+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 29

Тема: Toyota Altezza Gita или «Как мы забирали машину» (с элементами тест-драйва)

  1. #1
    умникум Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Аватар для Claus
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    город-геморрой Братск
    Сообщений
    4,818
    Поблагодарил(а)
    1,520
    Получено благодарностей: 1,838 (сообщений: 960).

    Lightbulb Toyota Altezza Gita или «Как мы забирали машину» (с элементами тест-драйва)

    Вот и случилось, нам позвонили и сказали, что автомобиль купленный месяц назад на японском аукционе прибыл в Иркутск. «Правда, пока нет ваших транзитов, но это не беде – без них вполне можно ехать, у нас люди даже в Усть-Кут ездили…» Бред! После пары телефонных звонков транзиты нашлись и мы с чистой совестью сели в паровоз…

    Дорога в город-герой Иркутск ничем особенным не запомнилась – пили кофе, яблочный сок (хотя очень хотелось пива) ели бутерброды, играли в танчики на КПК, много спали.
    По прибытию часа полтора искали автомобильную контору, спасибо добрым прохожим – подсказали!
    Нас уже ждали, погрузились в Субарик и поехали в технопарк, где стояли автомобили. По пути увидали пару серьезных аварий. По словам водителя, двумя машинами обычно в Иркутске не обходится, «клоунов на дороге хватает».
    Вот и она!
    Вложение 26926
    Серебристая, тюненая – со всех сторон обвесы, решетка радиатора заменена на Lexus’овскую (Toyota Altezza – аналог Lexus IS200, родная решетка лежала в багажнике), на стеклах кроме лобового тонировка порядка 50%, люк на крыше, руль обтянут кожей, накладки на педалях…
    Вложение 26927
    Вложение 26928
    Хозяин машины, мой тесть, внимательно осматривает автомобиль со всех сторон, садиться за руль, ему показывают элементы управления, которых очень много. Но как и у всех только что прибывших «японцев», технические жидкости оставляют желать лучшего – масло-минералка уже никуда не годиться, тосол не выдержит наших зим. Масло меняют на синтетику Shell Helix Ultra (у меня, кстати, такое же в движке залито), меняют охлаждающую жидкость, проводят компьютерную диагностику двигателя, смотрят подвеску – все в порядке!
    Вложение 26930
    Теперь резина – обута Gita в 17” литье LS с низкопрофильными Michelin Pilot Preceda 215/45 R17. Для лета резина хорошая, бесспорно, но не для зимы – в -8°C покрышки стали дубовые.
    Вложение 26929
    Принято решение покупать зимнюю резину (желательно шипы) на 16’’ и по возможности Gislaved. Едем на рынок, в магазин фирмы-реселлера, где нам обещают скидку. Выбор тут не очень велик. Дисков-штамповок на 16’’ Altezz’овского размера нам не найти, так что выбираем литьё. Выбор пал на диски «черный хром», купленные в Японии и предназначенных для внутреннего рынка Японии типоразмера 5/114,3/60.00. Из резины продавцы посоветовали липучку GoodYear 225/55R16, которая и была приобретена. Про Gislaved продавцы даже не слыхали…
    После поездки обратно в офис, оформления документов и прочей бюрократии, нас привезли обратно, и мы уже могли забрать машину…
    Первое впечатление от салона немного противоречивое – множество датчиков, стрелочек (назначение которых мы впоследствии поняли только в пути), кнопочек и крутилок… Зато всё это обрамлено красными пластиковыми вставками «под дерево», что несомненно придавало внутреннему облику автомобиля представительский лоск. Сама панель приборов выполнена в виде многоуровневых дорогих часов – спидометр, размеченный до 180 км/ч, тахометр, уровень топлива, эконометр (долго думали, что за приблуда!), напряжение аккумулятора (от 6 до 18В), температура двигателя, лампочки стандартных датчиков – «Масло», «Check Engine» (не дай бог увидеть их включенными!), ABS, навороты - лампочка «Traction control» - срабатывала на неровной дороге при ускорении. Туда же затесалась лампочка ремня безопасности водителя – нервно моргает, настоятельно рекомендуя пристегнуться.
    Вложение 26931

