Школы содержат родители?

[RUNA]

Итак, тема навеяна соседней веткой про зарплату учителям.

Существует пресловутое письмо Департамента Образования г. Братска о том, что ряд школ переводится на самостоятельный баланс и, в связи с этим, со слов администрации этих школ, все расходы по содержанию учебного заведению ложатся на плечи родителей. ДО платит коммунальные платежи и зарплату учителям. То есть, техника, оборудование, ремонты, обеды учащихся, стипендии особо одаренным детям, оплата дороги выделенному бухгалтеру школы, оплата связи, Интернета и прочая, прочая...

Видела письмо. Вернее, его копию. В письме не сказано ни слова о том, что мы, как родители, обязаны содержать школы. Там говорится лишь о том, что бухгалтерии в ДО теперь не будет, в каждой школе будет свой бухгалтер и кадровик. Школа обеспечивает новые штатные единицы отдельным кабинетом, ПК, телефоном и Интернетом. Все.

В нашей школе озвучена сумма ежемесячного взноса в размере 350 рублей. Путем нехитрых подсчетов получаем сумму, равную 1 890 000 рублям ежегодно: 600 чел. * 350 руб. * 9 месяцев. На вопрос о том, будут ли чеки, квитанции или приходные ордера на эти суммы - ответа нет. Выходит, почти 2 миллиона рублей (вдумайтесь в эту сумму!) ежегодно уходят в черную дыру.

Плюс ко всему, я плачу за обучение своей дочери ежемесячно 2 500 рублей. Соответственно, без документов. С основанием - на питание и за продленку. Без проблем, но на вопрос о том, могу ли я оформить льготу на питание, так как попадаю под одну из льготных категорий, получаю ответ - мы не муниципальный класс. Хорошо, не муниципальный, а коммерческий. Тогда другой вопрос - договора на предоставление образовательных услуг будут? Где будет черным по белому прописаны обязательства школы передо мной, суммы платежей и, конечно же, строка о том, что я буду слышать и видеть отчеты руководства школы о том, куда и на что ушли мои деньги? В ответ - тишина.

Считаем снова: 350 руб. * 9 = 3 150 рублей в год "в фонд школы"
2500 * 9 = 22 500 рублей в год "за образование"

Итого = 25 650 рублей ежегодно.

На такие деньги я могу оплачивать год обучения в ВУЗе, а я учу всего лишь ребенка в 1 (!!!) классе.

Еще вопрос, если образование платное, то могу ли я возвращать 13% из этой суммы, подавая ежегодно декларации в МИФНС? Нет, потому что документов, подтверждающих мои выплаты школе - НЕТ.

Вот такая история, если вкратце... Предлагаю обсудить.

[Sergan]

А мне кажется, что это тема для прокуратуры и ваш пост это готовое заявление.

[RUNA]

Оно понятно,но в одиночку идти против системы сложно,если не сказать - невозможно. Для подачи заявления в прокуратуру необходимы подписи таких же возмущенных родителей,как и я. Это дело не одного дня. Хотелось бы дать широкое освещение этой темы в массах,в соседней ветке пользователь Леся писала об аналогичной сумме. Почти уверена,что ее ребенок ходит в ту же школу. С одной стороны,учителя страдают от маленьких зарплат,с другой стороны - компенсируют все за счет родительских денег.

[xAos_]

С одной стороны,учителя страдают от маленьких зарплат,с другой стороны - компенсируют все за счет родительских денег.

Да с чего Вы взяли, что учителя кладут себе в карман эти деньги???

[Ostrich]

ДО платит коммунальные платежи и зарплату учителям.

вот прям так и написано? что только ком. платежи и з/п? сомневаюсь...

Плюс ко всему, я плачу за обучение своей дочери ежемесячно 2 500 рублей. Соответственно, без документов. С основанием - на питание и за продленку. Без проблем, но на вопрос о том, могу ли я оформить льготу на питание, так как попадаю под одну из льготных категорий, получаю ответ - мы не муниципальный класс. Хорошо, не муниципальный, а коммерческий. Тогда другой вопрос - договора на предоставление образовательных услуг будут? Где будет черным по белому прописаны обязательства школы передо мной, суммы платежей и, конечно же, строка о том, что я буду слышать и видеть отчеты руководства школы о том, куда и на что ушли мои деньги? В ответ - тишина.

простите, где учится ваш ребенок? 2500 вы платите ежемесячно за питание и продленку?? я на такую сумму в месяц не съедаю чем их кормят? сёмгой? и какая-ж тогда з/п должна быть у воспитателя ГПД, если за одного ребенка столько платят? хочу в воспитатели

[RUNA]

Обычная школа. Образовательная программа Занкова. Столовая самая обычная,класс без ГПД платит за 1разовое питание 500 рублей в месяц, наш с 3разовым аналогичного меню - 2500.

