Как так? Северная птицефабрика строящаяся была? Похерили. Винзавод был? Похерили. Мясокомбинат был? Похерили совсем недавно. Проблема не в природных условиях, проблема в головах. Собственников и менеджеров местного розлива. При Самусенко, например, на БЗОО даже свой колбасный цех был. Потому что Хозяева были, а не менеджеры.Сообщение от Kuzia
Есть еще два крупных хлебокомбината и Гелиос, если на то пошло.
Kuzia (30.04.2013)
Ну про продукцию, то город всё примет, качество и цена играют роль. Зачем возить, когда есть своё. Братский район может быть аграрным, молоко, мясо, картошка, овощи, ягода, ячмень, рожь и т.п., просто нужно деревню заинтересовать. А для сборочных производств, уйма возможностей.
Винзавод не выдержал конкуренции. спасибо Байкалфарму. Кстати, помните это, когда покупаете продукцию данной компании. Мясокомбинат..не факт. Всё может вернуться восвояси. А Стениха не в счёт?
Об инвестициях. Даже кролиководческую ферму, по плану которая должна за пределы Братска поставлять мясо и мех, жители города бракуют. Посмотрите архив БСТ - увидите возмущённых.
Единственное, что интересно - это мелькомбинат, что через дорогу от птицефабрики. Там сейчас складируют лес.
Но ведь можно, при грамотном руководстве и поддержки власти всё возродить? Можно. Швейное производство, все по домам шьют. У нас очень много молодёжи с образованием модельер, а стоят у прилавка. Да всё можно, при этом, в первую очередь нужна поддержка бизнеса властью и второе, желание и профессионализм бизнесмена.
Нынешняя власть у нас какая? Пример, отлично всё показывающий: вопрос Климову на пресс-конференции, которых раньше было уймо, по поводу возрождения лагеря "Варяг". Ответил он следующее, что если кто-то найдётся, возьмёт на себя все процессы, связанные с организацией, работой лагеря, то они помогут. А ведь это речь про патриотическое воспитание, что является одним из пунктов программы Климова! А Вы хотите, чтобы они сюда завозили инвесторов.
Вот всё, что сейчас реализуется в городе - это не заслуга администрации или думы. Какая заслуга, если компания-инвестор по металлургическому заводу судится с администрацией о площадке по заводу. Это полный абзац!
Господин Климов и иже с ним, коль скоро речь зашла об этом, как и подобает до мозга костей конъюнктурщику, играет на контрпродуктивной наивной, сугубо эмоциональной реакции на планы по созданию в городе нового производства значительной части жителей, близоруких, поверхностных патологических инфантилов.
Что же вы так о людях неуважительно.
Добавлено через 4 минуты
Но ведь инвестиции и поддержку бизнеса, должны обеспечивать власти и это прямая обязанность власти, пополнение бюджета города и повышение качества жизни населения. Это предписано законами. Получается, что власть не состоятельна своим бездействием? А может просто саботирует?
Последний раз редактировалось Kuzia; 01.05.2013 в 11:01. Причина: Добавлено сообщение
Некоторые находят прямоту конструктивной, тем паче что ситуация совершенно очевидна. Администрация в течение приемлемого для обеих сторон времени порисуется, изображая трепетную заботу об интересах города, и немало его жителей вполне закономерно запишут подобную исключительно имиджевую "деятельность" ей в актив.
А вы не думаете, что люди просто живут и не заморачиваются на всю эту политическую возню. Большинству просто нужно выживать. И кстати, это большинство и не ходит на выборы, явно сознавая, что выборы, это тухта, всё равно подтусуют. Пример по ситюку есть. Когда ставили ситюка, меняли устав, ситюк сразу стал работать , без переизбрания думы. А сегодня, что бы вернуть выборы мэра, нужно ждать перевыборов думы. Власть то работает на себя, а не на выбравших их людей. Так и народ, тоже начинает работать на себя. И всякие общественные натуги всем по барабану. Если раньше был паханский авторитет у власти в СССР, то сегодня, даже и не пахнет никаким авторитетом у власти. С властью общаются только по нужде. И то малая доля населения которую власть заставляет. (регистрация, паспорта, пенсии и т.п.).
TheNAnastacia (01.05.2013)
В моих глазах власть призвана оказывать координационное содействие обществу в реализации его коренных практических интересов, и несоответствие фактического положения вещей этому принципу сверх приемлемой для общества меры свидетельствует о рабском менталитете оного. Лично мне, выражающему здесь исключительно свою субъективную позицию, неугодно безропотно прозябать в такой роли.
Вот ооочень интересно стало,в какой роли Вы,товарищ-дальнозоркий,имитируете активную деятельность?
В порядке неуклюжего юмора:
Вложение 416036
Оценила.
