Хлорное железо

[Resh]

Утюжный способ на самом деле очень ПРОСТ!!!!!!!!!!
1. Берём подложку от самоклеющейся китайской плёнки.
2. Эту подложку (не трогая пальцами за гладкую сторону) клеим двухсторонним скотчем к простому листу.
3. Печатаем на этой подложке то, что хотим вытравить.
4. Текстолит предварительно мелкой наждачной бумагой зачищаем до "зеркала", то-есть чем меньше трещинки в меди, тем ровнее дорожки и есственно меньше косяков!!!!!!
5. Спиртиком будующую платку затираем и сушим.... После этого пальцами медь не трогать!!!!!!!!
6. Прикладываем аккуратно наш будующий девайс на текстолит и предварительно разогретым утюгом начинаем заглаживать.
7. Снимаем бумагу с текстолита и травим, а пока травится медь )))ПЬЁМ ПИВО ))....
В этом методе самое главное не оставлять лишних пальцев как на меди, так и на самой бумаге от плёнки. Подложка сама по себе достаточно гладкая и отлипает легко, но если её намочить и разгладить пальцами, то она почти сама отваливается.. )) надо только потянуть. Ещё один важный момент - ПРИ ГЛАЖЕНИИ УТЮГОМ следить чтобы бумага случайно не подвинулась на текстолите, иначе надо начинать всё с 3 пункта. Принтер можно выставить на максимум dpi и конечно отключить эконом режим, если таковой имеется.
Таким способом я легко провожу по две дорожки между лапками микрухи.
Разводить небольшие платки удобно прогой Layout, которую и выкладываю.

[Resh]

Хлорное железо - это сила, но круче, чем перикись водорода ещё человечество ничего не придумало ))
То есть берём примерно 15% серную кислоту вливаем в неё примерно 10% концентрированной перикиси и травим в этом растворе плату. Время травления платки примерно 2-5мин. Один минус - дома травить не надо.. лучше на балконе. Жидкость работает всего минут 20-30 пока идёт реакция, поэтому сначало замешали реактивы, потом потравили, а потом пиво!!!!!!, если перепутать, то плата не травится..((( проверял, хотя если пиво, потом мешать реактивы и травить, тоже работает ))

[iriska]

Утюжный способ на самом деле очень ПРОСТ!!!!!!!!!!
3. Печатаем на этой подложке то, что хотим вытравить.
В этом методе самое главное не оставлять лишних пальцев как на меди, так и на самой бумаге от плёнки.

В этом методе самое главное - не забыть напечатать плату ЗЕРКАЛЬНО...
Иначе имеешь все шансы просто угробить текстолит, или монтировать элементы со стороны проводников

[Resh]

)))) хе
точно до невозможности..!!!!!
когда набиваешь печатку в проге (Layout), то там есть в маркеровке микросхем первые лапки, а в транзюках базы и коллекторы, то-есть если первый раз, то ориентир на лапки, но точно скажу после ппервых двух запорченных плат ты уже ошибаться не будешь

[StraniX]