    Звук родной – магнитола встроена в панель (скорее всего Technics или Philips) играет CD, MD (они у японцев вместо кассет), радио AM/FM. Кроме того, CD-чейнджер на 6 дисков. Динамики на 13 “ в передних дверях, «пищалки» в уголках передних дверей, динамики на 10” в багажнике. Всё это связано с голосовым GPS-навигатором (модуль от него был обнаружен в багажнике) и телевизором. Экран выдвигается в верней части торпедо при нажатии кнопки. Ни радио, ни TV не работали – у Японцев другой шаг синтезатора частот в тюнерах, без конвертера работать не будет. Местами слушали «Маяк», местами мой КПК, так как по запарке забыли купить CD-диск. Если с FM всё понятно – купил за 100-300р. конвертер, да поставил, то с TV хочу разобраться, возможно, достаточно будет заменить кварц или купить уже готовую разработку (благо, есть друзья на сайтах автомобильной электроники!). GPS тоже теоретически должен работать, если зашить в него карту Иркутской области – тоже надо разбираться. Управление телевизором и навигацией осуществляется пятипозиционным джойстиком и 9-ю кнопками, подписанными на японском – разбираться с ними еще предстоит.
    Прикольно сделано управление климат-контролем - нестандартные барашки, у которых крутятся лишь ободки, а на центральную часть возложены отдельные функции – включений подогрева заднего стекла и зеркал, забор воздуха, включение кондиционера. Температуру система держит стабильно сколько выставишь. Рядом с часами (откуда взялось заблуждение, что часы синхронизируются с японским спутником и у нас работать не будут? – чушь!) расположен градусник температуры за бортом – показывает правильно.
    Люк не проверяли, но должен работать.
    Рычаг переключения режимов КПП сделан оригинально и просто – шарик на ножке в ступенчатой подложке. Кнопки Overdrive нет как таковой – после «N» у рычага два положения – «D» (OD включен) и «D-3» – запрет 4-й передачи – выключен. Кроме того есть еще 2 кнопки дополнительных режимов – POWER и SNOW. При нажатии POWER машина буквально рвет с места, что-то типа режима SPORT. При включении SNOW автомобиль не разгоняется резко, все маневры совершает более плавно, включается система динамической стабилизации, которая аккуратно поддерживает за зад при поворотах, исключая или сводя к минимуму вероятность заноса на скользкой дороге. В совокупности с приводом 4WD это делает управляемость на скользкой дороге практически 100%-й.
    Итак, с управлением немного разобрались, поехали менять резину. На первой попавшейся шиномонтажке нам отказали – «Мы не сможем поднять ваш автомобиль из-за низких обвесов – домкрат туда просто не залезет, вам надо искать подъемник». Ладно, двинули дальше – на соседней мужики походили, посмотрели, пораскинули мозгами и всё сделали. «А в той мастерской они только свою резину и диски ставят, на чужие забивают, козлы» - высказались рабочие в адрес конкурентов.
    Купили скотч в магазине «Сад-Огород» за 10р, приклеили транзиты, растворителем отмыли оконную живопись с лобовухи, приобрели аптечку, буксировочный трос (про огнетушитель забыли). Далее заправка. Залили 40л 92-го бензина (всего бак 60л), получили в подарок бутылку минералки и двинули в Братск.
    Смеркалось. Включили габариты. Тут нас ожидал неприятный сюрприз – подсветка приборов была тусклая и почти ничего не было видно. Немного подумав, начали шарить по приборной доске и нашли реостат регулировки подсветки, выставили на максимум – всё в корне переменилось – торпедо залило приятным оранжевым светом.
    Движение в Иркутске очень оживленное. Опять же клоуны на дороге – встретили троих таких, пока выезжали и города. Все норовят пролезть вне своей полосы, протиснуться в щель, сигналят, моргают фарами, матерятся в окно, короче, дурдом…
    Выехали из Иркутска и втопили, оставляя позади почти все автомобили, только новый Mark II да Land Cruiser пытались какое-то время не отставать.

    Небольшое технической отступление:

    Двигатель Toyota Altezza (Gita)
    Двигатель - 2JZ-GE, 3.0 л, семейство BEAMS, VVT-i, рядная "шестерка"
    Рабочий объем - 2,997 см3
    Мощность - 220 л.с. (162 кВт) / 5,800 об/мин
    Крутящий момент - 294 Нм / 3,800 об/мин
    Степень сжатия - 10.5:1.