Во-первых, я написал не про абы какой бизнес, а именно с высокой надбавленной стоимостью. К числу таковых не попадает ни Большой Братск, ни БМЗ, ни алюминиевые производства. Расписывать тут не буду, сам найдёшь, если захочешь, почему. Во-вторых, тебе уже тысячу раз многие написали, что люди не против строительства заводов, а против их строительства непосредственно в жилом секторе. Однако, вполне адекватное желание людей, заботящихся о здоровье своём и близких.
Сначала проштудируй, какие предприятия строятся в Китае, какова доля вредных в общем объёме. Много ли ты можешь назвать примеров экспорта Китаем сырья? Лес, нефть, газ, металлы, электроэнергия, руда? Они всё сами перерабатывают и заваливают мировой рынок конечным продуктом. Это есть 100%-ное использование ресурсов с максимальным получением из них прибыли. Причём, рентабельность производств конечного цикла (тех, что в России как раз крайне мало) многократно выше, чем в начальных. Именно поэтому страны с экономикой, построенной на преобладании указанных выше производств, имеют более высокое качество жизни граждан.
Стыдно должно быть такие глупости писать.
У России огромный потенциал на собственном рынке, прежде всего. Ты знаешь, сколько в Россию ввозится оборудования и машин, к примеру? На десятки, если сотни миллиардов $ ежегодно. Почему? Потому что в России убита отрасль машино- и станкостроения, производства различного оборудования.
Простой пример: Большой Братск. Ты думаешь, это в российскую экономику было вложено 700 млн $? Разочарую. БОльшая часть (абсолютно бОльшая) из этих средств ушла зарубеж: на приобретение иностранного оборудования (а оно там на 99% буржуйское) и услуги иностранных специалистов. Та же ситуёвина и с БоГЭС, БоАЗ и т.д. Полагаю, что и БМЗ будет приобретать бОльшую часть оборудования за бугром, ибо в путинской России отлично получается производить только углеводороды.
А через 10 лет полстраны будет ездить на китайских машинах. Ну если просто откровенно границу не перекрыть.
Добавлено через 8 минут
Братск не производит аллюминий
Последний раз редактировалось Innokentiy; 01.05.2013 в 20:40. Причина: Добавлено сообщение
1. Где я сказал что Китай экспортирует сырье? Ты видимо когда читаешь видишь то, что тебе хочется видеть, а не то, что написано.
2. Я тебе сказал, что Китай, как и другие страны тоже защищает свои рынки. Ты думаешь там сидят и ждут когда же Россия начнёт поставлять им станки, автомобили и прочее? Да черта с два, они точно так же закрываются пошлинами всякими, чтобы поддерживать свои предприятия. Поищи инфу насколько долго и сложно сертифицировать было, например, наши новые самолёты, чтобы они могли летать в Европу. Или лучше найди недавние слова Николая Фоменко, где он рассказывает как они несколько лет потратили чтобы сертифицировать российский суперкар Маруся. Это я к тому, что нас там никто не ждёт. Точнее не ждут чтобы Россия начала им поставлять какое-то высокотехнологичное оборудование. Сырье - пожалуйста. Поэтому такой перекос в экспорте. У нас рынков для оборудования осталось только те страны, которые так ненавидимы либералами и прочими Навальными: Сирия, недавно ещё Ливия, Венесуэла и пр. Вот они у нас согласны это покупать.
3. Про внутренний рынок России и его потенциал. Поищи инфу сколько должно быть населения в стране, чтобы страна могла развиваться исключительно за счёт внутреннего рынка. Населения России для этого не хватит. СССР - хватало.
4. Про "экологичные производства" Китая. Вот посмотри: http://www.ecoanaliz.ru/ecodata/7-ec...-chinaeco.html Ты думаешь европейцы и США размещают там чистые производства? Нифига, они туда самое дерьмо со своих стран выводят.
5. А что в том такого плохого, что Россия сейчас импортирует много машин оборудования? Разве это плохо? Перевооружают производственные мощности. Оборудование ж везут. Ты думаешь у СССР было всё своё? Да на некоторых предприятиях до сих пор стоят немецкие станки, которые вывезли в качестве репараций из Германии после войны.
Стыдно, Иннокентий, в этом не разбираться и такую пургу нести, которую ты несёшь...
Облегчил тебе немного поиски, нашёл видос про фоменко:
Особенно вникни в слова про сертификацию и сроки. И как он говорит, что если бы они делали уже на чьей то базе - то прошли бы эту сертификацию без проблем. И это просто автомобиль с очень узкой нишей, который ничем не угрожает промышленности Европы и США. Поищи инфу про то, как сертифицировали Ту-204, потом поймёшь почему пришлось вступай в кооперацию и создавать Суперджет с американцами, итальянцами и прочими. Это всё к тому говорю, что рынки стран других для нас ЗАКРЫТЫ. Сырье экспортировать - пожалуйста, что то другое (станки, оборудование,машины) - хрен.