Ну... у кого дома склад самоклеящейся китайской плёнки - тем лучше, у меня вот ни одного кусочка, не идти же специально покупать, а потом выбрасывать саму плёнку в мусорку. Относительно бумаги. Какие-нибудь КОНКРЕТНЫЕ рекомменды будут, или только "берёшь глянцевую бумагу"? Например, указать конкретно тип и производителя бумаги, а ещё лучше - сфотать упаковку из под неё. LOMOND вроде советуют. Далее... читал в инете по этому делу, вот что пишет человек, который обещает увернно дорожки от 0.1мм, вы это можете себе представить? Я - нет. Так вот:
я делаю :
Дорожки уверенно! от 0.1 мм !
Зазоры уверенно! от 0.25 мм !
Зазоры 0.2 мм требуют процарапывания в некоторых местах.
Размеры указаны для рисунка платы на ПК !
1) Рисунок печатной платы ЗЕРКАЛЬНО печатаю на глянцевой стороне "Универсальной бумаги для струйной печати" LOMOND - глянцевая-матовая двухсторонняя 50 листов А4, вес 170 гр/м2 (на торце пачки и над штрих-кодом номер 0102009) с обычными настройками принтера HP LaserJet 6P. Можно использовать испорченные, неудачные фотографии.
К рисунку платы можно добавить изображение рамки большей чем контур заготовки платы примерно на 1 мм с каждой стороны - так будет легко правильно совместить рисунок и плату. Или сделать в плате 2 (или больше) отверстия диаметром 3-4 мм, измерить РЕАЛЬНОЕ расстояние между ними и нанести на рисунок платы соответствующие перекрестия-прицелы для точного визуального совмещения рисунка с платой. Это полезно при изготовлении двухсторонних плат.
2) Медь платы я шкурю шкуркой с зерном 300-500 в перекрестных направлениях, затем стираю пыль тампоном из бинта. Не касайтесь поверхности платы пальцами!
3) Положите на ровную УСТОЙЧИВУЮ поверхность:
- упругий, ровный материал типа коврика мыши или листовой жесткий упаковочный мелкопористый поролон (я использовал 20 мм)
- 2 листа бумаги А4
- рисунок ЗЕРКАЛЬНЫЙ платы тонером вверх !!!
- плату положите на рисунок КОНЕЧНО медью к тонеру, для центровки используйте прозорливо напечатанные контуры или отверстия в плате совмещаемые с перекрестиями на рисунке.
- если плата большая, то для более равномерного распределения нагрузки и тепла положите сверху еще 2-4 заготовки для плат.
- лист бумаги А4 чтоб не коцать подошву утюга.
- утюг ХОЛОДНЫЙ !!!
- груз на утюг - я кладу 2 кГ сахара в мешках на плату 60х80.
Центр тяжести утюга с грузом должен быть примерно по центру заготовки платы, чтоб стоял устойчиво без перекоса - тогда рисунок будет равномерно прижат к меди.
4) Моё ноу-хау в этом методе, возможно
и позволяющее уверенно получать дорожки 0.1 мм
НЕ НАДО ТОРКАТЬ ГОРЯЧИЙ
УТЮГ ТУДА-СЮДА !
Вы просто отходите в сторонку от этого "пирога" и нежно включаете утюг в розетку! Он нагревается и сам выключается-включается терморегулятором. Регулятор утюга я ставлю на "3" - у моего утюга это 120-130 градусов всего ! (я использую принтер HP LJ 6P - его тонеру этого достаточно).
Не нужно греть сильней !
После первого автоматического отключения нагрева я жду 5 минут, выключаю утюг из розетки. Оставляю установку минут на 20-30, что бы "пирог" остыл ниже температуры плавления тонера. Теперь можно снять утюг.
5) Плату с фотобумагой положите в теплую воду. Примерно через 3-5 минут она намокнет и по краям отойдет от платы. Не спешите! Я оставляю на 30 минут "изделие". После этого бумага уже хорошо отделяется от фотослоя, который вживляется в поры тонера.

Таким образом весть тонер покрыт фотослоем, его поры закрыты и при травлении дорожки получаются не изъеденными раствором.
К сожалению именно фотослой не дает делать зазоры менее 0.2 мм - он намертво заседает в маленьких зазорах и не желает от туда вымываться!
Однако после высыхания фотослой
легко вычищается из зазоров иголкой.
Остатки бумаги и фотослоя скатываются пальцами в воде - но их бывает мало и лишь в нескольких местах.
6) После высыхания платы внимательно с линзой проверьте рисунок платы на наличие дефектов. Особенно фотослой в узких местах между тонером. Подретушируете при необходимости рисунок нитро-лаком (мебельный НЦ222, цапон, лак для ногтей) и кисточкой от лака для ногтей или зубочисткой.
7) Травлю, после высыхания ретуши, в хлорном железе в пластиковой емкости - свежий раствор работает быстрее, не грею.
Говорят можно не разводить хлорное железо в воде, а насыпать сырое на плату и кисточкой размазывать пока медь стравится - я так не пробовал пока.
удобно: Прикрепляю пенопласт к обратной стороне платы и плата плавает в хлорном железе травящейся стороной вниз - таким образом шлам от травления не оседает на плате а опускается на дно емкости и не препятствует травлению! Пенопласт является ручкой за которую его удобно вынимать для визуального контроля процесса травления.
Проверяйте процесс чаще ! Не передерживайте в растворе для уменьшения бокового подтрава узких дорожек!
8) Хорошо промойте плату проточной водой и смойте тонер растворителем, еще раз пошкурьте медь мелкой шкуркой, просушите плату.

