По поводу обращения Медведева к Федеральному собранию

[salnickov]

Закон жизни что отдаешь то получаешь - чтобы что то поиметь, надо сначала что-то отдать/вложить. Причем вложить в то что сможет "отдать". Пенсионеры при всем уважении не смогут

Ты как будто только сейчас с Луны свалился. Нынешние пенсионеры и вложили и отдали. Их время получать.

Работники "бюджетной сферы" тоже не нахлебники. Их труд должен быть оплачиваем, как любой другой. Если это государство, как работодатель, не может платить по своим обязательством, то его руководителей надо менять, вот о чем речь.

Остальное - на здоровье, если ты веришь в то, что это государство (опять же) даст тебе возможность работать.

Вместо того, что бы думать о сокращении расходов на соцобязательства, лучше бы подумал о том, почему при цене на нефть гораздо меньше нынешней, СССР мог своим гражданам обеспечить приемлимые условия жизни, а РФ нет. А я сразу отвечу: нет собственного производства, как ты говоришь, активов. В них никто не вкладывался за последнее время, исключая, какую-нибудь мелочь, типа производства пластиковых окон. Это раз. Два - деньги, полученные от продажи национального достояния - разворованы и растрачены, как ты выражаешься, проедены, но не пенсионерами же, епть! Три - да такой цели и не стоит, цель нынешних медведов очевидна - утилизация России и её населения.

Так что никакими посланиями дело не поправить - это лишь слова. И никакой частный бизнес страну из жопы не вытащит - не те возможности. Только смена власти, введение чрезвычайного положения, показательная казнь Чубася с компанией, покаяние перед гражданами, определение стратегических целей, если надо, "мозговой штурм", жесткое осуществление неотложных мер и работа, работа, работа. Цель - независимость продовольственная и промышленная, безопасность внутренняя и внешняя, обеспечение всем гражданам, независимо от места проживания и материального достатка условий для жизни и самореализации, даже и в частном предпринимательстве, если хотите. НО в частную собственность ни заводов, ни недр, ни земли, ни энергии и линий электропередач. Это достояние общее под управлением государства. В аренду - пожалуйста. Не справился - пошёль нафик.

И вот когда дома будет порядок и появятся излишки, только тогда можно подумать и о международной торговле.

Так что, единственный актив, в который сейчас надо вложиться, чтобы выжить не в одиночку, а всей страной - это смена нынешней чуждой власти на другую, свою.

А так как мой вариант вряд ли осуществим, то прогнозы на будущее более, чем пессимистичные, и никакие 50-100 бумажек в месяц на старость никого, в том числе и тебя не спасут.

А дядя вова и дядя дима должны хотябы не просрать страну, что уже будет плюс. А еще лучше сделать что то полезное.

Во-первых, уже просрали. Во-вторых, полезное они и так делают. Для себя.

Добавлено через 36 минут
ПЫСЫ про лес. Я всё ждал и надеялся от каждого нового руководителя правительства, что закроет эту лавочку. Или запрет на вывоз круглого леса, или такие дикие пошлины, что было бы невыгодно вывозить. Вывоз древесины, только в виде готовых изделий. Производство на нашей территории. НИФИГА. Вопрос по пошлинам периодически поднимается и зарубается в думе, надо понимать, купленными депутатами.

Добавлено через 1 час 15 минут
ПЫСЫ про то, во что вложились пенсионеры:
В 2007 году Россия продала на экспорт 250 млн. тонн нефти. Это примерно 1832,5 млн. баррелей. Пусть будет цена за баррель 60$ (на самом деле выше). Это получается выручка 109 950 000 000$. Не буду сюда закладывать траты на разведку, добычу, транспортировку и зарплаты. "Мы" ведь продаем ещё и газ.

Просто поделим эту выручку на количество человек в России в том же 2007 году. Это 142.2 млн человек. Получается по 774 доллара в год на каждого, включая младенцев.

