100 ДНЕЙ СЕРОВА

[Innokentiy]

SEONE, надо было предоставить вариант ответа:
Голосовал за Серова. Иллюзий не питал. Знал, что ничего шибко не изменится.
Это был бы самый популярный вариант ответа

[[Павел]]

SEONE, надо было предоставить вариант ответа:
Голосовал за Серова. Иллюзий не питал. Знал, что ничего шибко не изменится.
Это был бы самый популярный вариант ответа

Ты считаешь что мало чего изменилось? Думаю что ты не прав. И самое главное, что люди теперь верят что на выборы действительно ходить нужно!

[зяба]

Господа, можно на вероятную вашу встречу делегировать вопрос из моей, образовательной или общекультурной, если хотите, сферы: кроме православной гимназии, например, не у кого забрать помещение? Не знаю, как кого, а меня так пугает подобный выбор: всё-таки в лучших (подчеркну: в лучших) русских традициях - уважение к таким вещам и поддержка, хотя, конечно, история знает и совсем другие примеры...

Ну здесь, как бы, и не повинишь особо. Сам директор гимназии говорит о том, что в классах серьезный недобор, по пальцам детей в классах пересчитать можно. В этом году несколько десятков детей ушло в общеобразовательные школы.
Им предлагают подобное помещение, как я понимаю, бывшего диагностического центра, но и ремонта там встанет на 35млн. Это сильно. Но и дет.сады нужно как-то восстанавливать и помещения откуда-то брать. Они нужны прямо сейчас.
Что не сказали 'по ящику'?

Телевизионная "картинка" - священнослужители у мэра - покоробила...

Скажите, а там что было не так? Отцы сидели смиренно и, казалось, в разговорах не очень хотели участвовать. Может быть, это был не самый удачный момент съемки? Или вся встреча прошла в таком режиме?
Нужно как-то активнее отстаивать свое детище.

[ДАР]

меня так пугает подобный выбор: всё-таки в лучших (подчеркну: в лучших) русских традициях - уважение к таким вещам и поддержка, хотя, конечно, история знает и совсем другие примеры... Телевизионная "картинка" - священнослужители у мэра - покоробила...

раз эти священнослужители так радеют о гимназии… пусть продадут свои 2 золотых креста… как раз на год гимназии хватит… и повесят вместо золота, деревянные крестики… если “вера” позволяет…
интересно, что может дать в обучении местный “священник”, который пьяный ездит на машине по городу и пытается скрыться от дпсников?
срамные ряженные у тебя, Господи.

[Innokentiy]

Господа, можно на вероятную вашу встречу делегировать вопрос из моей, образовательной или общекультурной, если хотите, сферы: кроме православной гимназии, например, не у кого забрать помещение? Не знаю, как кого, а меня так пугает подобный выбор: всё-таки в лучших (подчеркну: в лучших) русских традициях - уважение к таким вещам и поддержка, хотя, конечно, история знает и совсем другие примеры... Телевизионная "картинка" - священнослужители у мэра - покоробила...

Уважение к таким вещам? Пардоньте, но тут дело вовсе не в уважении. У города давно существует острая проблема по нехватке детсадов. Решая эту проблему, администрация вынуждена (просто обязана) обращать свои взоры на здания, построенные и предназначенные всеми канонами градостроительства для размещения дошкольных образовательных учреждений. При этом, учитывая недальновидную политику прежних администраций, во время работы которых здания подобного рода под предлогом ненадобности и экономии бюджетных средств были распроданы, круг поиска необходимых зданий значительно сужается. Большинство бывших детсадов теперь являются собственностью разных организаций, совершенно не зависимых от администрации и, ессно, добровольно с этой собственностью никто не расстанется. Лично я считаю верхом российского идиотизма, что много бывших детсадов переоборудовано под налоговые инспекции. Т.е. государство само поучаствовало в создании проблемы и никакой речи об освобождении зданий не ведёт.
Конечно, ситуацию можно решить иным способом, никого не трогая. Например, подыскать другие помещения или здания (эхххх, таковых нет). Можно построить новые. Но, подсчитывая количество нулей в графе "стоимость реализации проекта", подобные варианты откладываются на неопределённый (понимай значительно отдалённый) срок. И потом, в соответствии с упомянутыми мной канонами градостроительства, ошибочно строить предназначенные для ДОУ здания в каких попало местах, как то: на окраине города, на пустырях в городе и уж тем более в отдалённых районах. Это так же неразумно, как и размещать промпроизводство в центре города, а объекты соцкультбыта - на его окраинах. ДОУ должны размещаться в глубине жилых кварталов, а по своим размерам и количеству должны быть рассчитаны исходя их числа проживающих в конкретном квартале граждан, чтобы родителю с ул. Космонавтов не приходилось возить ребёнка на ул. Крупской, к примеру. Вот Вам и пример снижения ВВП. "Стоп", - скажете Вы, "причём тут ВВП???". "В прямой взаимосвязи" - отвечу я. При желании легко выстроить обосновывающую логическую цепочку.
Теперь вернусь к обиженным религиозным организациям. Здесь я затрону одновременно правовые и моральные аспекты. Представьте ситуацию. Я - молодой папа, атеист. И тут я узнаю, что мой ребёнок не может ходить в детсад по той причине, что на его месте находится обеспечиваемая (как выясняется!) муниципалитетом духовная или церковно-приходская (могу ошибаться в наименовании, но суть та же) школа. Постойте.... а каким нормативно-правовым актом законодательно закреплена обязанность государства обеспечить желающих образованием подобного рода? Зато обязанность обеспечить бесплатным дошкольным образованием имеется. Более того (и естесственно), для реализации последней обязанности я плачу налоги. Налицо нецелевое расходование бюджетных средств. Если есть желающие получить духовное образование - ради бога, платите сами, ищите школы, но не нарушайте права моего ребёнка.