Последний раз редактировалось СЕОН; 01.05.2013 в 21:13.
Потому что наше гумно в нормальных странах не пользуется спросом. Почему в европейских странах, куда АвтоВАЗ официально поставляет свои корыта их берут единицы? Меркель запрещает немцам покупать Калины и Приоры? Почему при этом в России китайские автомобили продаются уже десятками тысяч? Основная проблема российского экспорта - отнюдь не таможенные барьеры (тем более, мы в ВТО), а очень низкое качество наших товаров. Вот, ты Сеон, работал непосредственно с оборудованием? Нет? Ну а что тогда взялся утверждать о причинах проблем отеч. промышленности? А я работаю и тысячу раз уже убедился в значительном технологическом отставании российского пром. продукта от зарубежного.
Какой-то несуразный отсебяческий аргумент.
От тебя это выглядит двулично. Сначала ты пытаешься всем доказать что металлургический завод за дворами жилых домов - это лучше чем ничего, а потом показываешь, к каким уродствам и болезням приводит чрезмерная концентрация промпроизводств. Браво!
Это было бы хорошо, если бы темпам закупки иностранной техники и оборудования соответствовали темпы развития аналогичной отечественной промышленности. В действительности же мы имеем, как и последние два десятка лет, развитие лишь сырьевого сектора. А так, получается, мы лишь выступаем постоянными покупателями зарубежного оборудования, т.е., реализуем цели западных компаний.
Я не думаю, а глазами своими вижу, как в настоящее время при модернизации на наших предприятиях старое, как правило, отечественное оборудование заменяется новым - уже зарубежным.
итак, России мешают производить станки и оборудование для своего рынка... таможенные барьеры.
Ты уже излагаешь даже, как единорос: всюду мировой антироссийский заговор, а развитию отечественной промышленности мешает заграница.
Остаётся только поражаться, как же разбитый войной СССР в условиях холодной войны умудрялся самостоятельно обеспечивать страну необходимым пром.продуктом и иметь соответствующую мировому уровню научную базу. И даже без триллионов нефтедолларов.
Alexandr (01.05.2013)
Постановление правительства от 7 февраля 2011 года N 56, которое налагает запрет на приобретение импортных станков предприятиями ОПК за счет государственного бюджета, в случае если в России имеется производство аналогичных станков, созданы условия для привлечения иностранных компаний к развитию российского станкостроения.итак, России мешают производить станки и оборудование для своего рынка... таможенные барьеры.
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. Ф.М.Достоевский ("Бесы" Часть 1. Глава IV)
Аууууу, отечественное станкостроение, ты где? Тебе же условия созданы, отзовись...
Раз уж коснулись станкостроения, вот вам и расклад, "наслаждайтесь"
В Санкт-Петербурге: Завод им. Свердлова – почти половина сделанного на нем оборудования поставлялась на экспорт. Фактически уничтожен Санкт-Петербургский завод прецизионного станкостроения. То есть – точного станкостроения. Уникальное производство!
– Как уничтожен? Ведь именно ему принадлежат технологии изготовления подшипников и станков для гироскопов, которые используются в авиации, в космосе, для атомных подводных лодок? Технологии тоже уничтожены?
– Чертежи пока хранятся в нескольких арендованных нашей Ассоциацией «Станкоинструмент» закрытых комнатах. Мы создали ЗАО и храним документацию. Сделали микрофильмы. Но никому это не нужно, где хранить дальше – неизвестно. Мы обращались кМедведеву, Путину, Христенко, в Минпромторг, которому подчиняются заводы. В Совет безопасности. А в ответ – тишина. Только принимаются многочисленные программы, которые не выполняются. Эра казнокрадов и болтунов.– Но, наверное, сейчас в рамках огромного гособоронзаказа документация будет востребована. Ведь закладывают новые субмарины, корабли. Производство на контроле у первых лиц страны.
– Отношения первых лиц характеризует такой пример. На одном из совещаний я напрямую обратился к вице-премьеру и председателю военно-промышленной комиссии Сергею Иванову с просьбой сохранить завод прецизионного станкостроения. Он мне во всеуслышание ответил: «Вы отстали. Мы переходим на электронные гироскопы». И я заткнулся. Вдруг действительно перешли на что-то электронное, а я отстал от веяний времени. Но в мае этого года был в Самаре, на предприятии НПО «Прогресс», которое изготавливает космические корабли и ракеты. Удалось попасть в цех управляющих систем. И там увидел наши обычные гироскопы. Электроника может обеспечить программное управление гироскопом, но заменить его даже в отдаленном будущем просто нечем.– Правительство уповает на то, что можно все закупить за рубежом. Это дешевле и качественнее.