Добавлено через 1 минуту
Вообще,жалею,что нет на руках копии этого приказа. Но председатель попечительского совета его и не дал откопировать. Только прочитать.

[Ostrich]

Обычная школа. Образовательная программа Занкова. Столовая самая обычная,класс без ГПД платит за 1разовое питание 500 рублей в месяц, наш с 3разовым аналогичного меню - 2500.

а, ну если 3-х разовое - то еще можь быть... 100 р в день примерно... ну может какая-то часть идет на з/п помошникам воспитателей...
а на продленке они ходят куда-нибудь (бассейн, кружки и т.п.)? может тоже входит в эту оплату? или отдельно?

[RUNA]

а, ну если 3-х разовое - то еще можь быть... 100 р в день примерно... ну может какая-то часть идет на з/п помошникам воспитателей...
а на продленке они ходят куда-нибудь (бассейн, кружки и т.п.)? может тоже входит в эту оплату? или отдельно?

Давайте считать вместе. Обеды стоят 500 рублей в месяц, завтрак и полдник - ни в какое сравнение по питательности не идет. Стакан компота и булочка. Пусть даже так. Пусть остальное стоит столько же,сколько и обед. 1 500 рублей получается. Где еще 1000? Кружки оплачиваются отдельно.

Добавлено через 5 минут
Для Светлой объясняю отдельно и медленно - администрация утверждает,что класс не муниципальный. Как так? На каком основании на базе общеобразовательной муниципальной школы есть такой класс? Кто платит зарплату учителям,работающим на этом классе? Какие лицензии есть на ведение образовательного процесса и у какой организации,если класс не относится к муниципалитету? Это первый ряд вопросов именно к вам,хотя я понимаю Ваши эмоции - Вы по ту сторону баррикад.

[2garin]

Кружки оплачиваются отдельно.

Еще и кружки платные??? Вроде же во всех школах есть бесплатные кружки, и ставки педагогов доп. образования в штате школы, как раз для ведения кружков, бесплатных. Что за школа такая коммерческая???

[Пантерка]

Обычная школа. Образовательная программа Занкова. Столовая самая обычная,класс без ГПД платит за 1разовое питание 500 рублей в месяц, наш с 3разовым аналогичного меню - 2500.

Добавлено через 1 минуту
Вообще,жалею,что нет на руках копии этого приказа. Но председатель попечительского совета его и не дал откопировать. Только прочитать.

Питание в месяц в среднем стоит - 1750))) наши дети ходят в один класс))) там все четко ведется и записывается, спросите у воспитателя)))
Класс "улучшенного пребывания" - с самого начала Вы были согласны что будете вносить определенную сумму - сейчас это 300 рублей))). Ко всему прочему, мы не платим за воспитателя...
А школе вы будет должны... 200 руб. в месяц....
Итого- 2250.. Когды записывались в этот класс изначально была озвучена сумма в 3000 руб. На сегодняшний день выходит гораздо меньше...

[RUNA]

Питание в месяц в среднем стоит - 1750))) наши дети ходят в один класс))) там все четко ведется и записывается, спросите у воспитателя)))
Класс "улучшенного пребывания" - с самого начала Вы были согласны что будете вносить определенную сумму - сейчас это 300 рублей))). Ко всему прочему, мы не платим за воспитателя...
А школе вы будет должны... 200 руб. в месяц....
Итого- 2250.. Когды записывались в этот класс изначально была озвучена сумма в 3000 руб. На сегодняшний день выходит гораздо меньше...

Погодите, я записывала ребенка в муниципальный класс, только требование было одно-единственное - наличие группы продленного дня. О том, что пребывание в классе будет стоить 2500 в месяц - я узнала, когда сдала деньги на учебники. Но опять же, если вы внимательно читали эту тему, я не против платить деньги - предоставьте документы и все. Если нет документов, то, деньги "оседают" в чужих карманах - другого вывода нет. Оплату воспитателя осуществляет департамент, а не родители учащихся, потому как должна быть штатная единица.

Про озвученную сумму в 3000 рублей слышу первый раз - видимо, мы были на разных собраниях. А школе, именно школе я ничего не должна - никакого законного права требовать у меня эти деньги учреждение не имеет. Фонд класса - да, пожалуйста, я буду знать, что дети обеспечены необходимым - шкафами для верхней одежды (кстати еще +1000 рублей в подарок школе, ведь через 4 года они останутся следующим ученикам), чистой водой, канцелярией, маленькими подарками на день рождения и т.д .и т.п. Но кормить дармоедов, простите, которые не в состоянии отчитаться в том, куда они расходуют деньги - я не намерена.