Оффтопик

Далее. В нашем обществе почему-то очень широко культивируется стереотип, что для того, чтобы человек обладал высокой нравственностью и следовал принципам морали, то он должен получить духовное (то бишь религиозное) образование. Это заблуждение. И основано оно на том, что, якобы, в школе подобные ценности ребёнок не получит, там ему дадут только знания (правда, не буду сейчас говорить о том, какими методами). И я с вами соглашусь, сейчас действительно в школах ребёнку дают только знания. Прискорбно, но никаких воспитательных функций школа не несёт, обучение морали, нравственности и совести достаточно поверхностное, да и то сводится на нет, учитывая несерьёзное (а порой и предосудительное, и, даже, преступное) отношение большинства (подчёркиваю - не всех) учителей к данной стороне образовательного процесса. Факты и примеры подобного отношения может любезно предоставить Crook-Backed. В результате мы имеем такие распространённые (и зачастую скрываемые руководством школы) явления как: курение, употребление алк. напитков (особенно пива), малолетний рэкет, моральное и физическое унижение слабых, поножовщину (вот уж дикость в наш век), наркоманию и т.д. Но всего этого быть не должно! Работники образования должны взвалить на свои плечи подготовку полноценного гражданина, а не просто умного человека. И тогда не будет большой нужды в городских духовных школах. Для фанатов религии достаточно будет церковно-приходских школ, организованных непосредственно при церквях

PS. Обращаясь к Это конец, хочу спросить: Вы, как высококвалифицированный педагог, согласны, что в нашем светском государстве школа способна (при желании) лучше, чем разного рода религиозные организации, укоренить в сознании принципы совести и справедливости, дать более качественное этическое, т.е. моральное и нравственное образование?

[Crook-Backed]

Наглости занять бы у "священнослужителей"... Занимают помещение, отведенное под детсад. Дефицит последних известен даже пропитанному до костей пофигизмом человеку. Хватает совести клянчить средства на существование негосударственного учебного заведения...
Приходят после таких гимназий детки с нехорошими качествами... То и дело видишь, как обдают святым крестом дневники (чтобы бесовские двойки исчезали или не появлялись), выкладывают на контрольных работах лики святых на стол, не забыв перекрестить и тетрадь, где будет сама работа... ну и грех себя, конечно, не перекрестить. Как же без божьей помощи и помощи деревяшек с изображением святош на "контрошах"?
При этом согрешить не чураются ежедневно. Им бог простит - они же крестятся и каются...
Лицемеры воспитывают лицемеров. О каких "уважениях" к подобным вещам можно говорить разумно?

[LonliLokly]

ну не знаю, есть ли смысл хотеть что-то от человека, который победил исключительно из-за протестного голосования а не из-за своих нашумевших успехов в управлении.

[Innokentiy]

Ты считаешь что мало чего изменилось? Думаю что ты не прав. И самое главное, что люди теперь верят что на выборы действительно ходить нужно!

