последний раз редактировалось edward designer; 01.09.2013 в 20:07. Причина: Добавлено сообщение

  4. #63
    Первоапрельский MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю Аватар для MrPreambula
    Регистрация
    16.10.2009
    Возраст
    35
    Сообщений
    5,398
    Поблагодарил(а)
    2,872
    Получено благодарностей: 2,220 (сообщений: 1,236).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от edward designer Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток,
    вот Вы говорите , что в городе нет интересной рекламы, тогда встречный вопрос - а Вы готовы платить за интересную рекламу, идею , причем не стыренную из интернета. готовы платить за фотосессию, за разработку декоративных элементов в различных стилях 2д , 3д графике , готовы Вы ждать какое-то время, когда идея превратится из нечто абстрактного в нечто осязаемое - почему я так говорю, потому что я сам занимаюсь разработкой различного рода рекламы, дизайна.т.е "варюсь" на этой кухне. Принцип "время- деньги" , к сожалению , действует, и еще как......
    готовы.не могут только у нас... фрилансеры на раз-два впереди,причем порой и по цене выше,но там и качество...
    Работаем с новосибирскими и москвичами.у москвичей дороже,но и качество выше...
    вы со своим заявлением напоминаете мне некоторых рекламщиков города,довольно раскрученных.мол не мы виноваты,мы молодцы-гляньте сколь у нас дипломов..
    вы-дизайнеры.вы знаете,что и как.вы должны навязать правильную вещь.а что в итоге? рисуете,что вам надиктует заказчик ничего не смыслящий в этом...
    а профессиональная гордость? не?
    на некоторые работы посмотришь и думаешь:и не стыдно же такое гавно делать...
    вот и все.
    а новые идеи,новые технологии?
    уровень давно шагнул вперед.давным давно.
    вся беда у наших-пассивность.заказывают гавно-платят-да и ладно.всем до одного места,бабло же капает.

    Добавлено через 44 секунды
    Цитата Сообщение от АннаМ Посмотреть сообщение
    Ну во-первых: это отпечаток левой. А во-вторых: мне нравится работать с "Левшой". Дважды к ним обращалась. Оперативно. Толково. Внимательно. причем. прежде, чем заказывать, прозванивала разные фирмы. но всегда останавливаюсь на "Левше". Это не на правах рекламы. Это личное мнение.
    что заказывали то? дизайн? или печать-диоды? разница то есть...

    и по части полиграфии в городе-ценники вах-вах. в Иркутске заказать,в нормальной конторе(в курсе,что там довольно много гавноагенств/типографий),с учетом доставки-в 1.5-2 раза дешевле местных. собственно за что такие наценки? за скидывание макета в Иркутск и доставку?...
    Последний раз редактировалось MrPreambula; 01.09.2013 в 22:07. Причина: Добавлено сообщение
    "Я построю свой луна-парк, с блэк-джеком и шлюхами!"(с) Бендер

  5. 1 пользователь сказал cпасибо MrPreambula за это полезное сообщение:

    Sincere (01.09.2013)

  6. #64
    Гений Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Аватар для Sincere
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Небеса (ПМЖ), временно в Братске
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарил(а)
    874
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 720).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Белка Посмотреть сообщение
    Вопрос, готовы ли дизайнеры, или агентства брать на себя ответственность за продуктивность их рекламы, если заказчик полностью положится на их вкус и опыт? Я имею ввиду, ответственность материальную, или это будут эксперименты и самоутверждение дизайнера, за счет заказчика? Ключевое слово "ответственность", чего у нас в стране боятся как огня.
    Вы имеете ввиду, что если в результате "бездарности" дизайнера сорвалось подписание крупного нефтегазового контракта, то дизайнеру придётся выплачивать заказчику все недополученные триллионы долларов прибыли?

    Ответственность за продуктивность рекламы всегда остаётся только на заказчике. Хотя бы потому что креатив - лишь одна из составляющих. Есть ещё каналы распространения, медиаплан, сам продукт наконец - вдруг он никому не нужен вообще?!

    Поэтому со стороны заказчика должен действовать свой квалифицированный специалист (или целый отдел), который точно сформулирует задачи для агентства, в процессе творчества определит (протестирует), какая идея будет способствовать успеху продаж.

    Проблема Братска в том, что трудно найти качественно работающего исполнителя. В агентствах сидят дизигнеры с з/п 10-15 т.р., которые даже свой монитор откалибровать не смогут. Поэтому деньги на качественную рекламу, полиграфию и сайты утекают в крупные города: Иркутск, Новосиб, даже Мск.