Добавлено через 38 минут

Поборы в школах исключить. Хоть попытаться...

О том, что власти нашли ответ на трудный вопрос: как прекратить незаконные поборы в школах и детских садах, заявила на минувшей неделе председатель Комитета по образованию Ольга Иванова. В новом распоряжении комитета о мерах по предупреждению незаконного сбора денег с родителей, по свидетельству чиновников, должно узаконить спонсорство, а вымогательство искоренить.

Не секрет, что существует определенная такса - от 5 тысяч рублей за устройство любимого чада в детсад (а очередь желающих определить ребенка в детский сад по-прежнему остается «многоголовой» - 5127 человек). Можно заменить плату «натурой» - например металлической дверью.

То же самое происходит и в школах, где родители нередко «добровольно-принудительно» расплачиваются наличными не только за поступление, но и постоянно - за дополнительные уроки, ремонт, охрану и т.д. Сделать так, чтобы можно было проверить, каким образом расходуются родительские деньги, намерены городские власти, прописав в новом распоряжении порядок привлечения дополнительных денежных средств. И самые малые суммы отныне придется оформлять с учетом всех юридических норм.

В распоряжении учебным заведениям предписано разработать учебный план по каждому виду услуг, указанному в уставе и лицензии, составить смету расходов и оформить индивидуальные договоры с родителями.

Проще говоря, смысл нововведения сводится к главному правилу: любые сборы наличных запрещены, а каждое пожертвование должно сопровождаться составлением договора, оформлением кассовых ордеров, актом и отчетом о расходовании.

По мнению Ольги Ивановой, «учителя в школе для того, чтобы учить, а не для того, чтобы собирать деньги...» Она же сообщила о том, что с начала 2006 года в Петербурге было возбуждено 4 уголовных дела по факту незаконного сбора средств.

источник

еще цитата

Владимир Филиппов, помощник председателя правительства:

- Никто в школе не может требовать с родителей деньги за то, что положено бесплатно. Утверждены стандарты школьного образования, базисный учебный план. Если сверх обязательной программы школа предлагает детям обучение иностранным языкам или бальным танцам, то с родителями заключается договор на дополнительные образовательные услуги.

источник

мнение министра образования Андрея Фурсенко

Позиция министерства такова: поборы в школах и вузах - незаконны. Мы должны четко признать факт, что деньги в образование идут, и определить правила, по которым они могут идти официально. Есть и легальные формы сбора денег с родителей. Я имею в виду прежде всего управляющие советы в школах, где есть порядок, по которому родители могут вкладывать деньги в школу. Распоряжается этими деньгами не директор - все происходит под жестким контролем управляющего совета. Тогда за эти деньги можно спросить.

В вопросах поддержки образования есть два направления. Прежде всего - увеличение бюджетного финансирования и, что очень важно, упорядочение этого финансирования. Я имею в виду переход на отраслевую систему оплаты труда, когда директор школы как менеджер имеет большую возможность назначать зарплату в зависимости от качества обучения.

А с другой стороны - предоставление родителям и спонсорам возможности поддерживать образовательные учреждения в рамках, четко определенных законодательством. Сегодня подобные возможности существуют, но предпочитают все-таки платить черным налом. Излишне говорить, что он проходит мимо налоговых органов. В школах создается атмосфера жизни не по закону, а "по понятиям".

Добавлено через 1 час 1 минуту
и вот такого материала в сети - много. Коррупция в школах - проблема российского образования.

[Мечта]

RUNA! Вы правильно делаете, что не спускаете всё на тормозах, добивайтесь правды. Школа не имеет права сливать деньги в свой карман.
Помню, когда я училась в 11 классе, то в школе были доп-ые курсы по алгебре и геометрии, ходили туда все, кто хотел подготовиться к ЕГЭ. За месяц получалось 200 руб, но был оформлен договор и выдавались квитанции.
Так что желаю удачи в этом нелёгком деле.

[Пантерка]

Погодите, я записывала ребенка в муниципальный класс, только требование было одно-единственное - наличие группы продленного дня. О том, что пребывание в классе будет стоить 2500 в месяц - я узнала, когда сдала деньги на учебники. Но опять же, если вы внимательно читали эту тему, я не против платить деньги - предоставьте документы и все. Если нет документов, то, деньги "оседают" в чужих карманах - другого вывода нет. Оплату воспитателя осуществляет департамент, а не родители учащихся, потому как должна быть штатная единица.

