СУД над ПКК о завышенных тарифах.(иск)

[[Павел]]

Вот и появились первые весточки о грядущем повышении тарифов
ЖКХ для «лоха» - http://bratska.net/?sct=40

Добавлено через 1 минуту

пора тогда уже вводить плату на лохов! Вот где точно можно денег сорвать не мало!!!

Как «лохов на бабки», потому что человек, который подписывает не читая какой-либо документ, по которому потом у него будут изыматься деньги, именуется в среде мошенников «лох».

[WCKD]

в доме по ул. приморской 51. уже висят решения о заочном голосовании... проголосовало 51% и все "за" повышение оплаты за жилье! просто феноменально! люди проснитесь, сцука!! пока вы не проснулись на улице!!!

[Burhun]

как быть дали договор,до нового года надо подписать, иначе они умывают руки.Тоесть после нового года они могут не оказывать мне услуги.

[WCKD]

На гениальность не претендую, но как то вот так должно быть.... рекомендую сделать 2 копии одну отдать в приемной Дягилева, вторую заверить и оставить себе... и сделать это до 30 декабря!!! Если есть дополнения исправления - дерзайте... Жителям центральной части надо исправить на свою управляющую компанию....

[Мамаша]

как я писал выше. Мастера которые выдают договора даже незнают такого понятия как "протокол разногласий" у них такого не бывает

Так надо проводить ликбез
Распечатать цитату следующего содержания и выдавать мастеру в руки (для расширения кругозора):

Гражданский кодекс РФ, статья 445 "Заключение договора в обязательном порядке":

1. В случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами для стороны, которой направлена оферта (проект договора), заключение договора обязательно, эта сторона должна направить другой стороне извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора) в течение тридцати дней со дня получения оферты.
Сторона, направившая оферту (УК - прим. мое) и получившая от стороны, для которой заключение договора обязательно (от потребителя услуг - прим. мое), извещение о ее акцепте на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора), вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение тридцати дней со дня получения такого извещения либо истечения срока для акцепта

[Мамаша]

Русский, но протокольный (из Постатейного комментария к Жилищному кодексу Российской Федерации):

Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом

...
18. Часть 5 ст. 161 ЖК РФ устанавливает процедуру заключения собственниками помещений в многоквартирном доме договоров управления с управляющей организацией, выбранной органом местного самоуправления по результатам проведения открытого конкурса, в обязательном порядке исходя из положений ст. 445 ГК РФ. В соответствии с ГК РФ управляющий предлагает собственникам помещений в соответствующем доме заключить договор на условиях, выработанных при открытом конкурсе.
Собственники помещений в течение 30 дней со дня получения проекта договора вправе подписать договор, отказаться от подписания договора или предложить подписать договор на иных условиях (протокол разногласий). Сторонами могут быть согласованы иные сроки, нежели указанные в ГК РФ.
19. Управляющий, получивший от собственников помещений (собственника помещения) предложение подписать договор на иных условиях, в течение 30 дней со дня получения предложения собственников, в свою очередь, вправе подписать договор или передать разногласия на рассмотрение суда.
В случае непередачи в суд в 30-дневный срок управляющей организацией протокола разногласий по условиям, относящимся к существенным условиям договора, договор считается незаключенным. Право на обращение в суд с разногласиями имеет лишь сторона, для которой заключение договора является правом, а не обязанностью, т.е. управляющий. Если управляющий не высказывает возражений, то в суд может обратиться и собственник помещения. При этом управляющий вправе представить в суд свои предложения по содержанию условий договора управления.
Если стороны подписывают договор, то содержащиеся в нем условия считаются согласованными. Если управляющий передал разногласия на рассмотрение суда, то суд может определить условия договора управления и обязать собственников помещений заключить договор управления на этих условиях. Если собственники помещений уклоняются от заключения договора управления, управляющий вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор. При этом сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.
20. Поскольку в соответствии с ЖК РФ (ч. 4 ст. 162 и комментарий к ней) условия договора управления должны быть одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме, то, если кто-либо из собственников и управляющая организация согласуют условия, отличные от тех, на которых до этого подписаны договоры с другими собственниками в том же доме, или суд примет решение о заключении договора управления на иных условиях, во всех этих случаях необходимо внесение изменений в ранее заключенные договоры управления.

[WCKD]

Не поленитесь пройтись по соседям и собрать подписи... потом с этими бумагами в двух экземплярах на пер. Дубынинский 30, на второй этаж направо и до конца "Юридический отдел". Один экземпляр себе с пометкой что приняли, второй им...
Я не против платить, я не хочу чтобы меня имели... Пусть будет полная ясность между двумя сторонами заключившими договор...
П.С. Если в договоре прописано что расчет производится из показаний общедомового счетчика... тогда и в платежках долны быть другие цифры, а не просто согласно расчетному тарифу....
Учитесь отстаивать свои интересы...

[Кирочка]

как я писал выше. Мастера которые выдают договора даже незнают такого понятия как "протокол разногласий" у них такого не бывает !. И еще одна приятная новость для центра. С января месяца в платежках будет еще одна строка расходов: плата за освещение подъезда. Господину борозне не хватает денег на новую машину??? пора тогда уже вводить плату на лохов! Вот где точно можно денег сорвать не мало!!!

ну вообще вы давно платите за освещение подъезда. просто теперь это вписывают отдельно

[WCKD]

если бы это было так.... А там прописано четко, что с декабря месяца жители дома N будут платить за освещение.... кроме прочих платежей...

[Audiophile]

как я писал выше. Мастера которые выдают договора даже незнают такого понятия как "протокол разногласий" у них такого не бывает !. И еще одна приятная новость для центра. С января месяца в платежках будет еще одна строка расходов

анлим?

