Российская действительность

[PapaRostov]

Сухие цифры говорят, что да реально.

Обоснование сухими цифрами

Средний размер ипотечного кредита около 5 млн http://www.miel.ru/lenta/9743/ это даст платеж ежемесячный где то 70 тыс. руб. (на 10 лет)
Так что, имея 150 тр, после отдачи 70 тр, еще и остается 80 т.р. Что явно выше даже чем средний доход по Москве в 63 тр. https://ria.ru/20171010/1506560443.html
Таким образом жить можно на уровне выше среднего даже.

Но я не знаю, почему люди в регионах так заморочены на дорогом жилье и ипотеке. Жилье в Москве конечно дорогое, но почему то это нисколько не напрягает. Жилье, несмотря на высокую цену, довольно доступное.
Выпускник ВУЗа с нуля, берет в ипотеку квартиру уже через 6 месяцев работы, заселяется, обживается. Даже в советское время квартиры так быстро не давали, тем более в столице.
Напрягает другое, это вечная нехватка времени. Вот что самое дорогущее тут - время. никакое жилье тут и рядом не стоит по своей стоимости.

Ну а лично мне живётся хорошо. У меня, считай что коммунизм наступил. Ну, по крайней мере, мне жизнь в столице нравится

Купите квартиру около офиса и будет у вас больше времени. Я недавно задавался вопросом, а куда тратить деньги в Братске, при доходе 250к-300к+. Ведь там надо умудриться потратить 3-4 млн в год )) Единственное что пришло в голову, покупка недвижимости на юге и в Москве. На юге для своей пенсии, в Москве для детей...

[sda]

Купите квартиру около офиса и будет у вас больше времени.

Санкта Симплицитас. Разъясняю: у нормальной работы, как правило, офисы расположены где то в радиусе километров трёх от Кремля, что явно не по карману обычному москвичу со средней зарплатой.
А те кто может себе позволить там прикупить квартиру, у них настолько дорого время, что им опять же несладко и твой совет мало помогает.
И время уходит не только на проезд, оно просто дорого из за чего приходится переделывать образ жизни.
Чтобы сэкономить время на всем, приходится забыть о поездах, летать только самолетами. Отказаться от домашней еды и готовки, поедать бизнесланчи. Вызывать специалистов по каким нибудь усложненным домашним делам, чтобы не тратить время. Заказывать товары с доставкой.
В метро все высчитывают в какой вагон им надо сесть, чтобы на станции назначения оказаться около нужного выхода.

[PapaRostov]

Нет не верно, в статье сказано, что это средняя зарплата. То есть это средний доход работающего москвича.
Средний доход будет меньше

Ох уж эти средние... Таджик получает 80 т.р. на стройке, программист 250т.р. в офисе. В среднем они успешные люди. Я про конкретный случай... если в Москве в семье из 4 человек работает только муж, который получает 150т.р., из которых 70 т.р. платит за ипотеку. Остается 80т.р. на четверых. Мне кажется, что это даже для любого миллионика мало...

[sda]

Да, это очень мало. На 20 т.руб не выжить даже в Братске, имхо. Но это какой то крайний пример малообеспеченной семьи. Такие везде бывают. Я бы порекомендовал в такой семье устроиться куда нибудь жене (в пятерочке постоянно вон кассиры нужны на 60 тыс), а так же купить жилье подешевле, где нибудь в ближнем подмосковье и жизнь более менее наладится.

[PapaRostov]

Санкта Симплицитас. Разъясняю: у нормальной работы, как правило, офисы расположены где то в радиусе километров трёх от Кремля, что явно не по карману обычному москвичу со средней зарплатой.
А те кто может себе позволить там прикупить квартиру, у них настолько дорого время, что им опять же несладко и твой совет мало помогает.
И время уходит не только на проезд, оно просто дорого из за чего приходится переделывать образ жизни.
Чтобы сэкономить время на всем, приходится забыть о поездах, летать только самолетами. Отказаться от домашней еды и готовки, поедать бизнесланчи. Вызывать специалистов по каким нибудь усложненным домашним делам, чтобы не тратить время. Заказывать товары с доставкой.
В метро все высчитывают в какой вагон им надо сесть, чтобы на станции назначения оказаться около нужного выхода.

