Смотрите, завидуйте - наш суд самый гуманный в МИРЕ!

[Сеня-Штопор Shtopor]

Ого, разве 18.5 мало?! А он выживет все эти 18.5? Мне кажется нет, если не сам. то ему там помогут. там такие поступки не приветствуются... да и сам факт сидеть столько времени, с мыслью о содеянном - сумашествие, легче умереть, чем видеть во снах убиенных иистязать себя совестью, казнь в данном случае - избавление.
"смертная казнь-единственная ошибка, которую не исправить".
P.s. не судите и не судимы будете...

Да мы будем судить. Мы общество. Это нас убивают, грабят и калечат. Кто вам сказал, что не нам судить? Какая-то мерзкая мыслишка, вырванная из контекста, на которую пытаются свешать целый философский трактат. Забудьте вы ее уже, ясно?

К тому же, хочется спросить в тон:
- А разве 18.5 - это много?
- А сравнить с непрожитой жизнью ни разу не пытались?
- А кого вообще полнует и почему кого-то должно волновать, выживет убийца или нет? Вы за других -то не отвечайте, в зависимости от морального облика (а при убийстве троих облик, думаю, соответствующий) мучительные мысли о содеянно как раз на последнем плане после пожрать и похезать.
- Да и кого вообще волнуют мотивы и попадет ли он сам на скамью подсудимых. Попадешь - ответишь. Судебная система должна быть разумной, да? Справедливой, да? Обязана соблюдать презумпции и расследовать по совести, а не как попало, так? Так, значит, в этом корень? Из-за личной боязни попасть на нары вы позволяете убийцам делать все, что им заблагорассудится и оправдываете их в этом? Готовите себе место, чтобы потеплее и побезопаснее, вдруг сами "завалите" кого-то? Ну так выскажитесь за право каждого убивать, пусть это право убить и быть убитым будет закреплено на законной основе, что же вы, или самим-то умирать как-то не хочется?
- Что за чушь, что в тюрьме кого-то любят или не любят, что же вы тут молотите, граждане. Какая ересь. ТАМ ВСЕ невинные.

А вот то, что тут вами о гуманизме и о тюрьме говорится больше похоже на дешевую разводку, либо мысли глупца. Поэтому идите со своим гуманизмом к ебеням. Надеюсь, ясно выразился.

А правда одна. Прступление должно быть наказано. Жестокое преступление должно быть наказано жестоко.

PS: а не думали, что еще одной непоправимой ошибкой является выпущенный на волю отпетый преступник? Он казнит, не задумываясь особо, по своему обычаю, единожды попробовавший кровь стесняться убивать не станет. А казнь, как вы там сказали - это же ошибка, да? Так не честнее ли свинтить башку этому выродку, гуманно, шпричиком с ядом, чтобы он не замучивал других людей? Это же потеряная тварь, он-то средства выбирать не будет? Мы же гуманное общество? Поэтому убивать нужно гуманно, в камере, газом, ядом - НА ВЫБОР!

[VenDetta]

Не любитель я писать на форуме, но тем кто пишет "а шо 18,5 мало шо ли???77" советую хоть на секунду представить изувеченного ПЯТИЛЕТНЕГО ребенка в луже крови, а рядом остолопа 22 лет с ножом в рукам и тупой безэмоциональной рожей.
А потом спросить себя сколько бы дали вы такому ублюдку.

[laanser]

...сидеть столько времени, с мыслью о содеянном - сумашествие, легче умереть, чем видеть во снах убиенных иистязать себя совестью...

Ты действительно считаешь что у человека, убившего 3 человек, в том числе ребенка (!) есть совесть?

[Андрей]

.............А он выживет все эти 18.5? Мне кажется нет, если не сам. то ему там помогут. там такие поступки не приветствуются... ....

Кем не приветствуются? Вы что, думаете что некоего урода отправляют на перевоспитание к амбалам моралистам?
Да там ВСЕ такие! Ну пусть 90 - 80 %. Но это проценты НЕГОДЯЕВ!!! Тех, кто ТОЖЕ убивал/грабил/насиловал!!! Не выживет... ЭТОТ ублюдок ЗДЕСЬ не выживет, а там ему в самую масть! Вам промыли мозги всякими "РадиоШансонами" и "Побегами из Шоушенка". Вот вы и идеализируете, что "турма" исправит....

Ну, а судебная ошибка - предположим 10-20 %, это как раз, что убивать ненадо.