    Цитата Сообщение от Белка Посмотреть сообщение
    Тут возникает еще один вопрос, как в нашем городе объективно оценить работоспособность-успешность рекламы? Ответ – никак.
    Социологические исследования в нашем городе проводятся вполне успешно и качественно. Значит провести маркетинговые исследования тоже нет проблем.
    "Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин

  7. 2 пользователей сказали cпасибо Sincere за это полезное сообщение:

    jahvan (02.09.2013), MrPreambula (01.09.2013)

  8. #65
    Юзер Белка кто это? Аватар для Белка
    Регистрация
    22.03.2008
    Сообщений
    57
    Поблагодарил(а)
    15
    Получено благодарностей: 26 (сообщений: 12).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Ответственность за продуктивность рекламы всегда остаётся только на заказчике.
    Боюсь, с вашей логикой не поспоришь (да и не хочется).
    Попал в больницу с аппендиксом, а вырезали печень. Сам виноват! Зачем обращался?

  9. #66
    Первоапрельский MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю Аватар для MrPreambula
    Регистрация
    16.10.2009
    Возраст
    35
    Сообщений
    5,398
    Поблагодарил(а)
    2,872
    Получено благодарностей: 2,220 (сообщений: 1,236).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Белка Посмотреть сообщение
    Боюсь, с вашей логикой не поспоришь (да и не хочется).
    Попал в больницу с аппендиксом, а вырезали печень. Сам виноват! Зачем обращался?
    дак раз не хочется-зачем было такие....выдавать?)
    типичный братский рекламщик прямо:так надо-не,не так,а вот так-ну да ладно,денег главное дайте
    "Я построю свой луна-парк, с блэк-джеком и шлюхами!"(с) Бендер

  10. #67
    Юзер edward designer кто это? edward designer кто это?
    Регистрация
    10.01.2013
    Сообщений
    61
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 199 (сообщений: 42).

    По умолчанию

    зачем тему, то вообще подняли, чтобы в очередной раз поныть , какие все местные дизайнеры плохие ,
    предложения то какие - предлагайте решение проблемы, если она есть.

    насчет профессиональной гордости -есть ,она, да не и пассивность у наших рекламщиков, а элементарное выживание ( я сильно сомневаюсь, что многие ходят на работу из альтруизма, всем хочется кушать, одеваться ит.д.),и если дизайнер отстаивает свою точку зрения слишком активно , то в большинстве случаев он остается без куска хлеба , " Что Вы мне тут указываете - я сам лучше вас знаю! - часто произносят заказчики, хлопают дверью и уходят в конкурирующую фирму, где " любой каприз - за ваши деньги". Все до банальности просто - либо ты заработал , либо сидишь такой гордый ,умный , но без ничего -- проблема маленьких городов. Такая вот простая ситуация .
    насчет новых технологий - как все новое это стоит денег и не совсем малых ... В свое время в первой половине 2000-х РА"Апельсин " активно пытался продвигать новые материалы - композитные алюминиевые панели,
    так вот они стали широко использоваться в нашем городе только через 10 лет!!!!!!! ... и это только один пример сразу вспомнившийся.

    Ну а если вы так болеете за свой город, если хотите сделать его красивее - давайте обьединяться , создавать материальную и финансовую базу , разрабатывать интересные проекты .Тем более пример такой есть , взять хотя бы проект "Сквер замков" , -там человек (организатор) не ноет , а пытается конкретно что-то сделать для города......

  11. #68
    Юзер Белка кто это? Аватар для Белка
    Регистрация
    22.03.2008
    Сообщений
    57
    Поблагодарил(а)
    15
    Получено благодарностей: 26 (сообщений: 12).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MrPreambula Посмотреть сообщение
    дак раз не хочется-зачем было такие....выдавать?)
    типичный братский рекламщик прямо:так надо-не,не так,а вот так-ну да ладно,денег главное дайте
    «Такие...» Это какие?) Договаривайте.
    Ну вообще то, про логику был сарказм)) На казалось бы простую тему личной ответственности за продукт который делаешь, человек отвечает об ответственности за подписание нефтегазового контракта, что ж, логично))) Ну хотя можно сказать осень, магнитные бури) Счастья ему в нелегком бою и лучиков тепла. Забыли.
    Вы думаете, ваши деньги нужны "типичному братскому дизайнеру", который в конце месяца по любому получит свои 15000р. (как выше писали)? Да ему фиолетово, хоть разворачивайтесь и уходите, на нем это никак не отразится.