Где деньги, Зин?

http://www.mirnefti.ru/index.php?id=29
http://www.nolik.ru/oil.htm
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/Is.../d01/05-01.htm

[СЕОН]

маленько ошибся в расчетах. По 774 доллара на каждого.
Но не в этом суть.

Куда уходят эти деньги? На благо кого?

Мой народ тыщу лет завоевывал эту территорию, богатую ресурсами и полезными ископаемыми. Гибли миллионы в войнах, страдали, мучались, только чтобы Россия была, чтобы ее богатства были для всех. А сейчас этими плодами пользуются всякие ублюдки типа Абрамовичей и Дерипасок. Покупают яхты, виллы, клубы футбольные. Получаются десятки миллионов жизней в разные времена были положены только для того, чтобы Абрамович спокойно трахал всяких моделей на своей яхте в каком нибудь теплом море?? В то время, когда в наших детских домах детям одеть нечего.

[salnickov]

Упс :-) поспешил. Ну тогда, да. Надо сокращать население.

[Sergan]

"Упс :-) поспешил. Ну тогда, да. Надо сокращать население. :D"

Это и так очень и очень успешно делается.

[Андрей]

.........Но не в этом суть.

Куда уходят эти деньги? На благо кого?

...........

А какие ВАРИАНТЫ решения проблемы?

1. Опять ВОЙНА??? Спасибо Сталину за то что выкосил пол-страны. Было б нас сейчас миллионов 400 - не так страшен Китай был бы.... А НОВАЯ ВОЙНА - ВООБЩЕ докосит.....

2. Легально решать, через Думу? Да ПЛЕВАЛИ ОНИ НА НАС!!!! У них ВСЁ ЕСТЬ...

3. ?????????? КАК???? решать проблемы страны?????

[СЕОН]

А какие ВАРИАНТЫ решения проблемы?

1. Опять ВОЙНА??? Спасибо Сталину за то что выкосил пол-страны. Было б нас сейчас миллионов 400 - не так страшен Китай был бы.... А НОВАЯ ВОЙНА - ВООБЩЕ докосит.....

2. Легально решать, через Думу? Да ПЛЕВАЛИ ОНИ НА НАС!!!! У них ВСЁ ЕСТЬ...

3. ?????????? КАК???? решать проблемы страны?????

Да выкосил та не Сталин, а 2-ая мировая. Сталин если и выкосил, то максимум - миллион. Остальные просто беломор-каналы строили и их Никита Сергеич реабилитировал.

Если бы не Сталин - проиграли бы мы в войне. Тогда за 15 лет была создана серьезная промышленность, позволившая наравне тягаться с Гитлером. Не было бы ее, то вместо Т-34 в атаках участвовали бы конницы. И сейчас новый Сталин необходим. Надо миллиона 3-4 вырезать. Начало этого списка должно выглядеть так:

1. Чубайс
2. Абрамович
3. Дерипаска
4. Березовский
5. Ходорковскому - добавить 20 лет сроку.
6. Все семейка Ельцина, которая до сих пор контролит основное в стране.
7. Лужков + его "команда"
8. Состав нынешней гос. Думы весь и все предыдущие начиная с начала 1990-ых.
9. Медведева и Путина - за неоправданное оказанное доверие
10..
11..

[Zмий]

Чего завелись-то. Есть у нас в России такая традиция, каждый год валять Ваню. И ее нужно соблюдать. Соблюли.
Всем спасибо, все свободны. :] улыбаемся и машем

[bugaga]