[Sergan]

как быть дали договор,до нового года надо подписать, иначе они умывают руки.Тоесть после нового года они могут не оказывать мне услуги.

Забрел сегодня в СРН, переговорил с мастером. Результатом этого разговора стало следующее:
1. Договора на руки не получил.
2. Получил две бумажки
а) Сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
Инициатор собрания- Дягилев
Форма проведения собрания- заочное голосование
Повестка дня:
-утверждение проекта договора управления многоквартирным домом
-утверждение перечня услуг и работ
-предложение ПКК по установлению платы за жилое помещение
-дата и время окончания приема решений собственников
до 20 часов 30.12.2010г

б) Бюллетень для заочного голосования при проведении
внеочередного общего собрания собственников в
многоквартирном доме
-утверждение проекта договора (без договора)
-утверждение перечня услуг и работ (без перечня)
-предложение ПКК по установлению платы за жилое помещение
на 2011год (одни цифры, без расшифровки)
По каждому пункту Решение: утвердить (голосование)
принять (голосование)
принять (голосование)

ИМХО, это же развод чистой воды- предлагают одобрить договор не предоставляя для ознакомления сам договор. Ну, ладно, текст договора без изменений (прошлогодний можно взять) но цифры! хоть какое- то подобие сметы или калькуляции должно быть! обязано быть!
Без договора даже образец протокола разногласий применить нельзя. А хотелось бы.
З.Ы. Во время разговора с мастером прозвучала интересная реплика: в ответ на "...и ваш хозяин Гаськов..." я услышал "...а вы уверены, что наш хозяин Гаськов?"
Как это..?

[WCKD]

мастеров винить, по большому, смысла нет-они люди подневольные и юридически неграммотные... все претензии шефу и в юридический отдел. главное не боятся отстаивать свои интересы.

[MrPreambula]

по НТВ 17 декабря была довольно интересная передача по этому вопросу: "ЖКХ - потрошитель. История всероссийского обмана"-у кого есть возможность и желание-скачайте с нета,посмотрите-даже вопросов не возникнет больше-там разжевано куда,сколько(примерно) и на что уходят деньги,и сколько воруют.цифры потрясают просто.честно,не ожидал таких цифр
и еще вопросик. повешали сегодня объявление возле подъезда,что нужно срочняк,до 31-го декабря,прибежать в ук и перезаключить договор. что будет если не прибегу и не перезаключу? и вообще,не маловато ли 3 дня?это как то,где то регламентируется?

[MrPreambula]

скачай выше протокол разногласий... посмотри если что подкорректируй под себя.... распечатываешь в двух экземплярах относишь в главный офис у ППК на пер.Дубынинский 30 у Жилкомсервиса где -то в районе ул.Южной 12 во дворах... в юр. отделе , один экземпляр оставляешь себе с их пометкой второй им... в течение 10 дней они обязаны тебе ответить....
Одна загвоздка, чтобы точно приняли протокол, желателно собрать подписи под ним со всего подъезда...
После принятиня уловий протокола подписывается основной договор или новый с учетом претензий в протоколе.... (короче как то так )

то есть принеся его им на рассмотрение/согласование-подписывать я ничего не должен,пока мне не ответят?

[Sergan]

Пост № 51 от Мамаши.

[MrPreambula]

а,объявление содрали уже-так что почти весь дом не придет.интересно что коммунальщики делать будут

[WCKD]

если принять договор какой он есть, то тогда получается посленового года за 50 кв.м. 2-х комнатной платить придется гдето не 2600, а 3000-3200..... Жесть!!! Бабушки крепитесь.... Путинской надбавки Вам точно не хватит.... Теперь понятно зачем вводить ППК пункт
3.2.7. Привлекать сторонние организации для осуществления операций по начислению и сбору платежей, учету операций по регистрационному учету, взыскание задолжносту за ЖКУ и овзаимодействии собственников(нанимателей) с такими организациями.... - короче нас будут выселять и + мы еще зза такие услуги платить будем.....

[Sergan]

Отнес сегодня заполненный бюллетень для заочного голосования и две распечатки: одну от W123 (протокол разногласий) и от Мамаши (из Постатейного комментария к Жилищному кодексу Российской Федерации). Бюллетень- все против. Мотивация- не буду голосовать за то, чего я не видел (собственно договора). Распечатки отдал со словами "почитайте для общего развития". Интересна реакция одной из мастериц, начавшей читать Протокол разногласий. Нууу, сказала она, чтобы это реализовать нужно много денег. Вы представляете- все мало. Как я понял (после обмена репликами) они и не подозревали о том, что такие бумаги могут существовать в природе. После цитирования (своими словами) абзаца о том, что "Собственники помещений в течение 30 дней со дня получения проекта договора вправе подписать договор, отказаться от подписания договора или предложить подписать договор на иных условиях (протокол разногласий)" вообще возникла пауза. Сказав о том, что договор я подписывать не буду, так как я его в глаза не видел и о том, что эта комедия с обсуждением нарушает Закон РФ, главенствующий над местечковыми инструкциями, я покинул этот вертеп некомпетентности.

[Gudzon]

Тут прозвучал вопрос,что делать если не подпишем и они перестанут предоставлять услуги?
Какие именно услуги перестанут предоставлять,встречный вопрос?
Если не будут предоставляться услуги,значит мы имеем право не оплачивать их счета.Коротко и ясно.
Все что они хотят,это поставить людей раком.Собирайся и бросай все свои дела,беги в ЖКУ заключать договор.При этом установлены жесткие сроки,до 31 декабря 2010 г.А не окуели ли Гаськов и его банда?

[Антон Васильев]

Однозначно надо читать внимательно все бумаги, которые подписываете!!
После праздников пойду в Жилкомсервис, расскажу как там дела обстоят...