[Елкин]

Я ваше с таких образованых в трансе всякую лажу сеят. Повашему уже жили всех жалели и че? Уже не точто взрослому убить как два пальца а даже малолетки озверели!
Чето вас др*чат наверно мало, чето живете походу сильно хорошо? Вас пару раз грабануть с черепномозговыми как другие люди под раздачу попадают и сразу другую песню запоете!

[teknolust]

нда...ужас...обществоо...а разве не общество порождает таких уродов????? может это в обществе зачистку надо сделать? Ну там камеры газовые, циклон б, а еще лучше на пощади перед мерией эшафот поставить с гельетиной, толпу на зрелища собирать, а толпа будет орать еще, еще, еще что-нибудь ему отрубите, давайте еще кого-нибудь разрубим...да вы же сами как маньяки рассуждаете... Вы через год забудете об этой трагедии, вы забудете про этого убийцу, вы сразу же переключите свое мнимание на другие проишествия и будете промывать кости всем и вся, и самое обидное, дальше этого форума вас не хватит...общество, задумайтесь о себе, вы сами пораждаете зло, вы даже не представляете сколько зла исходит от лживого участия...капец, а кто-нибудь из вас знает суть пролемы этой трагедии, кто-нибудь знает все нюансы, задумывались какого уя он в этой семье всю ночь вис, а пили ли они спиртное??? Грязный флуд один исходит только...и зло, ауенная концентрация зла, не удивительно, что среди такого зла появляются уроды...

[Сеня-Штопор Shtopor]

Вот только не нужно пытаться переодеть белое в черное и наоборот.
Проходили уже.
Ужас - это то, что стало с обществом по вашей, гуманной модели, доведенной до крайности.
Все, что вы здесь пишете вписывается в модель:"Бъют по одной щеке - подставь другую." Но это мудрость. Но не нужно ее низводить до состояния идиотизма. Преступление должно быть наказано соответственно содеяному и никак иначе. Нивелируя эту самую мудрость - мы начнем преступников отпускать вообще.
PS: Мы никуда от этого и отсюда не денемся, любезный. Это нас грабят и убивают, если что. Не пытайтесь белое называть черным. Глупо это и шито белыми нитками.
Злость (а не зло) - от бессилия.

[sda]

Суд надо вообще убрать, пускай будет черезвычайка из трех человек(чтоб меньше разговоров) и чтоб приговор и слушание в течение дня был, чтоб не было затягиваний. Раз человек объявлен виновным, то вообще никаких доказательств не надо, т.к. нормального человека виновным не объявят. Лучше уж пусть все кто высказался в этой ветке форума будут растреляны, пусть лучше 10 невиновных будут посажены, чем хоть один виновный будет оправдан за недостатком. Вот тогда и начнется великая справедливость.

[Y$N]

Суд надо вообще убрать, пускай будет черезвычайка из трех человек(чтоб меньше разговоров) и чтоб приговор и слушание в течение дня был, чтоб не было затягиваний. Раз человек объявлен виновным, то вообще никаких доказательств не надо, т.к. нормального человека виновным не объявят. Лучше уж пусть все кто высказался в этой ветке форума будут растреляны, пусть лучше 10 невиновных будут посажены, чем хоть один виновный будет оправдан за недостатком. Вот тогда и начнется великая справедливость.

Готов, если начнут с тебя? Как по первому, так и по второму твоему пожеланию?

[sda]

Конечно нет, но я так вижу что многие в этой ветке к этому готовы

[Сеня-Штопор Shtopor]

Готов, если начнут с тебя? Как по первому, так и по второму твоему пожеланию?

Я уже спрашивал. Перефразирую, мо/жет быть, не понятно и недостаточно сложно изложено:
А вот эта ваша рулеточка, в которой роль палача доверена обычному дворовому маньяку, убийце - она получше, выходит, да? Заметьте, паритет ситуаций практически полный: в предлагаемом обществе казнят невинного, он подозрительно выглядел, а неподалеку старушку убили, и в нашем сегодняшнем обществе тоже казнят невинного, у него была барсетка с деньгами, а им не на что выпить было. Только в первом случае человека не растерзали, яд, выстрел, смерть мгновенная почти, технологии ой как отточены, все рассчитано до миллисекунды. А во втором случае - как повезет, от настроения зависит: могут просто покалечить, могут недобить даже... вы никогда не валялись изломанным? советую попробовать для большей проникновенности сознания. В первом случае невинный может вполне оказаться тем самым, которого и искали, а вот во втором - точно посторонний человек и преступники в лучшем случае получат как за мешок картошки, если утрировать.