Господи, да вы там роботы Такой ритм должен стоить.... ну тысяч 300-350т.р. Если ниже, то кто то вас имеет

Добавлено через 2 минуты

Да, это очень мало. На 20 т.руб не выжить даже в Братске, имхо. Но это какой то крайний пример малообеспеченной семьи. Такие везде бывают

Вот мы и пришли к тому, что в семье москвичей из 4 человек, кормилец, при наличии ипотеки, должен зарабатывать 250-300т.р. Если он работает не один, то 180-230т.р. будет приемлемо, если ниже, то это некомфортное жилье...

[sda]

Господи, да вы там роботы

Если бы у тебя было туго с деньгами, и срочно понадобилось бы внезапно поехать в Братск.
Ты бы поехал поездом (который стоит, допустим в 2 раза дешевле самолета)?
В столице большинство бы ахнуло от только мысли потратить куда то впустую 3-4 суток

Ну а тяжелая жизнь для папаши с кучей детей и неработающей супругой ждёт и в регионе. И там даже страшнее всё сложится.

[Triiksa]

Остается 80т.р. на четверых. Мне кажется, что это даже для любого миллионика мало...

Обоснуйте. Чем жизнь в миллиониках дороже жизни в четвертьмилльониках?

[PapaRostov]

Если бы у тебя было туго с деньгами, и срочно понадобилось бы внезапно поехать в Братск.
Ты бы поехал поездом (который стоит, допустим в 2 раза дешевле самолета)?
В столице большинство бы ахнуло от только мысли потратить куда то впустую 3-4 суток

Ну а тяжелая жизнь для папаши с кучей детей и неработающей супругой ждёт и в регионе. И там даже страшнее всё сложится.

Нет конечно. А если в Москве будет туго с деньгами, но внезапно понадобиться в Братск, ты не поедешь на поезде? Ахнули бы люди, которые тратят впустую по несколько часов в день на дорогу за жалкие для Москвы 100-150к? Гастарбайтеры живут на стройках, не стоят в пробках, не платят ипотек и получают те же 50-70т.р. Поэтому не убедил, что в Москве ценно время. Если из за столь незначительной суммы для Москвы в 100-150т.р., люди тратят такой значительный ресурс, как время.

[sda]

Обоснуйте. Чем жизнь в миллиониках дороже жизни в четвертьмилльониках?

Ничем, все абсолютно такое же по ценам, ну или с небольшими отклонениями туда-сюда, если пытаться вести такой же образ жизни как за пределами столицы.
(Ну может я немного ошибаюсь, так как у меня коммунизм и я не очень в курсе какие где цены сегодня)
Если переходить на столичный темп жизни то появляются большие допрасходы, они и создают иллюзию дороговизны жизни

П.С. Две недели назад я посетил Екатеринбург. Поужинал там в очень таком пафосном ресторане грузинском в центре и что то счет какой то мне скромненький показался. Ну может, случайность

[PapaRostov]

Обоснуйте. Чем жизнь в миллиониках дороже жизни в четвертьмилльониках?

В миллиониках не только жизнь дороже, но и доход выше. А так, то на то и выходит. Стоимость аренды/покупки жилья. В моем микрорайоне аренда однокомнатной квартиры от 15 т.р.+к.у., стоимость однокомнатной квартиры от 2,3 млн. Стоимость транспортного налога выше, стоимость страховки авто выше, стоянка 3000-5000 рублей в месяц ( в зависимости от района), коммуналка 3000-8000 рублей в месяц (для примера, электроэнергия стоит 3,74 руб/кВт). Услуги интернет 600-800 рублей в месяц минималка, в зависимости от провайдера. Те же услуги стоят дороже, мужская стрижка 450-500 рублей, про женские маникюры/педикюры/стрижки молчу Кошку подстричь на дому стоит 1000 рублей Питьевая вода покупная, 1000-1200 рублей/месяц. Был в 2017 у Братске, такси до аэропорта недорого вышло и стоянка там бесплатная, в Ростове же, такси до Платова от 1000 рублей, если на машине, 200-500 рублей заплатишь, пока ждешь/отправляешь. Такси по городу тоже дороже. В малых городах у всех есть дачи/огороды под боком, в миллионниках же большинство покупает овощи в гиперах, а это дополнительная статья затрат. Ну это что в голову сразу пришло))