Советуют ещё встречал печатать не один раз плату, а два-три, т.е сунули лист - распечатали, а потом ещё пару раз этот же лист, мол тонера больше - надёжней медь прикроется и тонер лучше слезет.
Ещё советуют зачищать не наждачкой, а взять порошок какой-нить. комет например, и губкой с обратной стороны, где слой для чистки сковород - зачистить просто до блеска. По идее ровно очень должно получиться, вот только зацепится ли тонер за такую гладкую поверхность? Это равносильно тому, что карабкаться по стеклу и по скальнику. Кто что думает? И хотелось бы ещё услышать, как готовить хлорное железо, не травил ни разу.

А где у нас вообще можно доставть SMD? Только из уже готовых девайсов?

[iriska]

Не вибрируй... На сколько я знаю, подходит любая глянцевая бумага... Некоторые используют в этих целях обложки журналов...

[Claus]

Обложки от журнала РАДИО - самый раз!

[Resh]

Я год назад купил рулон самоклейки за 120руб и вот кончилась она неделю назад. По моему мнению 120руб. это нормуль, тем более могу точно сказать, что процедура отклеивания вас удивит (с приятной стороны)... Пробовал я и фото бумагу, и бумагу от обложек, но с подложкой они не сравнятся. Практика утюга мною опробована уже в течение последних лет 4х. SMD компоненты я покупаю в Москве, в chip-dip.ru простые выводные элементы использую оченьредко, в оснавном это микрухи и клемники соединений, ну и предохранители

[Resh]

Если кому надо SMDхи, то в личку!!! будем покупать сообща!!! доставка будет дешевле )))))

[StraniX]

Где покупал самоклейку? И поподробнее о процессе окончания проглаживания и начале снятия бумаги. Размачиваешь, или насу***? И если можно, сфотай свой самый выдающийся девайс, хотелось бы посмотреть, каких результатов ты достиг за 4 года юзания ЛУТ.

[Resh]

Когда покупал самоклейку, тогда жил в центре и взял я её без разбора на рынке у китайцев. Но пробовал подложку разную, то на работу кто-нить притащит на пробу, то ещё у кого-нить дома ремонт и опять подложка на работу. Одно знаю точно у этой подложки (будь она китайская или германская) есть тонкий слой скользкой хрени благодаря которой и становится легче процесссс отлипания.!!!!!!
Глажку я провожу так: ... Утюг нагреваю градусов до 140-150 так, что-бы в процессе глажки подложка стала слегка коричневатой. Глажу на один раз. Вся процедура занимает минут 5. Сначало аккуратно ставлю утюг на девайс, а когда подложка прилипнет к плате начинаю разглаживать, НО ДАВИТЬ НЕЛЬЗЯ!!!!--- тонкие дорожки с мелкими зазорами растекаются и сливаются. Ещё один не маловажный факт этой подложки в том, что этот хитрый скользкий слой при нагревании плавится и хорошо удерживает бумагу на заготовке, так, что бояться гладить не надо! )) После глажки плата остывает до такой температуры при какой мы сможем её транспортировать под тёплую воду. Температура воды примерно градусов 40-45, то-есть чуть тёплая. Это потаму, что в холодной воде тонер трескается (любой тонер!! замечено на практике). Дальше при натирании под тёплой водой НО НЕ ГОРЯЧЕЙ, а то тонер становится мягким, увидим, что подложка становится прозрачной и мяфкой-мяфкой ))), края у неё сами начинают загибаться. Значит фсё!! процесс закончен. За уголочек не дёргая, потихоньку отлепляем подложку и оп ля вуаля идём пить пиво пока травится плата!!!!

Добавлено через 3 минуты
фотки девайсов вечером!!!! сейсчас пошёл на работу ))

[Resh]

Выкладываю только то, что валяется на столе, т.к. все девайсы делаются для чего либо и в настоящий момент находятся в работе.
Это конечно далеко не предел, но для образца потянет ))

[Claus]

Хорошо сделано - молодец! Могу отрезать Оракла - пленку отклеишь, выкинешь, бумагу заюзаешь...