Рад был бы ошибаться. Если, как ты говоришь, люди верят, что на выборы нужно ходить, то ... это ещё не гарантирует успех градоначальника. Так что же такого сделал или изменил мэр, чтобы разубедить меня в его посредственности? Ну вот абсолютно никакого положительного мнения не составил он о себе в моём сознании. Банально проведённая предвыборная кампания, основанная на допотопных технологиях повышения собственного рейтинга путём дискредитации соперников и действующей власти, а не доказательства электорату эффективности предлагаемой им программы работы. И что, после этого я должен был сделать вывод, что, получив должность, мэр преобразится словно золушка в принцессу и в его голове начнут рождаться гениальные идеи развития города? Нет, чудес не бывает и давайте надеяться хотя бы на то, что наш мэр не повторит поступка Кондрашова.

[salnickov]

За возвращение садиков - респект.

[Это конец]

Уважение к таким вещам? Пардоньте, но тут дело вовсе не в уважении. У города давно существует острая проблема по нехватке детсадов. Решая эту проблему, администрация вынуждена (просто обязана) обращать свои взоры на здания, построенные и предназначенные всеми канонами градостроительства для размещения дошкольных образовательных учреждений. При этом, учитывая недальновидную политику прежних администраций, во время работы которых здания подобного рода под предлогом ненадобности и экономии бюджетных средств были распроданы, круг поиска необходимых зданий значительно сужается. Большинство бывших детсадов теперь являются собственностью разных организаций, совершенно не зависимых от администрации и, ессно, добровольно с этой собственностью никто не расстанется. Лично я считаю верхом российского идиотизма, что много бывших детсадов переоборудовано под налоговые инспекции. Т.е. государство само поучаствовало в создании проблемы и никакой речи об освобождении зданий не ведёт.
Конечно, ситуацию можно решить иным способом, никого не трогая. Например, подыскать другие помещения или здания (эхххх, таковых нет). Можно построить новые. Но, подсчитывая количество нулей в графе "стоимость реализации проекта", подобные варианты откладываются на неопределённый (понимай значительно отдалённый) срок. И потом, в соответствии с упомянутыми мной канонами градостроительства, ошибочно строить предназначенные для ДОУ здания в каких попало местах, как то: на окраине города, на пустырях в городе и уж тем более в отдалённых районах. Это так же неразумно, как и размещать промпроизводство в центре города, а объекты соцкультбыта - на его окраинах. ДОУ должны размещаться в глубине жилых кварталов, а по своим размерам и количеству должны быть рассчитаны исходя их числа проживающих в конкретном квартале граждан, чтобы родителю с ул. Космонавтов не приходилось возить ребёнка на ул. Крупской, к примеру. Вот Вам и пример снижения ВВП. "Стоп", - скажете Вы, "причём тут ВВП???". "В прямой взаимосвязи" - отвечу я. При желании легко выстроить обосновывающую логическую цепочку.
Теперь вернусь к обиженным религиозным организациям. Здесь я затрону одновременно правовые и моральные аспекты. Представьте ситуацию. Я - молодой папа, атеист. И тут я узнаю, что мой ребёнок не может ходить в детсад по той причине, что на его месте находится обеспечиваемая (как выясняется!) муниципалитетом духовная или церковно-приходская (могу ошибаться в наименовании, но суть та же) школа. Постойте.... а каким нормативно-правовым актом законодательно закреплена обязанность государства обеспечить желающих образованием подобного рода? Зато обязанность обеспечить бесплатным дошкольным образованием имеется. Более того (и естесственно), для реализации последней обязанности я плачу налоги. Налицо нецелевое расходование бюджетных средств. Если есть желающие получить духовное образование - ради бога, платите сами, ищите школы, но не нарушайте права моего ребёнка.

Оффтопик

Далее. В нашем обществе почему-то очень широко культивируется стереотип, что для того, чтобы человек обладал высокой нравственностью и следовал принципам морали, то он должен получить духовное (то бишь религиозное) образование. Это заблуждение. И основано оно на том, что, якобы, в школе подобные ценности ребёнок не получит, там ему дадут только знания (правда, не буду сейчас говорить о том, какими методами). И я с вами соглашусь, сейчас действительно в школах ребёнку дают только знания. Прискорбно, но никаких воспитательных функций школа не несёт, обучение морали, нравственности и совести достаточно поверхностное, да и то сводится на нет, учитывая несерьёзное (а порой и предосудительное, и, даже, преступное) отношение большинства (подчёркиваю - не всех) учителей к данной стороне образовательного процесса. Факты и примеры подобного отношения может любезно предоставить Crook-Backed. В результате мы имеем такие распространённые (и зачастую скрываемые руководством школы) явления как: курение, употребление алк. напитков (особенно пива), малолетний рэкет, моральное и физическое унижение слабых, поножовщину (вот уж дикость в наш век), наркоманию и т.д. Но всего этого быть не должно! Работники образования должны взвалить на свои плечи подготовку полноценного гражданина, а не просто умного человека. И тогда не будет большой нужды в городских духовных школах. Для фанатов религии достаточно будет церковно-приходских школ, организованных непосредственно при церквях

PS. Обращаясь к Это конец, хочу спросить: Вы, как высококвалифицированный педагог, согласны, что в нашем светском государстве школа способна (при желании) лучше, чем разного рода религиозные организации, укоренить в сознании принципы совести и справедливости, дать более качественное этическое, т.е. моральное и нравственное образование?