    Трансмиссия Toyota Altezza (Gita) 3.0 i 24V
    Кол-во передач (авт. коробка) - 4
    Передаточное отношение главной пары: 4.3
    Подвеска Toyota Altezza (Gita)
    Тип передней подвески - Двойной поперечный рычаг
    Тип задней подвески - Винтовая пружина

    Рулевое управление Toyota Altezza (Gita)
    Тип рулевого управления - Шестерня-рейка
    Усилитель руля - Гидроусилитель
    Диаметр разворота (м) – 11

    Тормоза Toyota Altezza (Gita)
    Передние тормоза - Дисковые вентилируемые
    Задние тормоза - Дисковые
    АБС

    Дополнительные данные Toyota Altezza (Gita)
    Объем бака (л) - 60
    Время разгона (0-100с) - 8.5
    Максимальная скорость - 230
    Расход на шоссе (л/100км) - 8
    Расход в городе (л/100км) - 16


    Разгоняется машина очень быстро, от 100 до 150 буквально за 3 секунды на кик-дауне. Это давало нам возможность обгонять фуры, лесовозы и ТАЗы за считанные секунды. В среднем шли 100-140 км/ч, насколько позволяла дорога и видимость на ней.
    Машина держится монолитно, мощно, чувствуется драйв. Идет плавно. Подвеска немного жестковата, но отлично справлялась со всеми кочками и волнами на дороге, моментально стабилизируясь. Несмотря на низкую «губу» спереди, ни разу не зацепили ничего – отрабатывали передние стойки, не давая морде раскачиваться (чего не могу к сожалению сказать про свой Vitz с такой же низкой «губой» - пока не привык к обвесу, собрал им не одну кочку - сейчас заменю передние стойки, посмотрим, что измениться).
    Основную проблему доставляла пурга – местами видимость снижалось практически до нуля, причем на ближнем свете хоть что-то было видно, а на дальнем снежинки отсвечивали, превращаясь в сверкающий поток. Свет, кстати, установлен явно не штатный. Белый при включении постепенно при нагреве уходит в чуть желтый спектр. Особо изучать не было времени, так что вопрос про ксенон/би-ксенон остался нерешенным – модуля пускателя под капотом найдено не было. Это еще предстоит изучить, но по-моему, это ксенон. Опять же придется регулировать фары – упорно светят влево, слепя даже ближним светом встречные автомобили.
    Относительно комфорта – ноги можно вытянуть на всё длину, сиденье регулируется в двух плоскостях, подголовник регулируется в высоту и по углу поворота. Но после 3-х часов ощущается некоторый дискомфорт, хочется выйти, размять затекшие конечности.
    Сзади посидеть не удалось – там ехали летние шины, дубленки, сок, документы в папке и сумка. Багажник очень большой, человека два при желании влезет. Задние сиденья по одному складываются, в два раза расширяя багажник. Под багажником спрятана запаска-банан на 16, домкрат, ключи. Множество полезных и приятных мелочей – подстаканник, приятный свет, при котором было отлично видно карту, мягкий подлокотник, большой бардачок с подсветкой, пепельница (и та с подсветкой! ) лишь добавляли комфорта в путешествии.
    Расход оказался не таким большим как мы боялись, 40+20+20+15л, в итоге осталось еще пол бака ~30л. Т.е. в среднем получилось 10л/100км.
    После путешествия задница обросла сугробом снега, с которым уже не мог справиться задний обогреватель, выглядело прикольно.
    В Братск приехали во втором часу ночи, поставили Git’у в гараж и отправились по домам, полные впечатлений от дороги и от машины.

    (с) Claus

    Огромное спасибо Arbuzzz за предоставленный фотоаппарат!
    На форуме бываю редко. vk.com/clausbratsk

  2. #2
    умникум Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Аватар для Claus
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    город-геморрой Братск
    Сообщений
    4,818
    Поблагодарил(а)
    1,520
    Получено благодарностей: 1,838 (сообщений: 960).

    По умолчанию

    Родные летние лапти
    Вложение 26932

    Люк
    Вложение 26933

    Зимняя резина
    Вложение 26934

    Вид спереди
    Вложение 26935

    Лобовое
    Вложение 26936

    Вид сзади
    Вложение 26937
    На форуме бываю редко. vk.com/clausbratsk

  3. #3
    Джедай Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Аватар для Arbuzzz
    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,396
    Поблагодарил(а)
    1,568
    Получено благодарностей: 2,365 (сообщений: 1,019).