[pulka_23]

В миллиониках не только жизнь дороже, но и доход выше. А так, то на то и выходит. Стоимость аренды/покупки жилья. В моем микрорайоне аренда однокомнатной квартиры от 15 т.р.+к.у., стоимость однокомнатной квартиры от 2,3 млн. Стоимость транспортного налога выше, стоимость страховки авто выше, стоянка 3000-5000 рублей в месяц ( в зависимости от района), коммуналка 3000-8000 рублей в месяц (для примера, электроэнергия стоит 3,74 руб/кВт). Услуги интернет 600-800 рублей в месяц минималка, в зависимости от провайдера. Те же услуги стоят дороже, мужская стрижка 450-500 рублей, про женские маникюры/педикюры/стрижки молчу Кошку подстричь на дому стоит 1000 рублей Питьевая вода покупная, 1000-1200 рублей/месяц. Был в 2017 у Братске, такси до аэропорта недорого вышло и стоянка там бесплатная, в Ростове же, такси до Платова от 1000 рублей, если на машине, 200-500 рублей заплатишь, пока ждешь/отправляешь. Такси по городу тоже дороже. В малых городах у всех есть дачи/огороды под боком, в миллионниках же большинство покупает овощи в гиперах, а это дополнительная статья затрат. Ну это что в голову сразу пришло))

У нас тоже стрижка также стоит, и мужская примерно в той же ценовой категории. Я за инет 500 рублей плачу, у вас электричество дорогое, хотя и у нас коммуналка недешевая я допустим около пяти плачу, и у нас аренда повысилась тоже уже и 12 есть за однушку, у вас только такси дороже, налог и стоянки. Ну и конечно вода. Так, что ваш доход все-таки превышает нашего и расход не такой уж и большой. Ну плюс у вас и гиперов больше, соответственно конкуренция и цены по-минимуму можно найти, а у нас два-три и никакой конкуренции. И это еще не забываем, что мы северный район, а вы южный. И насчет инета - у вас в Ростове и за 500 есть и дешевле, тут цена варьируется от личных пожеланий. Так, что вы уже слишком завысили, плюс у вас провайдеров явно больше нашего, то есть опять конкуренция и борьба за клиента. Все относительно. А насчет такси - так и масштабы вашего города и нашего, а сколько у вас проезд в общественном транспорте стоит? Разница в зарплате все равно весомая, даже учитывая плюс минус ваших расценок.

[sda]

Но что то же есть такое, что несмотря на всю эту дороговизну жизни и низкость дохода, удерживает вас от переезда? Что это?

[pulka_23]

Но что то же есть такое, что несмотря на всю эту дороговизну жизни и низкость дохода, удерживает вас от переезда? Что это?

Тишина.

[PapaRostov]

У нас тоже стрижка также стоит, и мужская примерно в той же ценовой категории. Я за инет 500 рублей плачу, у вас электричество дорогое, хотя и у нас коммуналка недешевая я допустим около пяти плачу, и у нас аренда повысилась тоже уже и 12 есть за однушку, у вас только такси дороже, налог и стоянки. Ну и конечно вода. Так, что ваш доход все-таки превышает нашего и расход не такой уж и большой. Ну плюс у вас и гиперов больше, соответственно конкуренция и цены по-минимуму можно найти, а у нас два-три и никакой конкуренции. И это еще не забываем, что мы северный район, а вы южный. И насчет инета - у вас в Ростове и за 500 есть и дешевле, тут цена варьируется от личных пожеланий. Так, что вы уже слишком завысили, плюс у вас провайдеров явно больше нашего, то есть опять конкуренция и борьба за клиента. Все относительно. А насчет такси - так и масштабы вашего города и нашего, а сколько у вас проезд в общественном транспорте стоит? Разница в зарплате все равно весомая, даже учитывая плюс минус ваших расценок.