[StraniX]

Надо начинать эксперименты. Добрые люди привезли мне джек на 4 контакта - эврика! Когда долго за чем-то охотишься, когда оно попадает тебе в руки - даже не верится, что оно там когда-то могло быть.
Относительно фоток: неплохо сделано, крайняя правая - мне показалось, или там действительно дорожки сильно изъедены расствором? Вроде как то ли перетравилась, то ещё что-то...
Скачал лэйаут - приятная программа, а там есть авторазводка? Чтобы например, я нарисовал схему принципиальную, а программа в автоматизированном режиме мне её развела? Не нашёл что-то такого.
Насчёт смд - конечно, надо будет скооперироваться, все в выигрыше от этого симбиоза...
Насчёт бумаги, решил всё-таки попробовать разные варианты, куплю глянца варианта 4, из журналов попробую и подложку от самоклейки - о результатах доложу.

[Resh]

На самом деле плата затравлена идеально, на ней нет ни одного изъяна, просто она зашлифовона и при фотографировании получаются отблески...(((( да и фотал я телефоном

Добавлено через 12 минут

И если можно, сфотай свой самый выдающийся девайс, хотелось бы посмотреть, каких результатов ты достиг за 4 года юзания ЛУТ.

Думаю тут не надо 4 года юзанья достаточно пару раз попробовать и если руки растут оттуда откуда надо, то всё будет нормуль )))
В проге котор я выложил есть так. функшен.... ставишь между точками перемычки (они выделяются красным цветом) а потом топаешь на авторазводку и поочереди давишь ей на эти перемычки и прога разводит их сама, но получается коряво. ((( в ручную более экономично и в том порядке как надо тебе.

[Resh]

вот покрыл плату канифолью вроде блестеть перестала ))

[StraniX]

Хочу поделиться радостью - кажется я осовил ЛУТ... честно... даже не ожидпал, что могу подобного добиться практически с первого раза. Привожу фотки девайса. Высота букв на надписи около 1.5мм. Линии центра отверстия для крепёжки DB9 - 0.2мм. Есть косячки, конечно, но это я сам виноват с пылу с жару бросил плату почти в кипяточный расствор, тонер немного и покоробило, поэтому как бы под плоскость немного залезло хлорное железо. Первый раз всё-таки. В следующий - буду умнее.

[Arhangel]

в пятницу делал в первый раз... бумагу использовал обычную "снегорочка" косяк в том, что волокна длинные у неё. И когда скатываешь, то то, что прилипло к тонеру не отрывается... Поэтому между близкими дорожками были волокна... Но всё равно протравило. Первый опыт прошол удачно

Добавлено через 1 минуту

Утюжный способ на самом деле очень ПРОСТ!!!!!!!!!!
1. Берём подложку от самоклеющейся китайской плёнки.
2. Эту подложку (не трогая пальцами за гладкую сторону) клеим двухсторонним скотчем к простому листу.

Как я понял, печать должна идти на ту сторону, которая скользкая.. Не понял только зачем клеить скотчем простой лист и куда???

[StraniX]

Пока Реша нет - изложу, потом он свою версию.
Бумага-подложка от самоклейки - действительно идеально подходит, я попробовал разные типы бумаги - лучше всего китайка. Печатаешь на скользкой стороне, той, что прилеплена к плёнке. Зачем скотч? Берёшь обыкновенный лист бумаги снегурка... на него клеишь тонкую полоску двустороннего скотча по ширине, естесственно, в самом начале. Потом вырезаешь примерно по размерам платы кусок китайской плёнки и лепишь на тонкую полоску скотча подложку от неё глянцем вверх. Таким образом ты избавляешь себя от необходимости резать куски китайки размером А4 + есть некоторые проблемы с захватом в принтере, так что убиваешь двух зайцев сразу. Когда распечатал - отрезаешь плёнку от листа и на плату, предварительно зачищенную наждачкой в перекрёстном направлении+ обезжиренную расстворителем 646 к примеру. Заворачиваешь края вовнутрь и закрепляешь двумя малекньими кусочками скотча, это чтобы не ехала плата по бумаге, там много не надо, сдвинуться легко может, когда гладишь. Ну и всё - под утюг её. Потом, чтобы не рисковать, я делал так, размачиваешь в тёплой воде минуты 3... и верхний слой особо не заморачиваясь прямо до самого глянца скатываешь пальцами. Остаётся тоооненькая плёночка, которая уже без риска медленно отрывается.

[Arhangel]

А... тоесть в принципе наклейка простого листа это уже для принтера а не для самой платы

ЗЫ... кстати... перед этим подбирал просто температуру утюга... На кусочнк платки перерёс текст "бла бла бла" обычным шрифтом 12 размера. бумагу обычную, просто оторвал насу***.. ничё не отвалилось. Плату не зачищал не обезжиривал даже