    По умолчанию

    отличный аппарат... правда дизайн задней части очень сомнителен..
    и конечно ошарашило то что в BEAMS-овский 2JZ ливанули 92-й... это ведь не всеядные 1G и ему подобные... 98-й и только 98-й!!!

    З.Ы. да, и аналогом этой Git'ы является Lexus IS300 Sportcross...
    кстати, в ПТС указано 220 л.с.???
    и тесть в курсе сколько надо будет отдать за такой автомобиль нашему государству???

  4. #4
    умникум Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Аватар для Claus
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    город-геморрой Братск
    Сообщений
    4,818
    Поблагодарил(а)
    1,520
    Получено благодарностей: 1,838 (сообщений: 960).

    По умолчанию

    Продавцы сказали, что 92 - нормально. Но учтем авторитетное мнение!

    Подсветка приборов:
    Вложение 26938
    Вложение 26939
    Вложение 26940

    Панелька:
    Вложение 26941
    Вложение 26942
    Вложение 26943
    На форуме бываю редко. vk.com/clausbratsk

  5. #5
    Умник RaNLinE Включаюсь RaNLinE Включаюсь RaNLinE Включаюсь Аватар для RaNLinE
    Регистрация
    16.04.2006
    Адрес
    Dark_Sky
    Возраст
    35
    Сообщений
    523
    Поблагодарил(а)
    53
    Получено благодарностей: 66 (сообщений: 44).

    По умолчанию

    Норма аппарат!!!! необычный такую только одну у нас видел!!!

    We Have Lost The Gift Of Wonder
    Dispelled All Magic By Selfish Reason
    We Even Analyze Our Dreams
    Because We Fear To Loose Our Common Sense
    We Forgot How Simple Life's Been
    Gazing At It With The Eyes Of A Child
    How Wonderful The World Has Been
    Discovering It With An Innocent Mind

  6. #6
    умникум Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Аватар для Claus
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    город-геморрой Братск
    Сообщений
    4,818
    Поблагодарил(а)
    1,520
    Получено благодарностей: 1,838 (сообщений: 960).
    На форуме бываю редко. vk.com/clausbratsk

  7. #7
    Умник RaNLinE Включаюсь RaNLinE Включаюсь RaNLinE Включаюсь Аватар для RaNLinE
    Регистрация
    16.04.2006
    Адрес
    Dark_Sky
    Возраст
    35
    Сообщений
    523
    Поблагодарил(а)
    53
    Получено благодарностей: 66 (сообщений: 44).

    По умолчанию


    Оффтопик
    Недочеты в аэродинамике и у японцев есть....

    We Have Lost The Gift Of Wonder
    Dispelled All Magic By Selfish Reason
    We Even Analyze Our Dreams
    Because We Fear To Loose Our Common Sense
    We Forgot How Simple Life's Been
    Gazing At It With The Eyes Of A Child
    How Wonderful The World Has Been
    Discovering It With An Innocent Mind

  8. #8
    Джедай Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Аватар для Arbuzzz
    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,396
    Поблагодарил(а)
    1,568
    Получено благодарностей: 2,365 (сообщений: 1,019).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Claus
    Сугроб
    гы... проблема большинства универсалов и хэтчей...

  9. #9
    Умник RaNLinE Включаюсь RaNLinE Включаюсь RaNLinE Включаюсь Аватар для RaNLinE
    Регистрация
    16.04.2006
    Адрес
    Dark_Sky
    Возраст
    35
    Сообщений
    523
    Поблагодарил(а)
    53
    Получено благодарностей: 66 (сообщений: 44).

    По умолчанию


    Оффтопик

    We Have Lost The Gift Of Wonder
    Dispelled All Magic By Selfish Reason
    We Even Analyze Our Dreams
    Because We Fear To Loose Our Common Sense
    We Forgot How Simple Life's Been
    Gazing At It With The Eyes Of A Child
    How Wonderful The World Has Been
    Discovering It With An Innocent Mind

  10. #10
    умникум Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Аватар для Claus
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    город-геморрой Братск
    Сообщений
    4,818
    Поблагодарил(а)
    1,520
    Получено благодарностей: 1,838 (сообщений: 960).

