1С

[Bak$]

Ну начнём про 1с...и закончим

[nobody]

Подождите, я не успел...

[Paralax]

А что собственно .... закончим? Мощный коммерческий язык создания любых конфигураций учета для исполнения под релизами 1С 7.5, 7.7, 8.0, 8.1. Согласен - что язык достаточно специфичен, но мне кажется, что сейчас куда не плюнь, любая фирма использует 1С а не например Си для учета.

[wertyman]

Сделали бы они синтаксис более похожим на С++ а не на Бэйсик, я бы может его еще переваривал... а так сдается впечатление, что народ его создававший, всю жизнь на QBasic'е программировали
Терпеть его не могу, кое как привыкаю...

[nobody]

1С написана на msvc. Соответственно и народ, создавший встроенный язык, тоже на цпп программирует.

[wertyman]

1С написана на msvc. Соответственно и народ, создавший встроенный язык, тоже на цпп программирует.

Samii ymnii ?
1) otkyda takay yverenost' v clovax?
2) ya skazal, sozdaetsya vpechatlenie ! ya pro fantaziu etix programistov kto ego vidymival

А что собственно .... закончим? Мощный коммерческий язык создания любых конфигураций учета для исполнения под релизами 1С 7.5, 7.7, 8.0, 8.1. Согласен - что язык достаточно специфичен, но мне кажется, что сейчас куда не плюнь, любая фирма использует 1С а не например Си для учета.

a vi baten'ka ob'yasnite mne plz, v chem i gde zakluchaetsya ego moshnost' ? ;)
Eto prosto dinamicheski interpretiruemii yazik sredi 1C. pri tom na stol'ko koryavii, chto sozdaetsya vpechatlenie, chto te kto pisali ego interpretator jit' ne mogyt bez paskalya ili qbasic'a
i yasen perec chto firmi bydyt ispol'zovat' gotovii prodykt vedeniya ycheta, chem zakazivat' svoi...

[nobody]

Samii ymnii ?
1) otkyda takay yverenost' v clovax?

Они сами об этом писали.

a vi baten'ka ob'yasnite mne plz, v chem i gde zakluchaetsya ego moshnost' ? ;)
Eto prosto dinamicheski interpretiruemii yazik sredi 1C. pri tom na stol'ko koryavii, chto sozdaetsya vpechatlenie, chto te kto pisali ego interpretator jit' ne mogyt bez paskalya ili qbasic'a
i yasen perec chto firmi bydyt ispol'zovat' gotovii prodykt vedeniya ycheta, chem zakazivat' svoi...

Чем тебе синтаксис так мешает? Люди вон вообще на лиспе пишут и не жалуются ;)
От синтаксиса вообще мало чего зависит. Основные недостатки встроенных средств программирования заключаются в нехватке математических функций и в слабеньких возможностях модернизации интерфейса, что за частую легко решается использованием внешних компонент.

ЗЫ: Это я все про 7.7

[wertyman]

da prosto dibil'nii sintaksis dlya ludei napisavshix ego na C++, bilo bi svoistvenno, delat' ego analogicnim tomy je, a ne paskalu, tak chto ne veritsya chto msvc...
chego stoit tol'ko rysskie kluchevie clova mojno konechno i na latinece, no togda naryshaetsya konvenciya mejdy rysskimi 1C'nikami
i voobshe takoi sintaksis, ochen' ne ydoben ! :( pyst' narod pishet na chem emy nreavitsya, ya prosto skazal svoe imxo. I ya esli chestno 1C'kov, daje programistami ta ne schitau ( to bish te kto tol'ko im zanimaetsya ) ...

От синтаксиса вообще мало чего зависит. Основные недостатки встроенных средств программирования заключаются в нехватке математических функций и в слабеньких возможностях модернизации интерфейса, что за частую легко решается использованием внешних компонент.

a pri chem tyt sredstva, esli mi yazik programirovaniya obsyjdaem sreda programirovaniya i (interpretator, kompilyator), ne odno i to je chto i sreda razrabotki ;)

[Paralax]

1. Я бы на твоем месте этим воспользовался или поиском, а то сломал глаза читать твои каракули
http://ourworld.compuserve.com/homep...r/screen_r.htm

2. Мощный в том что все объекты учета создаются в конфигурации достаточно интерактивно (есть мастера).

3. В языке все операторы можно писать на двух языка что в конечном итоге гораздо удобней, чем писать сообщения по русски а логику на английском. Согласен там нету конструкций получить область памяти или принять поток с порта, но для бух учета это и не нужно.

4. Язык обектно-ориентирован..а 8.0 гораздо близок к Ц.NET чем к Васику, с чем ты его и сравниваешь.

5. Можно на спор ты на Ц на 1С написать простенькую прогу складского учета на время.

[nobody]

Язык создавался для внедренцев, а не для тех, кто свободно владеет цпп, именно поэтому его изначально пытались сделать проще, доступней, понятней.

Конечно, 1Сники не являются программистами в привычном понимании, тут сфера другая, задачи другие. Встроенный язык 1С прекрасно позволяет решать задачи, для которых эта самая 1С предназначена.

a pri chem tyt sredstva, esli mi yazik programirovaniya obsyjdaem sreda programirovaniya i (interpretator, kompilyator), ne odno i to je chto i sreda razrabotki

Лучше эти термины тут вообще не обсуждать, с идеологией 1С они явно не очень дружат.

