Ширли-Мырли

[Mara-axara]

летом туда стараемся не ходить. с этим летним режимом - бесплатным входом собирается всякая "шушара". Летом ширли превращается в помойку и гадостное заведение
И у бабочкина крышу реально рвёт...тормоза не помешало бы иметь - орёт всякий бред.
Возомнил себя может вроде Паши Воли?

[GrinW]

Да ладно Вам. Снимать самим себя не запрещено! Можно и фото и видео ( по закону). Другое дело - бодание с охраной. С отстаиванием наших интересов у нас никак... " не вы, так другие"- . ЧОПы, которые в основном работают в заведениях, работают по принципу - НЕЛЬЗЯ. Изымание, требование здать что либо, из вашей собственности, является незаконным!!!
Фото и видео съемка запрещена только в оговоренных местах ФЗ 5485-1 о гос тайне. ну и доп. указах.
Ночной клуб, кафе, ресторан и т.д. являются общественными местами, пусть и частными. Однако, частник, оказывая услуги (на территории своих владений) не может нарушать Конституцию и другие законы ( в т.ч. 3aкoн o зaщитe пpaв пoтpeбитeлeй ).
Есть понятие, как, право на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ изображения ( в целях получения прибыли и т.д.). Пример - Я пришел с компанией в клуб, решил запечатлеть себя и компанию, и тут вдруг AHTUNG. Нельзя, нарушаете права собственника и т.д.
опа
Право «свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом» закреплено в статье 29 Конституции РФ. Кроме того, существует закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», в седьмой статье которого дано определение «общедоступной информации“:
"1. К общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен.
2. Общедоступная информация может использоваться любыми лицами по их усмотрению при соблюдении установленных федеральными законами ограничений в отношении распространения такой информации»
В девятой статье данного закона говорится также о том, что любые ограничения доступа к информации должны устанавливаться только федеральным законом.
Это – базовые нормативные акты о сборе информации, далее мы будем рассматривать конкретные ситуации. (При этом мы не будем останавливаться на законодательстве о средствах массовой информации: оно гораздо лучше защищает права фотографа).
Далее о собственнике
Миф: "<...> – это частная собственность, а собственник может устанавливать на своей территории любые ограничения"
Обычно на «право собственника“ ссылаются тогда, когда необходимо обосновать запрет съемки на территории магазинов, кафе, и тому подобных организаций. При этом в качестве обоснования часто приводится статья 209 Гражданского кодекса, повествующая о содержании права собственности:
"2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.»
Ссылающийся совершает фундаментальную ошибку, причисляя сбор информации об имуществе к «пользованию» или «распоряжению» этим имуществом. Продолжая подобный ход мыслей, можно объявить «пользованием» вообще любой сбор информации, включая пристальное рассматривание.
Часть взята с www.webplanet.ru

[Glivera]

Представляю, как я буду объяснять охране, что они совершают фундаментальную ошибку и взгляд охранников, когда они при проверке сумки на входе увидят сплошные кодексы и федеральные законы!

[GrinW]

Представляю, как я буду объяснять охране, что они совершают фундаментальную ошибку и взгляд охранников, когда они при проверке сумки на входе увидят сплошные кодексы и федеральные законы!

Вас никто не заставляет никому и ничего обьяснять, если не хотите. И знать Ваши права, Вас тоже никто не заставляет. Помоему - Отстаивать свои права не зазорно и не так смешно как вам кажется. Намного смешнее смотрится когда Вас "имеют" Вашими же правами

[SWAT30]

Вас никто не заставляет никому и ничего обьяснять, если не хотите. И знать Ваши права, Вас тоже никто не заставляет. Помоему - Отстаивать свои права не зазорно и не так смешно как вам кажется. Намного смешнее смотрится когда Вас "имеют" Вашими же правами

Тут есть фото охранника!Сходи и объясни ему о своих правах,а потом нам расскажи.А вот если бы народ постоянно бы подавал иски на противозаконные действия,суды бы выносили адекватные решения,владельцы бы попадали на немаленькое бабло,то тогда бы мы может и услышали в следующий раз от охранников-Извините,сэр!

[GrinW]

Тут есть фото охранника!Сходи и объясни ему о своих правах,а потом нам расскажи.А вот если бы народ постоянно бы подавал иски на противозаконные действия,суды бы выносили адекватные решения,владельцы бы попадали на немаленькое бабло,то тогда бы мы может и услышали в следующий раз от охранников-Извините,сэр!

Будет повод, обьясню. Как часто бывает, в случаях норм. обоснований, у таких (судя по фото) индивидумах случается "синий экран смерти" в голове. ЧОПы тоже не боги, и не всегда хотят связываться с возможными (судебными и т.д.) проблемами. А насчет судов, согласен на все сто. Как раз таки из-за нашей "амeбности" в этом отношении, хозяева заведений чувствуют себя "божками". Да и роспотребнадзору с отделом по защите прав потребителя не мешало бы работать, а не создавать видимость.

[ToNy69]

Спасибо за информацию, на будующее будем иметь ввиду, просто какое они, эти ЧОПЫ имеют право, вызывать на тех кто, не подрался, не сделал ничего преступного группу, зачем они САМИ то в состоянии НЕ справиться.
Больше то то нашем городе охранять и защищать нечего.

[EKA]

А что, ночной клуб-это не общественное место????))))))))

[Challenger]

... и взгляд охранников, когда они при проверке сумки на входе увидят сплошные кодексы и федеральные законы!