такие еб-ланы как вы страну уже раз просрали в 17 году, такие же дебилы с теми же самыми лозунгами. И в 91 кстати...
массовые расстрелы им. Сами то никуя не научились. Иди зарабатывай кучу денег если умеешь. Не умеешь не суди. Никто вам ничего не должен.
Сидят тут бесплатная медицина, образование, хоть какая то социальная защищенность им все мало, думайте уже за них. Фигня что пол страны просрали просто для того чтобы у каждого была возможность самореализации в любой сфере! Нинада это им, думается то тяжело и с трудом. Честно заработанное лучше проесть, а не инвестировать. Жрать то надо сейчас, а не вчера! Так ведь?
Вымирайте не жалко, следующее поколение поумнее будет... Тока не вздумайте бунтовать. Дебилы снова раскачивают лодку. Вы же первые и потонете если чо... Сначала вам менты в жопу дубинку запихают, а потом если не поймете, армия подключиццо. А платить за все это будут уже из средств бюджета. Тады вам на годы вперед ни пенсий ни пособий.
Вояки блин. Ностальгия по 90-м видно)

[Болельщик]

Ебола ты, больше добавить нечего. Вырежи себя для начала, - блR с такими дол...ами живем в одном городе

Да выкосил та не Сталин, а 2-ая мировая. Сталин если и выкосил, то максимум - миллион. Остальные просто беломор-каналы строили и их Никита Сергеич реабилитировал.

Если бы не Сталин - проиграли бы мы в войне. Тогда за 15 лет была создана серьезная промышленность, позволившая наравне тягаться с Гитлером. Не было бы ее, то вместо Т-34 в атаках участвовали бы конницы. И сейчас новый Сталин необходим. Надо миллиона 3-4 вырезать. Начало этого списка должно выглядеть так:

1. Чубайс
2. Абрамович
3. Дерипаска
4. Березовский
5. Ходорковскому - добавить 20 лет сроку.
6. Все семейка Ельцина, которая до сих пор контролит основное в стране.
7. Лужков + его "команда"
8. Состав нынешней гос. Думы весь и все предыдущие начиная с начала 1990-ых.
9. Медведева и Путина - за неоправданное оказанное доверие
10..
11..

[СЕОН]

Ебола ты, больше добавить нечего. Вырежи себя для начала, - блR с такими дол...ами живем в одном городе

Хотел тебя накуй послать, да не буду... Тока из бана вышел.
Если твое мнение не совпадает с мнением другого человека, то это не значит что ты ебола и дол..ёб.