Уважаемый Innokentiy,во-первых, вызвало приязнь Ваше и Зябы, пожалуй, умение адекватно анализировать тему, без бесноватых предложений продать кресты и обвинений в лицемерии.
Во-вторых, мои мысли - чуть в стороне от анализа того аспекта, о котором пишете Вы, хотя...почему Вас как "молодого папу" не смущают чиновники соцзащиты (навскидку), например, в ДОУ. Это не вызов, поймите правильно, так, попытка размышлять. Хотя 2 здания, в сегодняшних условиях, да, видимо, перебор.
В-третьих, я - гуманитарий, моё восприятие общей картины работает по принципу из известной поговорки "дьявол - в деталях". Меня как человека, с историей мировых религий очень неплохо знакомого, но атеиста (для меня религия - прежде всего культурный феномен) покоробила деталь: жалкий (моё впечатление - не навязываю и не настаиваю) вид священнослужителей на приёме у власти. Гостит друг-мусульманин, преподаватель вуза (не торопитесь бросать камни - я более чем прекрасно понимаю, насколько разнится ситуация), так вот он прекрасно меня понял: хотелось другого отношения, что ж, хотя бы в качестве дани традиции. Это, по моему убеждению, показательно. Как показательно и то, что пишут тут некоторые господа.
И в-четвёртых, отвечая на Ваш вопрос, прежде всего откажусь от некорректного для меня противопоставления школы светской и религиозной на предмет "качественного этического, т.е. морального и нравственного образования". Не воспринимаю религиозное образование как панацею от бездуховности общества в целом, однако как человек, смеющий считать себя культурным, чрезвычайно уважительно отношусь к выбору одних получать такое образование, других - его давать. Но и способность школы светской "воспитывать" сегодня вызывает очень большое сомнение. Почему? Оговорюсь: исключительно субъективная точка зрения, однако основанная на личном опыте. На мой взгляд, Вы слишком многое пытаетесь взвалить на плечи школы, забывая о социуме. Да, социум был всегда, но сила его негативного или позитивного влияния - всё же разная. Никогда мной не "взваливалась на плечи подготовка полноценного гражданина" (более того, затруднюсь сказать, а как это следовало бы делать?). Помимо уроков, если я кого и "воспитываю", то только "собой": своей работой, своим отношением к делу, своим вкусом в выборе книг, фильмов, музыки и пр. (кого из учеников интересует то же - читаем-смотрим-обсуждаем эти вещи, а именно там - ответы на вопросы и морали, и этики в том числе). Ещё лет 6 назад мне с гораздо большим количеством учеников, нежели сегодня, удавалось говорить на одном языке. Сегодня мой "единственный воспитательный инструмент" (моя собственная персона) "даёт сбой": то, что ценили во мне прежние ученики, совершенно не нужно многим (не всем, конечно, но всё же) сегодняшним. "Ой, с такими знаниями сидит в школе, вузов как будто мало,"- пренебрежительно, а то и злобно (требую же соответственно) говорят они за моей спиной. По их наивному убеждению, в вузах платят несусветные деньги. Приоритеты... Школа ли их формирует? В силах ли школа их изменить? Вопросы риторические...
Приношу извинения за

[MrPreambula]

согласен с ДАР,конкретно с

"интересно, что может дать в обучении местный “священник”, который пьяный ездит на машине по городу и пытается скрыться от дпсников?"

,так как знаю как минимум один случай,когда священник,пьянущий в хлам, на своем прадике прикатил в круглосуточный автосервис(названия я вам не напишу,так как это не особо важно) и попросил срочняк сделать решетку радиатора и фару(фиг его знает кого он сбил),достал пачечку пятитысячных и отстегнул сколько надо....

[СЕОН]

За возвращение садиков - респект.

Деньги б главное нашлись на ремонт садика и приведение его в должный вид. А с деньгами тухло. Уже известно, что бюджет 2011 будет ещё хуже чем бюджет 2010.