Я последний раз посещая "Шырли" решительно отказал охране в досмотре моей сумочки. Прошел через металоискатель ничего не выкладывая из карманов, контрОллер ни на что не среагировал, зато охранник решил попросить открыть меня сумочку. Ответил ему, что не открою, а схера ли я буду показывать содержание моей сумочки?!?! Ну а вдруг у меня там очень личные вещи, а он на них пялится будет - НЕ ХЕР! Металоискатель не реагирует - всё, запрещённых и общеопасных предметов у меня 99% что нет, если не пластиковое оружие...

Я с девочек херею, которые свои сумочки раскрывают...
Я мужскую-то не открыл....охранник зеленел от злости.

[EKA]

Баллончик газовый через металлоискатель обнаружат? помню, лет 8 назад в "Амадеусе" кто-то классно побрызгал))))

[Castor]

.......
Я с девочек херею, которые свои сумочки раскрывают...
Я мужскую-то не открыл....охранник зеленел от злости.

При чем здесь оружие? Они проверяют, чтобы никто свою еду и выпивку не приносил. А одного-двух застрелят - так невелика беда. Главное - чтоб доход от бухла был стабилен.

[Glivera]

Вас никто не заставляет никому и ничего обьяснять, если не хотите. И знать Ваши права, Вас тоже никто не заставляет. Помоему - Отстаивать свои права не зазорно и не так смешно как вам кажется. Намного смешнее смотрится когда Вас "имеют" Вашими же правами

Вы даже представить не можете, как хорошо я знаю свои права ;) Однако реальная действительность и то, что написано в законах нашей прекрасной страны, как правило, не имеют ничего общего.

Ну парень сказал, что не позволит свою сумку осматривать, тут всё понятно, а что делать хрупкой девушке, которая пришла в клуб одна или с такими же хиленькими подружками?
Когда народ приходит в такие заведения, он совершенно не настроен кому-то свои права доказывать, проще забить и идти дальше. Всем дуракам законами рот не закроешь ;)

[GrinW]

Вы даже представить не можете, как хорошо я знаю свои права ;) Однако реальная действительность и то, что написано в законах нашей прекрасной страны, как правило, не имеют ничего общего.

Ну парень сказал, что не позволит свою сумку осматривать, тут всё понятно, а что делать хрупкой девушке, которая пришла в клуб одна или с такими же хиленькими подружками?
Когда народ приходит в такие заведения, он совершенно не настроен кому-то свои права доказывать, проще забить и идти дальше. Всем дуракам законами рот не закроешь ;)

Да ладно Вам, девушки, хоть и "слабый" пол, имеют, зачастую намного больше возможностей воздейстования )) Если Вы знаете свои права и не пользуетесь ими, то "действительность" имеет лишь косвенное отношение. Законы не работают почему, отвечу вашими же словами - "Когда народ приходит в такие заведения, он совершенно не настроен кому-то свои права доказывать, проще забить и идти дальше." И главная фраза - " проще забить". Хотите, забивайте. Помоему мы стали очень часто забывать о самоуважении, проще забить, пройти поплясать ( положив в карман "дяде"). Я не пытаюсь Вас в чем либо убедить, право каждого делать то, что он считает нужным. Я делаю так как считаю правильным, и не считаю нужным, дабы посидеть в боярских покоях, наступать себе на горло. ИМХО. Кстати, имея достаточный опыт работы в ночных заведениях скажу - Хрупкая девушка ( в одеквате) отстаивающая на "рамке" cвои права, не вызывает (кроме уважения) ни возмущение, ни агрессию ))

[Мери]

Вот бред...теперь показать сумочку охране считается зазорным? И кстати охрана там еще более менее.

[Кресточка]

Вот бред...теперь показать сумочку охране считается зазорным? И кстати охрана там еще более менее.

мнение: это не зазорно, это унизительно... практически так же, как предъявить, простите, трусы, которые должны быть на вас, по мнению администрации и, соответственно, охранников, к примеру, в этот день - синими.

Понятно, что проверяется в этих сумочках... но так и на охране написано "злой фэйс контроль".... так пусть учится по тому самому фэйсу определять не заглядывая в сумочку что этот посетитель может или не может пронести

[Challenger]

Мери, в сторонке поржи где-нидь и хоть че, и хоть кому показывай, только такую чушь в посты не забивай больше.

[kreem]

Мери, в сторонке поржи где-нидь и хоть че, и хоть кому показывай, только такую чушь в посты не забивай больше.

Человек мнение сказал и такую агрессию видеть? так может просто вам не ходить в ширли чтоб мужскую сумочку не показывать?)))))))

[Arhangel]

1 - изьять личные вещи охрана не может. но она и не изимает. Вы сами сдаёте в гардероб.
2 - "Охрана может отказать во входе не объясняя причин." так что не сдали в гардероб, идите в другое заведение
3- оно конечно хорошо, через суд. Но у кого прав больше? у толстосума, или у простого человека ?

[Мери]

Кресточка, ну нижнее белье и сумочка вещи совсем разные, что тут сравнивать)

Challenger
о боже, сколько злости)))слюни в монитор не летели?))))
Вас бы я еще не спрашивала где мне и что писать. Воспитание видимо совсем хромает? не можете ответить вежливо - промолчите!
kreem, согласна)))

[Arhangel]

Дело не в том, что зазорным сумочку показать, а в том, что это унижение чистой воды. Сначала вам ен сложно сумочку открыть, лишь бы пройти, потом им покажется что вы в естественные отверстия гранату спрятали, и попросят другую "сумочку" открыть. И что? будете соглашаться? Разница между сумочкой и трусами только в уровне унижения. Сумочку не так унизительно, поэтому многие просто позволяют с собой так обходиться.