__________________________________________________ __________________________________________________ ___
Добавлено через 14 минут
После оглашения послания прошло уже несколько дней, и все, кто считал своим долгом отметиться по итогам этого события, сделал это. Результаты, как водится, самые разные. Дмитрия Медведева сравнивали и с Обамой (объясняя, что он пытается применить к себе ту же пропагандистскую модель, с которой шел во власть нынешний президент США), и с Путиным (ну это естественно), с Ельциным, Горбачевым и т. д. Оценивали его манеру держаться, состав участников мероприятия (например, практически полное отсутствие бизнеса среди слушателей) и прочее. Было много хвалебных комментариев (часто – просто, что называется, «по должности»), были и откровенно раздражительные. Если ограничиться реальной критикой, то наиболее часто встречающимся было замечание о том, что лозунг «мы – за все хорошее и против всего плохого», конечно, не может не приветствоваться, но какое он имеет отношение к реальной жизни?
Отдельно нужно отметить комментарии политологов. Это – такие странные люди, которые пытаются придать наукообразие искусству оценивать или даже предсказывать действия крупных политических фигур, таких, как президент России. Получается у них не очень, что хорошо видно по тому, что они почти всегда противоречат друг другу, но в данном случае у них был замечательный повод для анализа – искать между строк послания президента Медведева намеки на противостояние с премьером Путиным. Кое-что бросалось в глаза (например, оценка неэффективности госкорпораций), кое-что удалось найти при более тщательном рассмотрении. Но (и здесь я уже перейду к собственным комментариям) мне кажется, что это все особого значения не имеет. Поскольку личные отношения этих двух персон уже имеют слабое отношение к реальности, которая состоит в том, что короля играет свита, а свит, как понятно, тоже две. Поскольку экономическая ситуация, скорее всего, улучшаться не будет, то приходит время вспомнить старый анекдот о том, что «две партии народу не прокормить». А значит, «свиты» будут воевать до победного конца независимо от отношений «Гаранта Конституции» и «Отца нации». И не нужно искать блох в бюрократическом тексте, тут и так все ясно.
Собственно, в этом месте имеет смысл сказать еще несколько слов, а именно о сроках, хотя формально к посланию это отношения не имеет. Дело в том, что, понятно, Медведев и Путин не могут идти на президентские выборы 2012 года вдвоем, как конкуренты. Это был бы перебор. Значит, свои отношения они должны решить раньше. Если у Медведева не будет своей партии, которая наберет на выборах в Госдуму 2011 года приличного числа голосов, то ему даже выставляться невозможно. А для того, чтобы нормально «отстреляться» в 2011-м, партия должна начать подготовку к этим выборам как минимум с лета 2010 года. Разумеется, шансов у такой партии без мощной поддержки Кремля (в первую очередь, для «расшатывания» тех «машинок» для контроля над местными выборами, которые уже сложились практически всюду) практически нет. Вот, собственно, и вся коллизия, причем даже без оценки собственно послания. Из него, кстати, можно сразу сказать, кто в этой ситуации будет «сохранять стабильность», а кто – пытаться проявить активность под лозунгом «так жить нельзя». Собственно, следы именно этой активности и искали в послании политологи, каждый – в меру своих способностей и поставленных целей.
Но есть и еще один аспект, который стоит изучить. Речь идет о том, какие именно фразы или мысли того или иного текста останутся жить надолго после того, как он будет произнесен. Например, тексты посланий Путина не умерли – самые главные их тезисы перешли в знаменитую «Программу-2020» «Единой России». А вот какие фразы останутся из этого послания? Мне кажется, что наиболее важной является чуть ли не самая первая фраза этого документа, которую имеет смысл привести полностью: «Престиж Отечества и национальное благосостояние не могут до бесконечности определяться достижениями прошлого: ведь производственные комплексы по добыче нефти и газа, обеспечивающие львиную долю бюджетных поступлений, ядерное оружие, гарантирующее нашу безопасность, промышленная и коммунальная инфраструктура – все это создано большей частью еще советскими специалистами. Иными словами, это создано не нами. И хотя до сих пор удерживает нашу страну, что называется, на плаву, но стремительно устаревает, устаревает и морально, и физически. Настало время нам, т. е. сегодняшним поколениям российского народа, сказать свое слово, поднять Россию на новую, более высокую ступень развития цивилизации. В прошлом веке ценой неимоверных усилий аграрная, фактически неграмотная страна была превращена в одну из самых влиятельных по тем временам индустриальных держав, которая лидировала в создании ряда передовых технологий того времени: космических, ракетных, ядерных…»
Отметим, что уже следующая фраза, про «аграрно-индустриальную державу, которая не выдержала конкуренции с «постиндустриальными экономиками», может быть оспорена самыми разными способами, а вот первая… Фактически она ставит крест на всей концепции современного российского капитализма, поскольку демонстрирует, что он в принципе не способен к саморазвитию. Ну не сложились в нашей стране за последние 15 лет соответствующие институты, и последующие рассуждения о неэффективности госкорпораций, о необходимости что-то там развивать и строить только подтверждают этот вывод. Если США в процессе кризиса могут себе позволить кого-то поругать (финансовый сектор, в частности), то и стимулировать они кого-то могут, поскольку этот «кто-то» существует. А у нас его в принципе нет – поэтому стимулировать просто невозможно, его нужно создать!
И вот здесь и есть самое слабое место послания. Дело в том, что поскольку современная российская элита уже продемонстрировала, что институтов развития она создавать не умеет (и даже не важно, почему), то получается, что ее нужно либо дополнять, либо существенно переформатировать. Без этого никакого развития просто не будет. Все попытки Путина за годы его президентства привить этой сформировавшейся в 90-е годы элите какие-то задачи развития (были такие попытки, были) пошли прахом. О чем Медведев и сказал (политологи, ау, как же вы пропустили такой выпад!) в самом начале своего послания. Но поскольку следующий шаг он не сделал, то все остальные слова просто повисли в воздухе, независимо от их содержания.
И вот тут, в заключение нашего очень краткого анализа, можно сказать следующее: поскольку «щастье» в лице сверхвысоких цен на нефть, скорее всего, уже не повторится, если нынешняя российская элита сама себя не переформатирует, это сделают другие. В максимально жесткой форме. И вилла на Лазурном берегу никого не спасет: там будут свои проблемы.