Вопрос был про жизнь, а не выживание. На коммуналку, продукты и прочие ежемесячные затраты должно хватать денег, а сумма которая остается сверху, это на пожить) Иначе выживание... Можно и в Ростове живя на Чкаловском(местное гетто) получать 15-25 т.р. и выживать. Каждую пятницу брать бутылку водки и на кухне рассказывать куда страна катится P.S. Узнал, общественный транспорт наличка 24 рубля, если безнал 20 рублей.

[pulka_23]

Вопрос был про жизнь, а не выживание. На коммуналку, продукты и прочие ежемесячные затраты должно хватать денег, а сумма которая остается сверху, это на пожить) Иначе выживание... Можно и в Ростове живя на Чкаловском(местное гетто) получать 15-25 т.р. и выживать. Каждую пятницу брать бутылку водки и на кухне рассказывать куда страна катится P.S. Узнал, общественный транспорт наличка 24 рубля, если безнал 20 рублей.

Ну у нас на эти деньги не выживают, живут, а на пожить ничего не остается, везде можно по-разному жить, я про то, что не так уж и отличаются у нас с вами цены. Во - а у нас 22 рубля - пол-метра проехать. Делайте выводы и ездите на автобусах.

[PapaRostov]

Тишина.

Если бы мне сейчас предложили в Москве 300-500т.р. в месяц, я бы уже через час был бы в первопрестольной. Такой доход нивелирует пробки и прочие минусы столицы. Но только что то нет пока таких предложений

Добавлено через 4 минуты

Ну у нас на эти деньги не выживают, живут, а на пожить ничего не остается, везде можно по-разному жить, я про то, что не так уж и отличаются у нас с вами цены. Во - а у нас 22 рубля - пол-метра проехать. Делайте выводы и ездите на автобусах.

Если на пожить не остается, значит выживают. Знаю многих, кто в Братске в 2013 году имел доход выше 40-50 т.р. Сейчас он выше. Вопрос к вам, если не устраивает жизнь в Братске, почему вы там живете?

Добавлено через 5 минут

Ну у нас на эти деньги не выживают, живут, а на пожить ничего не остается, везде можно по-разному жить, я про то, что не так уж и отличаются у нас с вами цены. Во - а у нас 22 рубля - пол-метра проехать. Делайте выводы и ездите на автобусах.

Если на пожить не остается, значит выживают. Знаю многих, кто в Братске в 2013 году имел доход выше 40-50 т.р. Сейчас он выше. Вопрос к вам, если не устраивает жизнь в Братске, почему вы там живете?

[pulka_23]

Если бы мне сейчас предложили в Москве 300-500т.р. в месяц, я бы уже через час был бы в первопрестольной. Такой доход нивелирует пробки и прочие минусы столицы. Но только что то нет пока таких предложений

Добавлено через 4 минуты
Если на пожить не остается, значит выживают. Знаю многих, кто в Братске в 2013 году имел доход выше 40-50 т.р. Сейчас он выше. Вопрос к вам, если не устраивает жизнь в Братске, почему вы там живете?

Добавлено через 5 минут
Если на пожить не остается, значит выживают. Знаю многих, кто в Братске в 2013 году имел доход выше 40-50 т.р. Сейчас он выше. Вопрос к вам, если не устраивает жизнь в Братске, почему вы там живете?

Если в жизни главное деньги - то вам прямиком в Москву. Я тоже таких знаю - но и они работают там, в закрытых компаниях не для простых смертных. Потому что, много потому что. Вас все устраивает в вашем городе? Надеюсь на лучшее. Меня жизнь и в России не устраивает и что, валить надо обязательно или что, везде будет что-то не устраивать, это же не значит, что от этого надо бежать.