– А кто нам их продаст?! По печально известным Вассенаарским соглашениям, только правительство страны дает разрешение продавать технологии двойного назначения. Сегодня любую технологию можно считать двойной. Те же подшипники для гироскопов кроме нас выпускает единственная фирма в мире – американская «Браян». Ни в Европе, ни в Японии таких вещей не делают. Никто не будет помогать нам создавать современное вооружение и его носители.– Да, премьер Путин утвердил Подпрограмму развития отрасли. 13 миллиардов рублей до 2016 года только на
НИОКР. Но до нас дойдет в лучшем случае половина.
Уже сейчас пошли конкурсы и, как мухи на мед, на них налетели непонятные фирмы и фирмочки, которые вообще не имеют отношения к разработкам в станкостроении. А вот наши КБ и заводы необходимую банковскую гарантию, в отличие от «Рогов и копыт», получить не могут. Следовательно, к конкурсам их просто не допустят. Сознательно выстроенная система, выгодная всем, кроме производителей.
Программ развития было уже принято много. Только по станкостроению свыше 30 правительственных документов. Ничего не сдвинулось.
Последний раз редактировалось Innokentiy; 01.05.2013 в 23:46.
1. С оборудованием работал. Конкретно работал на руками на нескольких разных станках (дело было в 2005-2007 годах). Деревообработка. Работал как на русском станке, так и на турецком.
2. Почему китайские автомобили так продаются в России? А, наверное, потому что Россия не защищает так свои рынки, как делает это Европа. У нас когда начинают рынки свои защищать препонами, то обычно такие как ты визжать и начинают, что не дают ездить на нормальных авто, взвинчивают цены.
3. Про очень низкое качество наших товаров - согласен. Только это проблема возникла не вчера, а глубоко в СССР. Нет? И ты тут, кстати, сам на свой вопрос и ответил, который я ниже выделил красным цветом. Потому и не обновляют сейчас на наше, что достойного качества нет, а обновлять уже нужно. Кто виноват в низком качестве Путин? Он должен над токарем стоять и контролировать как он детали вытачивает, собирает, не бухой ли он проверять? У СССР со сбытом этого низкокачественного барахла проблем не было: во-первых страна трёхсотмиллионная была, а во вторых были рынки стран СЭВ.
Кеша, если ты что-то не знаешь, то это не значит, что это информация несуразна. Ещё раз говорю: почитай информацию о том, сколько нужно населения стране, чтобы она могла развиваться исключительно за счёт внутреннего рынка. У России сейчас такого количества населения нет.
А ну-ка покажи мне в моём тексте где я сказал, что я двумя руками за завод, который был бы во дворе жилых домов? В изначальном тексте написано, что я НИ ЗА ЗАВОД, НИ ПРОТИВ.
Кеша, это ты вот такой -итак, России мешают производить станки и оборудование для своего рынка... таможенные барьеры.
Ты уже излагаешь даже, как единорос: всюду мировой антироссийский заговор, а развитию отечественной промышленности мешает заграница.. Возьмём для примера трансформаторы. Раньше их СССР для себя производил и полностью обеспечивал. А Россия сейчас нет. Знаешь почему? А потому что один завод, который их производил находился на Украине, а второй в Армении. Соображаешь? Поэтому трансформаторы сделанные в СССР были, а сделанных в России уже нет. А сколько таких заводов осталось на территориях всяких Узбекистанов/Казахстанов? Ещё такой нюанс: заводы комплектующих часто располагались в союзных республиках, которые откололись и сейчас не существуют. Чтобы заново всё создать на своей территории - куча делов надо. Сейчас вон Россия хочет самоли Ан-124 Руслан производить, много делов, чтобы снова начать, потому как раньше они на территории Украины производились, там осталась ТД, там остались станки нужные, там же вроде бы двигателя для них делали.
За сим предлагаю закончить этот бессмысленный спор. Разные точки зрения у нас.
Последний раз редактировалось СЕОН; 02.05.2013 в 17:18.
Кто-то здесь кичится о плохом отечественном оборудовании?? Да Вы с дуба рухнули или первое мая переотмечали?
Оффтопик
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
Раньше был у нас салон китайского этого самого - год, вроде, прожил. Сейчас там Ниссан. Поинтересуйтесь в МПАТП, что творится с автобусами, что закупили. 10 газовых. Они уже глохнут, стучат. А по удобству - спросите у кондуктора, который Вам всё опишет во всех красках, когда для неё ПАЗик - это рай, оказывается.