http://news.km.ru/medvedev_postavil_krest_na_sovre

[[Павел]]

ну каждому свое, кто то же должен таки руками работать, а не головой. Потому про деньги за обедом нинини это грязная тема...
Мне вот ближе понятие JOB как Just Over Broke - или только что разорившийся - Страшный Сон) от которого надо пробуждаццо) а чтобы пробуждаццо надо прекращать видеть сновидения в виде зарплаты и пособий, и надееццо на пенсию

Пенсию комерсы отнимут , те что рангом пониже , то что государство не успевает отнимать , комерсы со стрегут с кармана на корню !! так что ) светлое будущее вас ждёт !!

[[Павел]]

ну 50-100 баксов в месяц я думаю можно откладывать, зная, что уже обворовали пенсионные накопления не раз. И не ждать, что уровень жизни на пенсии будет зависеть от того как качественно вы трудились на заводе.

Пол страны ! живут и кушают в кредит !! о каких 100 даже баксах ты говоришь ???

Ты выйди на улицу посмотри как люди живут одна сплошная нищета !! Люди на последние кредиты платят и детей низнают чем на кормить !!

[Zмий]

Арбайтен, нигеры[вскл.зн.] Необходимо внести межпланетные корректировки. Планета Московия живет в системе собственных координат с привязкой к собственному плавающему нулю.:]

[Громозека]

Пенсию комерсы отнимут , те что рангом пониже , то что государство не успевает отнимать , комерсы со стрегут с кармана на корню !! так что ) светлое будущее вас ждёт !!

Оффтопик

Простите, Вас случаем не Йода зовут?
Кроме шуток - понятно, эмоции захлестывают и прочее. Но неужели нельзя писать, используя меньшее количество восклицательных знаков и смайликов и тратить на минуту больше времени для написания трех строк - просто чтобы формулировать свои мысли поточнее.

[bugaga]

Пол страны ! живут и кушают в кредит !! о каких 100 даже баксах ты говоришь ???

Ты выйди на улицу посмотри как люди живут одна сплошная нищета !! Люди на последние кредиты платят и детей низнают чем на кормить !!

снова про кушать нечего, я вот решил подработать, оставил резюме на репетиторском сайте, сейчас время от времени езжу развеецо за 700-800 р. в час. 2 занятия вот тебе те 50 баксов о которых разговор. Более того это интересно, во всяком случае мне. Не за деньги ведь стараюсь... честн никакого педагогического у меня нет, зарабатываю совсем другим... а вы говорите учителям платят мало. Может учителя такие? я бы вот своим школьным половине ни копейки вообще не дал...
таких возможностей миллион на любой вкус и цвет

[seet]

А какие ВАРИАНТЫ решения проблемы?

1. Опять ВОЙНА??? Спасибо Сталину за то что выкосил пол-страны. Было б нас сейчас миллионов 400 - не так страшен Китай был бы.... А НОВАЯ ВОЙНА - ВООБЩЕ докосит.....

2. Легально решать, через Думу? Да ПЛЕВАЛИ ОНИ НА НАС!!!! У них ВСЁ ЕСТЬ...