Так вот, разницы-то особой нет, вот только где гуманнее? Я думаю, в первом случае, если уж так смерть невинного беспокоит.

Еще вопрос, а Вы, прямо сейчас, Вы готовы? В отличие от виртуальных предложений ужесточения и расстрела, их игра уже давно начата. Они уже выбирают жертву, вернее продолжают, выбирать, жертв. Среди вас и нас выбирают. Почему вы так свято уверены, что в той игре, по жестокому Закону, не повезет, а вот в этой, которая называется "повседневная жизнь" и которой рулит какая-то сволочь, вас кто-то там помилует, случай обойдет стороной? Чем вы особенны? Правила соблюдаете, о безопасности печетесь? Не смешите.
Скажу, что разницы нет. Только у стенки умирать все же менее мучительно.

Знаю, что у нас очень умные люди Законы писали, они очень много книжек читали, много думали, решали, обсуждали, о людях пеклись-заботились, убийце нужно дать шанс "исправиться". Вот только кто и когда эту тварь исправил? Никто. Никогда. Ни разу. Знаю я также и то, что в тех краях, где жизнь человека стоит дороже - к ней более трепетное отношение. Ну или хотя бы ощущение отомщенности греет. Назовите как хоите, не поймете все равно, думаю, пока не коснется лично. Но в этом случае там все горазды, деваться-то некуда.

Добавлено через 11 минут
Овцы в стаде так же боятся сторожевого пса. Не важно, какой он сторож, плохой или хороший, страх за шкуру от этого не звисит. Вот только от этой его хорошести зависит то, чколько овец выпотрошат волки.
Бойтесь за себя. Авось пронесет, д-д-д-ддд

[Y$N]

Я уже спрашивал. Перефразирую, мо/жет быть, не понятно и недостаточно сложно изложено:
А вот эта ваша рулеточка, в которой роль палача доверена обычному дворовому маньяку, убийце - она получше, выходит, да? Заметьте, паритет ситуаций практически полный: в предлагаемом обществе казнят невинного, он подозрительно выглядел, а неподалеку старушку убили, и в нашем сегодняшнем обществе тоже казнят невинного, у него была барсетка с деньгами, а им не на что выпить было. Только в первом случае человека не растерзали, яд, выстрел, смерть мгновенная почти, технологии ой как отточены, все рассчитано до миллисекунды. А во втором случае - как повезет, от настроения зависит: могут просто покалечить, могут недобить даже... вы никогда не валялись изломанным? советую попробовать для большей проникновенности сознания. В первом случае невинный может вполне оказаться тем самым, которого и искали, а вот во втором - точно посторонний человек и преступники в лучшем случае получат как за мешок картошки, если утрировать.

Так вот, разницы-то особой нет, вот только где гуманнее? Я думаю, в первом случае, если уж так смерть невинного беспокоит.

Еще вопрос, а Вы, прямо сейчас, Вы готовы? В отличие от виртуальных предложений ужесточения и расстрела, их игра уже давно начата. Они уже выбирают жертву, вернее продолжают, выбирать, жертв. Среди вас и нас выбирают. Почему вы так свято уверены, что в той игре, по жестокому Закону, не повезет, а вот в этой, которая называется "повседневная жизнь" и которой рулит какая-то сволочь, вас кто-то там помилует, случай обойдет стороной? Чем вы особенны? Правила соблюдаете, о безопасности печетесь? Не смешите.
Скажу, что разницы нет. Только у стенки умирать все же менее мучительно.

Знаю, что у нас очень умные люди Законы писали, они очень много книжек читали, много думали, решали, обсуждали, о людях пеклись-заботились, убийце нужно дать шанс "исправиться". Вот только кто и когда эту тварь исправил? Никто. Никогда. Ни разу. Знаю я также и то, что в тех краях, где жизнь человека стоит дороже - к ней более трепетное отношение. Ну или хотя бы ощущение отомщенности греет. Назовите как хоите, не поймете все равно, думаю, пока не коснется лично. Но в этом случае там все горазды, деваться-то некуда.