Про озвученную сумму в 3000 рублей слышу первый раз - видимо, мы были на разных собраниях. А школе, именно школе я ничего не должна - никакого законного права требовать у меня эти деньги учреждение не имеет. Фонд класса - да, пожалуйста, я буду знать, что дети обеспечены необходимым - шкафами для верхней одежды (кстати еще +1000 рублей в подарок школе, ведь через 4 года они останутся следующим ученикам), чистой водой, канцелярией, маленькими подарками на день рождения и т.д .и т.п. Но кормить дармоедов, простите, которые не в состоянии отчитаться в том, куда они расходуют деньги - я не намерена.

Добавлено через 38 минут


еще цитата



мнение министра образования Андрея Фурсенко


Добавлено через 1 час 1 минуту
и вот такого материала в сети - много. Коррупция в школах - проблема российского образования.

За пребываение в классе, мы как раз с Вами ничего не платим)) о чем Вы?
Мы платим за питание ребенка, за октябрь эта сумма составили - 1750 руб, 400 руб., (как определили на собрании вчера) на нужды класса (ремонт , мебель и т.д... при формировании класса о том, что это будет делаться силами родителей вам должны были объяснить), и 100 руб - в фонд школы..О том куда будут расходоваться эти деньги и как будут за это отчитываться, объяснили , опять же, вчера на собрании!
Что и кому вы еще платите еще... я не знаю)))) .
О каких таких 2500 Вы говорите? И потом, Вы можете не сдавать деньги на питание.., а просто давать ребенку завтраки и обеды с собой... так делают некоторые родители.
Да, кстати, этим шкафчиком ваш ребенок будет пользоваться 4 года... и только потом он достанется другому...
Тема: Школы содержат родители? Ответить в теме

[[PoD]Zap!]

А ведь над этим стоит серьёзно задуматься. Во времена перестройки многие предприятия отошли в частные руки и что с этого получилось. Пример этого виден невооружённым глазом. И я испытываю беспокойстве как бы такое не произошло и с образовательными учреждениями. Как таковое это загребание денег в частные карманы а далее недостаток финансирования на ремонт школ а из этого уже следует и безопасность детей. Так что без бдительного контроля это нам нечего хорошего не принесёт.

[Sergan]

Очевидно это истинное содержание нацпроекта "Образование". Если это так, то "герой нашего времени" виден невооруженным взглядом.

[2garin]

Итак, тема навеяна соседней веткой про зарплату учителям.

Существует пресловутое письмо Департамента Образования г. Братска о том, что ряд школ переводится на самостоятельный баланс и, в связи с этим, со слов администрации этих школ, все расходы по содержанию учебного заведению ложатся на плечи родителей. ДО платит коммунальные платежи и зарплату учителям. То есть, техника, оборудование, ремонты, обеды учащихся, стипендии особо одаренным детям, оплата дороги выделенному бухгалтеру школы, оплата связи, Интернета и прочая, прочая...

Полный бред, видимо директор школы вообще в административных вопросах не разбирается, если такое говорит.

Видела письмо. Вернее, его копию. В письме не сказано ни слова о том, что мы, как родители, обязаны содержать школы. Там говорится лишь о том, что бухгалтерии в ДО теперь не будет, в каждой школе будет свой бухгалтер и кадровик. Школа обеспечивает новые штатные единицы отдельным кабинетом, ПК, телефоном и Интернетом. Все.

Вот именно.
Муниципалитет хочет сэкономить деньги местного бюджета. С 2006 года финансирование школ прерогатива областного бюджета, кроме коммунальных услуг и ремонта. В администрации города принято решение ввести ставки бухгалтера и кадровика в штат школ, а в бухгалтерии ДО их сократить. То есть зарплата бухгалтера и кадровика будет оплачиваться из областного бюджета, а не местного.

В нашей школе озвучена сумма ежемесячного взноса в размере 350 рублей. Путем нехитрых подсчетов получаем сумму, равную 1 890 000 рублям ежегодно: 600 чел. * 350 руб. * 9 месяцев. На вопрос о том, будут ли чеки, квитанции или приходные ордера на эти суммы - ответа нет. Выходит, почти 2 миллиона рублей (вдумайтесь в эту сумму!) ежегодно уходят в черную дыру.

Этот взнос что в обязательном порядке что ли требуют? Если так, то обращайтесь в тот же департамент образования, прокуратуру с жалобой, поскольку тут имеет место быть чистое вымогательство.