Добавлено через 4 минуты
Потому, что депутаты пообещали, что жизнь станет лучше.

Добавлено через 7 минут

Да, это очень мало. На 20 т.руб не выжить даже в Братске, имхо. Но это какой то крайний пример малообеспеченной семьи. Такие везде бывают. Я бы порекомендовал в такой семье устроиться куда нибудь жене (в пятерочке постоянно вон кассиры нужны на 60 тыс), а так же купить жилье подешевле, где нибудь в ближнем подмосковье и жизнь более менее наладится.

Странно, почему они тогда в Пятерочке постоянно нужны, 60 тыс не канает или и нет там никаких 60)))

Добавлено через 7 минут

Да, это очень мало. На 20 т.руб не выжить даже в Братске, имхо. Но это какой то крайний пример малообеспеченной семьи. Такие везде бывают. Я бы порекомендовал в такой семье устроиться куда нибудь жене (в пятерочке постоянно вон кассиры нужны на 60 тыс), а так же купить жилье подешевле, где нибудь в ближнем подмосковье и жизнь более менее наладится.

Как это не выжить, депутаты на пять предлагали жить.

[sda]

Странно, почему они тогда в Пятерочке постоянно нужны, 60 тыс не канает или и нет там никаких 60)))

Да, что то я загнул, сорри, посмотрел объявы, там 30-35 предлагают кассиру. Ну 63 тыс руб = средняя зарплата в Москве, тогда явно вполне нормальная зарплата для жизни в Москве, а всяких ростовчан не слушайте. Там доход небольшой, больше выпендрежа.

[PapaRostov]

Странно, почему они тогда в Пятерочке постоянно нужны, 60 тыс не канает или и нет там никаких 60)))

Я выше выкладывал видео, посмотрите. Там девушки из Москвы рассказывают, что им не нужен муж с зарплатой до 100т.р., т.к. аренда жилья в районе 60 т.р. и получается, что из 100т.р. остается 40т.р., а если завести ребенка и в декрет уйти? И как такой муж в Москве сможет их на 40т.р. троих прокормить? В Ростове разносчики воды по квартирам получают 50-60т.р. Правда работа тяжелая, 12 часов бутыли по 19 литров таскать... Зато образования не надо DD

[pulka_23]

Да, что то я загнул, сорри, посмотрел объявы, там 30-35 предлагают кассиру. Ну 63 тыс руб = средняя зарплата в Москве, тогда явно вполне нормальная зарплата для жизни в Москве, а всяких ростовчан не слушайте. Там доход небольшой, больше выпендрежа.

Вот и я тоже подумала, кассиру такие деньги, даже в Москве уж больно много. Ну Ростов запад же, по ту сторону Урала.

Добавлено через 2 минуты

Я выше выкладывал видео, посмотрите. Там девушки из Москвы рассказывают, что им не нужен муж с зарплатой до 100т.р., т.к. аренда жилья в районе 60 т.р. и получается, что из 100т.р. остается 40т.р., а если завести ребенка и в декрет уйти? И как такой муж в Москве сможет их на 40т.р. троих прокормить? В Ростове разносчики воды по квартирам получают 50-60т.р. Правда работа тяжелая, 12 часов бутыли по 19 литров таскать... Зато образования не надо DD

Ну правильно тогда sda говорит, спасет снятие жилья подальше от центра и дешевле. Придется выбирать. Ну если муж 100 + жена 60, без детей можно жить, 100 тыс. на двоих.

Добавлено через 2 минуты

Я выше выкладывал видео, посмотрите. Там девушки из Москвы рассказывают, что им не нужен муж с зарплатой до 100т.р., т.к. аренда жилья в районе 60 т.р. и получается, что из 100т.р. остается 40т.р., а если завести ребенка и в декрет уйти? И как такой муж в Москве сможет их на 40т.р. троих прокормить? В Ростове разносчики воды по квартирам получают 50-60т.р. Правда работа тяжелая, 12 часов бутыли по 19 литров таскать... Зато образования не надо DD

Зато сколько спорта.