3. ?????????? КАК???? решать проблемы страны?????

Ну скажем, на 39 год население СССР приблизительно 170 миллионов. - 50%= 85 миллионов. Таких цифр даже Сванидзе не сочиняетТоесть расстрелянный не то что в каждой семье должнен был быть, а по два-три человека в семье, в семье из отца, матери и двух детей, двоих должны были бы расстрелять/ заморить.

Конечно, если бы не Сталин, нас бы было сейчас 400 миллионов, процветающих граждан

Добавлено через 2 минуты

снова про кушать нечего, я вот решил подработать, оставил резюме на репетиторском сайте, сейчас время от времени езжу развеецо за 700-800 р. в час. 2 занятия вот тебе те 50 баксов о которых разговор. Более того это интересно, во всяком случае мне. Не за деньги ведь стараюсь... честн никакого педагогического у меня нет, зарабатываю совсем другим... а вы говорите учителям платят мало. Может учителя такие? я бы вот своим школьным половине ни копейки вообще не дал...
таких возможностей миллион на любой вкус и цвет

Ну скажем, ты капиталист, у тебя есть интеллектуальный капитал, с помощью которого ты и зарабатываешь свои 700 рублей, а как быть тем, у кого интеллектуальный капитал , как и любой другой, отсутствует. Ведь школа дебилов плодит в большинстве, и воспитывается телевизором

[bugaga]

Арбайтен, нигеры[вскл.зн.] Необходимо внести межпланетные корректировки. Планета Московия живет в системе собственных координат с привязкой к собственному плавающему нулю.:]

аха, а стоимость жизни ты учел? хата 20к в месяц, туда-обратно на общ транспорте 200р., в магазине рядом с домом булочка в 2 раза дороже чем в ашане и т.д.
все одинаково живут не парься

[seet]

В Москве еда по определению стоить дороже чем у нас не может, если брать обычные магазины и супермаркеты

[Андрей]

Ну скажем, на 39 год население СССР приблизительно 170 миллионов. - 50%= 85 миллионов. Таких цифр даже Сванидзе не сочиняетТоесть расстрелянный не то что в каждой семье должнен был быть, а по два-три человека в семье, в семье из отца, матери и двух детей, двоих должны были бы расстрелять/ заморить.

Конечно, если бы не Сталин, нас бы было сейчас 400 миллионов, процветающих граждан
........

Внесу корректировку, но не подстраиваясь под Вашу критику, а РАСШИРЯЯ моё сообщение. Под выкошенной половиной населения я имел ввиду ВЕСЬ ПЕРИОД БОЛЬШЕВИЦИЗАЦИИ страны: Гражд. война, голод, коллективизация, репрессии..... Короче, был бы Николай 2 пожесче, избежали бы гр. войны, ещё чего нибудь с "БЫ" и действительно, полмиллиарда население было бы.... Но, имеем то, что имеем......

Добавлено через 1 минуту

аха, а стоимость жизни ты учел? хата 20к в месяц, туда-обратно на общ транспорте 200р., в магазине рядом с домом булочка в 2 раза дороже чем в ашане и т.д.
все одинаково живут не парься

Ты ДАВНО в "МАСКВЕ" то был, а? И скока там был? Неделю? или дня два?

Добавлено через 6 минут

Арбайтен, нигеры[вскл.зн.] Необходимо внести межпланетные корректировки. Планета Московия живет в системе собственных координат с привязкой к собственному плавающему нулю.:]

А ты КАКИХ москвичей знаешь??? Там РАЗНЫЕ люди живут.


Но то, что ТАМ есть ТО, чего в Братске не будет НИКОГДА - ЭТО ТОЧНО!!!!

Москва - это ДРУГАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ!!!!!

[bugaga]

Ты ДАВНО в "МАСКВЕ" то был, а? И скока там был? Неделю? или дня два?

ну если выделенное это то что потратил сегодня а так уже лет 8 мб не считал