Я не предлагаю спускать уличный беспредел,отнюдь.И советы Вы папе своему давайте-мне не нужно.Я сам к сожалению попадал в ситуации когда ломали такие вот твари уличные и симпатий к ним не испытываю ни разу! Про гуманиз смерти дискутировать не будем.Это не предмет разговора.Вы предлагаете сделать беспредел государственным и доказывает какой из них хуже или лучше.... Оба хуже! Посыл оппонента SDA был почитайте какой выше.А так же посмотрите его ответ на мой вопрос.Ответ правильный.Задам его и Вам-готовы что бы Вас судила чрезвычайка и что бы всех кто здесь в ветке отписался-к расстрелу.Потом поговорим.
С уважением.

зы. К слову, а в каких краях жизнь стоит дороже?

[sda]

Вообще то я не оппонент, в смысле того, что я против сметных приговоров. Мой пост был написан в саркастическом тоне.

[Y$N]

Вообще то я не оппонент, в смысле того, что я против сметных приговоров. Мой пост был написан в саркастическом тоне.

Тогда понятно. А то стало как-то не по себе о возможном "правосудии".

[Сеня-Штопор Shtopor]

Ну что ж, давайте пошутим, "сметный" приговор - это по сумме затрат, думаю, выносят? расстреливают шелобанами, да?

Y$N, готов, дальше что? То сюсюканье с выродками, которое наблюдается сейчас - фактически "списывание" девяти из деясяти эпизодов каждому, наделение подсудимого с я00вно определенной степенью участия в преступлении, правами большими, чем у потерпевшего, меньшей бедой не считаю.
Вы, видимо, не наблюдали эту чудо-машину со сколь-нибудь близкого расстояния. Завидую.

Края сейчас посмотрю в интернете, чтобы не быть голословным.

[Y$N]

Ну что ж, давайте пошутим, "сметный" приговор - это по сумме затрат, думаю, выносят? расстреливают шелобанами, да?

Y$N, готов, дальше что? То сюсюканье с выродками, которое наблюдается сейчас - фактически "списывание" девяти из деясяти эпизодов каждому, наделение подсудимого с я00вно определенной степенью участия в преступлении, правами большими, чем у потерпевшего, меньшей бедой не считаю.
Вы, видимо, не наблюдали эту чудо-машину со сколь-нибудь близкого расстояния. Завидую.

Края сейчас посмотрю в интернете, чтобы не быть голословным.

Ок,по сабжу:если не знаете таких краев-не надо стараться их и искать.Тем более в инете.Это как минимум смешно.
То что"готов"-молодца.Только сдается мне с определенной долей уверенностью,что Вас,уважаемый,ни разу не прессовали органы на предмет дачи показаний и взятия вины на себя.А это цветочки по сравнению с тем к чему Вы так готовы.
Так что про "готов",не надо здесь,ерунда это беспочвенная.Если не сказать проще и грубее,но воздержусь.

Просто представьте на секунду, что завтра Вас на улице "примут", а послезавтра по приговору тройки шлепнут как собаку.Невиновного. Как оно? Может все-таки нужно другим путем ужесточать, не доводя до крайностей?!

И последнее-не нужно беспочвенных предположений по поводу того что я наблюдал и чего нет.
Это не предмет обсуждаемой темы.
Насчет правосудия,уточню,я сам очень не в восторге,и сам как бы уже склоняюсь в сторону линчевания ублюдков.Но это сугобо мое имхо, не более.

[Сеня-Штопор Shtopor]

Края, в которых жизнь стоит дороже. В общем-то глаза разбежались, вот несколько, орбратите внимание, кому грозит приговор:
- Египет: Члену верхней палаты парламента вынесли смертный приговор за убийство певицы
http://www.uadaily.net/?viewe=121698
- В Саудовской Аравии за убийство обезглавлен египтянин
http://www.interfax.ru/news.asp?id=84103
-
а вот приговоры добрых заграничных гуманистов:
- 17-летняя девушка из Техаса получила 2 пожизненных срока за убийство матери и 2-х малолетних братьев. Она сможет предъявлять свои права на амнистию, когда ей исполнится 59 лет.
http://www.vsesmi.ru/news/2415357/
- 11 пожизненных сроков получил виновный в крушении 2-х поездов и гибели 11 человек
Думаю, хватит.

На закуску:
Большинство американцев считают, что отказываться от смертной казни рано
http://www.pravda.ru/news/world/08-0...313505-chair-0

Свое мнение уже высказал. Пусть приговор будет не смертным, но адекватным содеянному. Хотя, казнить за убийство честнее. Того, кто допустил ошибку - тоже казнить. Такого не будет? Точно. Мы все боимся за свои шкуры, начиная стропалем и заканчивая следователем и судьей. Поэтому практически любая система заранее гнилая.