Плюс ко всему, я плачу за обучение своей дочери ежемесячно 2 500 рублей. Соответственно, без документов. С основанием - на питание и за продленку. Без проблем, но на вопрос о том, могу ли я оформить льготу на питание, так как попадаю под одну из льготных категорий, получаю ответ - мы не муниципальный класс. Хорошо, не муниципальный, а коммерческий. Тогда другой вопрос - договора на предоставление образовательных услуг будут? Где будет черным по белому прописаны обязательства школы передо мной, суммы платежей и, конечно же, строка о том, что я буду слышать и видеть отчеты руководства школы о том, куда и на что ушли мои деньги? В ответ - тишина.

Тут вообще не понятно. Что за коммерческий класс?????
У нас что, уже обязательное общее образование платное стало????
Озвучили бы номер школы, а то в следующем году сын в школу пойдет, хотелось бы не попасть в такую.

[Zмий]

Оффтопик

Вообще имеется ввиду "непонятно, куда уходят средства", читайте внимтельнее весь текст.

[Svetlaja]

Плюс ко всему, я плачу за обучение своей дочери ежемесячно 2 500 рублей. Соответственно, без документов. С основанием - на питание и за продленку. Без проблем, но на вопрос о том, могу ли я оформить льготу на питание, так как попадаю под одну из льготных категорий, получаю ответ - мы не муниципальный класс. Хорошо, не муниципальный, а коммерческий.

Вообще-то родители сами выбирают школу. Разве нет??? И коммерческий класс Вас же чем-то привлек??? Так в чем проблемы???
Сначала Вы, родители, выбираете школу, потом, как на аукционе, учителя, рассматриваете его со всех сторон, а потом остаетесь же сами не довольны своим выбором - и школа не та, и учитель подкачал.
В каждой школе есть попечительский совет, состоящий из родителей!!! учеников школы, который самостоятельно решает какие взносы будут собраны с родителей. Охрана (зависит от фирмы и их цен), учебники (а кто ж будет пополнять библиотечный фонд, если государство дааааавно перестало это делать??) и в фонд школы (эта сумма вообще обсуждается на общешкольных собраниях со всеми родителями!!!! В нашей школе она не превышает 200 рублей в год!)
А что касается питания, то тут вообще вопрос странный. В день ученик "проедает" 36 рублей. Это много??? С учетом, что почти все школы перешли на частное обслуживание. При этом они практически каждый день получают фрукты, если не фрукты, то овощи, раз в неделю творог, рыба и т.д. Сама питаюсь вместе с учениками - знаю. А если ребенок ходит на продленку, то естественно - дополнительное питание обязательно нужно! И хочется сказать, что в обычной школе любой родитель может оформить своего ребенка на бесплатное питание - только нужно собрать необходимые справки. Вот и все.

[Dimass]

Да всё правильно каждый выбирает в какую школу определить ребёнка но когда я записал ребёнка в 26 школу ни слова не было про комерческую основу проучившись месяц объявляют про комерческую основу так как быть забирать доки и устраивать в другую школу

[RUNA]

Школу я выбирала сама. Отчитаться перед Вами,по какому принципу? Территориальный принцип. Образовательная программа была не важна, упор делался на наличие группы продленного дня. Во всей параллели она только в том классе,который мы и посещаем. Учитель и мне,и дочери очень нравится. Претензий ноль по ведению учебного процесса. Далее... Сумма взноса (350 рублей ЕЖЕМЕСЯЧНО) добровольно-принудительная,если вы понимаете,о чем я... Возмущение родителей породило волну звонков в ДО с подобными вопросами - результатов пока никаких. И еще,очень важно,Светлая,я не против платить,я против работы "в черную" - требуете деньги за образование,давайте заключать договор,давайте предоставлять платежные документы на суммы. У меня за год выйдет почти 30 тысяч,дайте мне возможность вернуть подоходный налог с них,дайте мне быт уверенной,что эти деньги не оседают в карманах администрации школы,а идут на благо учеников,в частности,моего ребенка. Я вот о чем.

Добавлено через 5 минут

Еще и кружки платные??? Вроде же во всех школах есть бесплатные кружки, и ставки педагогов доп. образования в штате школы, как раз для ведения кружков, бесплатных. Что за школа такая коммерческая???

У нас приходят педагоги допобразования в класс из Дворца Пионеров. Стоит 15 рублей в месяц кружок. Кстати, Дворец Пионеров уже лет 5 как на самостоятельном балансе,там тоже есть бухгалтерия,кадры... Но никто не собирает денег на ремонт здания,оплату дороги бухгалтерам и прочая... Даже на такие смешные деньги как 15 рублей в месяц сделаны договора и выдаются квитанции об оплате. Почувствуйте разницу,как говорится