    По умолчанию

    Задняя правая арка без диска
    Вложение 26948

    Багажник
    Вложение 26949

    Правая дверь
    Вложение 26950
    Вложение 26951

    Двигатель
    Вложение 26952

    Задний логотипчик
    Вложение 26953
    На форуме бываю редко. vk.com/clausbratsk

  11. #11
    Джедай Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Arbuzzz Разбег по полосе Аватар для Arbuzzz
    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,396
    Поблагодарил(а)
    1,568
    Получено благодарностей: 2,365 (сообщений: 1,019).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Claus
    Задняя правая арка без диска
    лучше б не выкладывал... ржаво уж очень...
    а тормозные диски разве не вентилируемые??? да и суппорт уж какой-то несерьезный...

  12. #12
    Barrera
    Guest

    По умолчанию

    алтезза седан нравится - сам думал брать/не брать

    а вот у этого зад того ... странный

  13. #13
    Кандидат в умники MANGO кто это? MANGO кто это? Аватар для MANGO
    Регистрация
    11.04.2006
    Адрес
    Братск
    Возраст
    16
    Сообщений
    373
    Поблагодарил(а)
    24
    Получено благодарностей: 58 (сообщений: 39).

    По умолчанию

    Как с Тv и навигацией разберетесь, напишите, пожалуйсто, что там и как.
    Кстати, как там часы переводить?
    ничего не делать - занятие самое сложное и самое интеллектуальное

  14. #14
    умникум Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Аватар для Claus
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    город-геморрой Братск
    Сообщений
    4,818
    Поблагодарил(а)
    1,520
    Получено благодарностей: 1,838 (сообщений: 960).

    По умолчанию

    ОК! кнопками hrs и min.
    На форуме бываю редко. vk.com/clausbratsk

  15. #15
    Кандидат в умники LiS Включаюсь LiS Включаюсь LiS Включаюсь Аватар для LiS
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Братск
    Возраст
    38
    Сообщений
    386
    Поблагодарил(а)
    199
    Получено благодарностей: 69 (сообщений: 36).

    По умолчанию

    Машина стильная Понравилась... Можно нескромный вопрос: "Во что обошелся этот аппарат вместе с доставкой в Иркутск?"

  16. #16
    Кандидат в умники MANGO кто это? MANGO кто это? Аватар для MANGO
    Регистрация
    11.04.2006
    Адрес
    Братск
    Возраст
    16
    Сообщений
    373
    Поблагодарил(а)
    24
    Получено благодарностей: 58 (сообщений: 39).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Claus
    ОК! кнопками hrs и min.
    Нет у нас таких (поэтому и спрашиваю )
    ничего не делать - занятие самое сложное и самое интеллектуальное

  17. #17
    Кандидат в умники skyer кто это? skyer кто это? Аватар для skyer
    Регистрация
    03.09.2006
    Возраст
    36
    Сообщений
    493
    Поблагодарил(а)
    48
    Получено благодарностей: 45 (сообщений: 39).

    По умолчанию

    У МЕНЯ ТОЖЕ ВОЗНИКАЕТ ТАКОЙ ЖЕ ВОПРОС ВО СКОЛЬКО ОБОШЁЛСЯ ВАМ ЭТОТ АПАРАТ???И ЕСЛИ ЗНАЕШЬ КОАУС СКАЖИ СКОЛЬКО ПРИМЕРНО БУДЕТ СОТИТЬ седановский кузов алтезки, 9 года?в иркутске или в братске!
    лишь утратив всё до конца,ты обретаешь свободу...

  18. #18
    Barrera
    Guest

    По умолчанию

    340 будет седан стоить
    знаю кто продает 99г, 2л

  19. #19
    Юзер svoloch кто это? svoloch кто это? Аватар для svoloch
    Регистрация
    15.12.2004
    Сообщений
    130
    Поблагодарил(а)
    6
    Получено благодарностей: 13 (сообщений: 9).

    По умолчанию

    Ужас.... больше всего в жизне не навижу универсалы ))))
    Сволочь! просто сволочь!

  20. #20
    -=†Ф@УСТ†®=-
    Guest

    По умолчанию

    Универсал Альтезы как раз смотрися реальней седана, а насчёт того что она здесь одна, то это заблуждение, видел минимум 3 А так тачка хороша, была возможность кататься на такой, только это был Lexus is200, Тойотовская версия по бодрее ;)

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Интересное и полезное чтиво...
    от Arbuzzz в разделе Гараж
    Ответов: 102
    Последнее сообщение: 21.10.2012, 14:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.