Добавлено через 13 минут
"Ок,по сабжу:если не знаете таких краев-не надо стараться их и искать.Тем более в инете.Это как минимум смешно."
Это еще почему? Наблюдать лично не довелось, сожалею. Цитаты и ссылки привел. Дела показательные и если сравнивать с показательными в России - явный диссонанс. Что и требовалось доказать. У "них" за жизнь один к одному дают. Даже за глупость и халатность, не то, что за умысел, только представьте.

"То что"готов"-молодца.Только сдается мне с определенной долей уверенностью,что Вас,уважаемый,ни разу не прессовали органы на предмет дачи показаний и взятия вины на себя. А это цветочки по сравнению с тем к чему Вы так готовы.
Так что про "готов",не надо здесь,ерунда это беспочвенная.Если не сказать проще и грубее,но воздержусь."
По этому поводу я все сказал.

"росто представьте на секунду, что завтра Вас на улице "примут", а послезавтра по приговору тройки шлепнут как собаку.Невиновного. Как оно? Может все-таки нужно другим путем ужесточать, не доводя до крайностей?!"
Вы не читали то, что писал Вам я. Может примут - может не примут. Ничего никто менять еще не собирается. Мир работает по вашим законам. А вот то, что мразь подзаборная "примет" Вас, или меня, или того парня - за это вам отвечают строчки новостей в Криминале, громкое у нас теперь ежемесячно практически. Оборзевшая, помолодевшая уличная преступность.

"И последнее-не нужно беспочвенных предположений по поводу того что я наблюдал и чего нет.
Это не предмет обсуждаемой темы."
Можно.

"Насчет правосудия,уточню,я сам очень не в восторге,и сам как бы уже склоняюсь в сторону линчевания ублюдков.Но это сугобо мое имхо, не более."
В свою очередь поддерживаю пожизненное в обмен на казнь. Но чтоб на всю катушку, а не то, что сейчас творят.

[Y$N]

Края, в которых жизнь стоит дороже. В общем-то глаза разбежались, вот несколько, орбратите внимание, кому грозит приговор:
- Египет: Члену верхней палаты парламента вынесли смертный приговор за убийство певицы
http://www.uadaily.net/?viewe=121698
- В Саудовской Аравии за убийство обезглавлен египтянин
http://www.interfax.ru/news.asp?id=84103
-
а вот приговоры добрых заграничных гуманистов:
- 17-летняя девушка из Техаса получила 2 пожизненных срока за убийство матери и 2-х малолетних братьев. Она сможет предъявлять свои права на амнистию, когда ей исполнится 59 лет.
http://www.vsesmi.ru/news/2415357/
- 11 пожизненных сроков получил виновный в крушении 2-х поездов и гибели 11 человек
Думаю, хватит.

На закуску:
Большинство американцев считают, что отказываться от смертной казни рано
http://www.pravda.ru/news/world/08-0...313505-chair-0

Вы перепутали.У них не жизнь дороже, а мера ответственности и неотвратимость наказания другие.Совершено,кстати к цене жизни безотносительно.
Цена жизни, она по определению везде одинакова.
В общем ясно...

[Сеня-Штопор Shtopor]

Я другое имел ввиду. Не помню случая, чтобы в России сажали пожизненно за халатность: любая профессиональная ошибка вообще списывается, ничего не докажешь, никому, профессиональные кагорты. Зато я вижу, что за доказанно умышленные преступления: грабежи, нанесение тяжких телесных, убийства, дают ровно столько, что за одну и ту же жизнь можно совершить несколько.
Здесь можно считать и сравнивать. Цена жизни, конечно, безмерна в классическом понимании и философском смысле, но в судебной системе все, имеющее к ней отношение, оценивается и имеет вес. Так вот, за рубежом примеры довольно развитых стран показывают более высокую стоимость или вес этой самой отнятой жизни. Жизнь преступника стоит меньше. За нее там не так трясутся.

[teknolust]

ндааа, капец...2Сеня-Штопор Shtopor, вы, сударь, совсем не поняли моих слов, какую-то ересь написали...черное и белое...ужас.. а станьте-ка каким-нибудь зорро или робин гудом и вершите СВОЕ правосудие...

Добавлено через 13 минут
и кстати здесь тоже за преступников не трясуться, здесь вообще не за кого не трясутся. Мне кажется, что Вы шпион, что Вас специально послали американцы бунтовать против российского провительства народ, и вы с этой целью создали этот топик, что бы облить грязью нашу страну, подозрительно как-то