  12. #69
    Гений Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Аватар для Sincere
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Небеса (ПМЖ), временно в Братске
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарил(а)
    874
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 720).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от edward designer Посмотреть сообщение
    зачем тему, то вообще подняли, чтобы в очередной раз поныть , какие все местные дизайнеры плохие ,
    предложения то какие - предлагайте решение проблемы, если она есть.
    В сфере бизнеса всё уже решено без нас: хочешь крутую рекламу - ищи кого-то в Нск.

    А в Братске велик риск нарваться на чистое творчество альтернативно-одарённых студентов из техвуза с твёрдой "тройкой" по русскому.

    PS. О, грамотность - отдельная тема! Сейчас фотку выложу )

    Вложение 444957

    Прошу прощения за качество фото с мобильника. Снято в Гидрике. Если присмотритесь, то под надписью "Братск" на заднем стекле увидите ёмкую фразу "Hunter behind heads". Шекспир бы в гробу перевернулся!

    Но можно и не ездить в Гидрик. Даже баннер на нашем форуме "достовляет" во всех смыслах.

    Вложение 444958
    Последний раз редактировалось Sincere; 02.09.2013 в 02:30.
    "Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин

  13. #70
    Гений Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Аватар для Sincere
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Небеса (ПМЖ), временно в Братске
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарил(а)
    874
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 720).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Белка Посмотреть сообщение
    На казалось бы простую тему личной ответственности за продукт который делаешь...
    Эээ...

    Вообще-то, "у меня все ходы записаны" (с) Ильф и Петров. Вы о материальной ответственности говорили. Собственную забывчивость тоже спишем на бури? А доведение до абсурда - старинный полемический приём. Ещё Сократ пользовался, рекомендую.
    "Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин

  14. #71
    Юзер Белка кто это? Аватар для Белка
    Регистрация
    22.03.2008
    Сообщений
    57
    Поблагодарил(а)
    15
    Получено благодарностей: 26 (сообщений: 12).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Эээ...

    Вообще-то, "у меня все ходы записаны" (с) Ильф и Петров. Вы о материальной ответственности говорили. Собственную забывчивость тоже спишем на бури? А доведение до абсурда - старинный полемический приём. Ещё Сократ пользовался, рекомендую.
    Вас устроит формулировка «личная - материальная» ответственность»?) Это пояснение так важно! Вы большой молодец, и все у вас там «записано» (с) как говорил Отар Кушанашвили с Омаром Хайямом на пару))) Сразу вес в каждой строчке появился!
    Эдвард правильную вещь написал, есть проблема, но пока нет решения. Тут, в пору дополнительную тему создавать.

  15. #72
    Гений Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Аватар для Sincere
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Небеса (ПМЖ), временно в Братске
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарил(а)
    874
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 720).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Белка Посмотреть сообщение
    Сразу вес в каждой строчке появился!
    Вообще-то, это шуткой было.
    "Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин

  16. #73
    Юзер Белка кто это? Аватар для Белка
    Регистрация
    22.03.2008
    Сообщений
    57
    Поблагодарил(а)
    15
    Получено благодарностей: 26 (сообщений: 12).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Вообще-то, это шуткой было.
    Ну вы просто юмористический киллер какой то! Так тонко, что даже толсто.
    Борис Бурда и российские беспилотники аплодируют стоя))) Заказы не принимаете? Могли бы шутить своим убийственным юмором из глубин темных подъездов))

  17. #74
    Гений Ostrich Трогаюсь Ostrich Трогаюсь Ostrich Трогаюсь Ostrich Трогаюсь Ostrich Трогаюсь Ostrich Трогаюсь Ostrich Трогаюсь Ostrich Трогаюсь Ostrich Трогаюсь Ostrich Трогаюсь Ostrich Трогаюсь
    Регистрация
    06.04.2006
    Сообщений
    2,464
    Поблагодарил(а)
    2,913
    Получено благодарностей: 700 (сообщений: 431).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение

    Но можно и не ездить в Гидрик. Даже баннер на нашем форуме "достовляет" во всех смыслах.

    Вложение 444958
    сюда же доски объявлений с "услуги экскОватора". Ну тут хоть ладно, нет проверочного слова, но "достОвляет"....