[Viking]

Столкнулся с 1Ской месяца 3 назад, до этого долго программировал (да и щас тоже) на С++, хотя начинал как и все с бейсика и паскаля Действительно синтаксис его заставляет плеваться -- такое чувство, что его написали программисты окончившие ПТУ , но так как лучше ничего для бухгалтерии не придумали приходится мириться с этим чудовищем -- как говориться какой никакой а все таки язык ... одним из преимуществ его наверно то что он прост в освоении, к сожалению на этом все его преимущества заканчиваются

[nobody]

Вот вы мне ответьте - чего конкретно от синтаксиса С++ вам не хватает в 1С и какие задачи вам не позволяет решить встроенный язык 1С?

[wertyman]

2Paralax, lol... ya zavtra s ytra otpishys' chtobi ti glaza ne lomal, ok ?! ;)

[NEVAL]

Встроенный язык 1С Предприятия - предметно-ориентированный язык программирования, разработан специально для задач учета и в этом его основное преимущество над другими универсальными языками. Как было сказано выше, попробуйте реализовать какую-нибудь задачу учета на языке 1С и например на С++. Время и трудозатраты будут несоизмеримы, а время это очень важный фактор в современном бизнесе. Идея неизменной платформы и сменных конфигураций, также является неоспоримым преимуществом этого комплекса программ.
Да и по поводу 1С-нигов, это не просто программисты, это специалисты разбирающиеся помимо, собственно самого программирования еще и в предметной области с которой работают(бух. учет, налоговый учет, управленческий и кадровый учет, бизнес планирование и т.д.). Отсюда и спрос на этих специалистов и соответственно высокие зарплаты(эт я о Москве). Все ИМХО канечно.

[Viking]

Вот вы мне ответьте - чего конкретно от синтаксиса С++ вам не хватает в 1С и какие задачи вам не позволяет решить встроенный язык 1С?

Элементарно мне нехватает классов -- задачи можно решить все в плане бухгалтерии, но выглядит это убого и приходится писать много лишнего кода --- да и сама структура написания Если ... Тогда ... КонецЕсли; КонецЦикла; КонецФункции ; не позволяет добиться наглядности в коде пока разберешься к кому какой "если" и где его конец относится повесится можно толи дело в сишке:
{
....
{
....
}
....
}
хорошо еще переменные вначале функции или процедуры не надо объявлять... да и так по мелочи много чего наберется, но это наверно больше придирки, которые возникают при сравнении 1Ски с системой объектно-ориентированного проектирования на базе С++ -- их в принципе то сравнивать нельзя все равно что трактор сравнивать с мерсом

З.Ы. бесит агрегатный тип данных

[Paralax]

То что переменный в модуле/процедуре/функции можно использовать до обьявления я считаю это плюс - нежели минус.

как в дельфи/паскале
var
Perevm1: char (20);
Perem2 :real;
Falg:boolean;


а в 1С
Перем = "";
Перем2 =0;
Флаг = 0;


в любом месте модуля...

помоему более удобно чем каждый раз лезть в шапку

[Viking]

То что переменный в модуле/процедуре/функции можно использовать до обьявления я считаю это плюс - нежели минус.

как в дельфи/паскале
var
Perevm1: char (20)$
Perem2 :real;
Falg:boolean;


а в 1С
Перем = "";
Перем2 =0;
Флаг = 0;


в любом месте модуля...

помоему более удобно чем каждый раз лезть в шапку

я и говорю что хорошо ;), но с другой стороны вызывает удивление, когда при объявлении переменной в теле цикла или структуре если, ее видимость выходит за пределы цикла и можно к ней обращаться после выхода из цикла -- хотя это не суть важно, но все равно после С++ такие момент отмечаешь -- гы задача из той же серии, чем отличается инженерный калькулятор от обычного ;)

[Paralax]

я и говорю что хорошо ;), но с другой стороны вызывает удивление, когда при объявлении переменной в теле цикла или структуре если, ее видимость выходит за пределы цикла и можно к ней обращаться после выхода из цикла -- хотя это не суть важно, но все равно после С++ такие момент отмечаешь -- гы задача из той же серии, чем отличается инженерный калькулятор от обычного ;)

Здрасте дедушка Мороз!!.. Ского это перепугу пременная в процедуре в теле цикла вдруг становится недоступна в той же самой процедуре????
Путаете Вы что-то..

Если хочешь иметь ее везде?
Пишешь в глобальнике
Перем МояКульнаяПеременнная Экспорт;

[nobody]

Элементарно мне нехватает классов -- задачи можно решить все в плане бухгалтерии, но выглядит это убого и приходится писать много лишнего кода

1. При чем тут синтаксис
2. Хотел бы я посмотреть на класс, который бы ты написал в 1С, будь там такая возможность.

--- да и сама структура написания Если ... Тогда ... КонецЕсли; КонецЦикла; КонецФункции ; не позволяет добиться наглядности в коде пока разберешься к кому какой "если" и где его конец относится повесится можно толи дело в сишке:

Чем принципиально отличается

Пока ЧтоНибудь=1 Цикл
	Если ЧтоНибудьДругое=ЧемуНибудь Тогда
		...
	Иначе
		...
	КонецЕсли;
КонецЦикла;

От

  { 
    ....
      {
         ....
      }
    ....
  }

[nobody]

я и говорю что хорошо ;), но с другой стороны вызывает удивление, когда при объявлении переменной в теле цикла или структуре если, ее видимость выходит за пределы цикла и можно к ней обращаться после выхода из цикла -- хотя это не суть важно, но все равно после С++ такие момент отмечаешь -- гы задача из той же серии, чем отличается инженерный калькулятор от обычного ;)

А что, в С++ у тебя переменная после объявления в цикле, вне цикла не видиться? -)))