  18. #75
    Sherak отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Sherak
    Регистрация
    08.11.2007
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,882
    Поблагодарил(а)
    999
    Получено благодарностей: 2,668 (сообщений: 1,112).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от edward designer Посмотреть сообщение
    В свое время в первой половине 2000-х РА"Апельсин " активно пытался продвигать новые материалы - композитные алюминиевые панели,
    так вот они стали широко использоваться в нашем городе только через 10 лет!!!!!!!
    Эдуард, не преувеличивай заслуги Апельсина. Мы в 2005 еще под флагом Падунской типографии вовсю делали вывески из композита, пуcть не такие красочные и сложносоставные, как сейчас, в основном это была аппликация, но все же. Тогда основными марками композита был GoodSense и Yaret. Был еще китайский нонэйм композит, но мы ему не доверяли. Апельсин в те времена активно двигал дорогущий немецкий DIBOND, и я даже знаю несколько вывесок, сделанных из DIBONDа. Но дальше единичных случаев DIBOND не пошел - цена на него слишком высока.

  19. 3 пользователей сказали cпасибо Sherak за это полезное сообщение:

    jahvan (02.09.2013), MrPreambula (02.09.2013), Sincere (02.09.2013)

  20. #76
    Гений Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Аватар для Sincere
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Небеса (ПМЖ), временно в Братске
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарил(а)
    874
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 720).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Белка Посмотреть сообщение
    Ну вы просто юмористический киллер какой то! Так тонко, что даже толсто.
    Борис Бурда и российские беспилотники аплодируют стоя))) Заказы не принимаете? Могли бы шутить своим убийственным юмором из глубин темных подъездов))

    Оффтопик
    "Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин

  21. #77
    iddqd jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю Аватар для jahvan
    Регистрация
    27.10.2008
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,044
    Поблагодарил(а)
    745
    Получено благодарностей: 1,806 (сообщений: 575).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Сделать плохо могут где угодно. А вот чтобы сделать хорошо в Братске - большая редкость, увы.

    Вложение 444552

    Например, я уже однажды обращал ваше внимание, что на логотипе "Левши" - правая ладонь (посмотрите на свою правую).
    Виталий, посмотрите на отпечаток вашей левой ладони

  22. #78
    Гений Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Аватар для Sincere
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Небеса (ПМЖ), временно в Братске
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарил(а)
    874
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 720).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jahvan Посмотреть сообщение
    Виталий, посмотрите на отпечаток вашей левой ладони
    Даже не представляю, как можно реализовать это за пару секунд. А правая ладонь - вот она.

    Вот вам еще примерчик ладошки в логотипе. Это правая или "отпечаток" "левой"?

    Вложение 445011
    "Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин

  23. #79
    iddqd jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю jahvan Взлетаю Аватар для jahvan
    Регистрация
    27.10.2008
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,044
    Поблагодарил(а)
    745
    Получено благодарностей: 1,806 (сообщений: 575).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Даже не представляю, как можно реализовать это за пару секунд. А правая ладонь - вот она.

    Вот вам еще примерчик ладошки в логотипе. Это правая или "отпечаток" "левой"?

    Вложение 445011
    Логотип "Левши" узнают и дело тут не в его исполнении (возвращаюсь к вашему сообщению #64 в этой теме). При желании можно раскрутить даже такой скучный логотип, как логотип Кока-Колы.

    Логотип "Левши" стал самым обсуждаемым логотипом Братска


    Вот логотип из Краснодара (очень крутой торговый комплекс):
    Вложение 445015

    Если что, написано "Серебров". К чему это я? Ах да... Говёный логотип могут сделать в любом городе...

  24. #80
    Гений _daniv_ Трогаюсь _daniv_ Трогаюсь _daniv_ Трогаюсь _daniv_ Трогаюсь _daniv_ Трогаюсь _daniv_ Трогаюсь _daniv_ Трогаюсь _daniv_ Трогаюсь _daniv_ Трогаюсь
    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Инет
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,188
    Поблагодарил(а)
    698
    Получено благодарностей: 1,351 (сообщений: 520).

    По умолчанию

    Немного странно получилось, хотел узнать кто сейчас живет рекламой и диджиталом в Братске, а прочитал про лого левши (в который раз), вывеску в краснодаре и наклейку на жиге :-)

    И не слова про тех, кому действительно относится эта ветка: даже я знаю, что есть такая фирма в городе http://web-bertram.ru/, знаю что Ромарио делает хорошие фирстили для Иркутян (наверняка у него в клиентах есть и Братчане), знаю что один программист ездит на s-классе, хотя живет в братске, знаю офигенного иллюстратора глума, которые известен в штатах больше, чем на родине (см http://gloom82.livejournal.com/).

    Про Студию специально не пишу, так как сразу получу бан :-) ахаха

+ Ответить в теме
Страница 4 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Вопросец:)[про рекламных медвежат]
    от wertun в разделе Бред'илка
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 18.02.2011, 09:34
  2. Фестиваль Рекламных Карикатур
    от unkle Joy в разделе События Братска
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 05.11.2009, 01:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.