[ДАР]

без бесноватых предложений продать кресты и обвинений в лицемерии.

вы мне напоминаете одного местного “священника”, тот также выражается…
удивительно, продать золотые кресты во благо и повесить деревянные, это оказывается бесноватое предложение… вот так и живем…

про лицемерие, будьте добры, скажите пожалуйста, как назвать содеянное в нашем одном из храмов, когда сын одного из этих “отцов” занимался в храме сексом со свой подружкой, а знаете, почему он это сделал? а назло своему отцу, так как сын прекрасно знает, каким был его отец до того как пошел “служить” и чем занимается “служа”…
ах, ну да, Бог простит…

++++смущают чиновники соцзащиты (навскидку), например, в ДОУ, - попытка размышлять.++++
“эти”, пока за здание аренду платят… а гимназия на бюджете города… поразмышляйте

Деньги б главное нашлись на ремонт садика и приведение его в должный вид. А с деньгами тухло. Уже известно, что бюджет 2011 будет ещё хуже чем бюджет 2010.

та што вы говорите… бюджет будет меньше чем в 10ом, зато в администрации города есть профессиональные члены, которые “профессионально” могут прятать и не платить налоги… пусть теперь не ноют, а вспоминают, сколько они не платили налогов, и что происходит с бюджетом, если они не платятся…
улыбку вызывает, когда люди не платили налоги, а сейчас дорвавшись до кормушки, с удивлением обнаруживают, что казна пуста… забавно

есть прибыль, заплати налоги, есть возможность вычесть, минимизируй, но не надо бегать по налоговым и девочкам, упрашивать, а сотрите из базы про меня… как это делал один ЧЛЕН команды…
пусть заплатят все неуплаченные налоги, которые они скрыли… и казна пополнится, на чуть-чуть…

[TomD]

Раз наш мэр - друг КПРФ, напишу здесь.
Сегодня на автостанции в центрне. Бабушки раздавали листовки про то как в стране плохо и про засухи.
И говорили, что скоро война будет (правда не смогли ответить с кем воевать будем)
Кто-нибудь знает что-нибудь об этом?

[ДАР]

Раз наш мэр - друг КПРФ, напишу здесь.
Сегодня на автостанции в центрне. Бабушки раздавали листовки про то как в стране плохо и про засухи.
И говорили, что скоро война будет (правда не смогли ответить с кем воевать будем)
Кто-нибудь знает что-нибудь об этом?

«Народ утверждает, что перед войною или бедствием бывают лесные и всякие пожары. Безразлично, всегда ли они бывают, но знаменательно, что народное поверье судит об огненном напряжении перед мировыми потрясениями.» (Е. Рерих)

[ElBarto]

...

Пока забор стоит. С остальным не знаю. Но для меня главное, что свои силы мы теперь знаем, есть прецедент. То, что Серов кандидатура ни о чём, я это писал ещё во время выборов. Так что чего-то такого от него не жду.

Разочаровало нежелание идти на контакт. Вообще. То есть во время выборов народ был нужен, после - идите на фиг, у нас тут свои дела, у вас - свои. Ну, это не новость, в принципе. Но разочарован. Единственную светлую голову пиара и ту, сначала задвинули в Бред Медиа, а потом и вовсе уволили.

...
Да, без Беспалова все наши проекты по связям с администрацией в онлайн закрыты. Забор. Больше там разговаривать не с кем.

Да, согласен, забор глухой. Мы обращались к мэру по ряду вопросов, связанных с моей работой. Официально, все чин-чином... ни один вопрос так и не был рассмотрен. Все слито замам... у замов "на рассмотрении"... Даже когда по одному из мероприятий истек срок, письмо было по прежнему на "рассмотрении"... разочарован Серовым...
Кроме как, проката ЕдРо на выборах мы ничего не добились... Создается впечатление, что Серов реально просек, что его выбрали не потому что "за" Серова, а потому что "против" ЕдРа, и теперь затаил лютую обиду на горожан... и никогда нам этого не простит

[Это конец]

Да, согласен, забор глухой. Мы обращались к мэру по ряду вопросов, связанных с моей работой. Официально, все чин-чином... ни один вопрос так и не был рассмотрен. Все слито замам... у замов "на рассмотрении"... Даже когда по одному из мероприятий истек срок, письмо было по прежнему на "рассмотрении"... разочарован Серовым...
Кроме как, проката ЕдРо на выборах мы ничего не добились... Создается впечатление, что Серов реально просек, что его выбрали не потому что "за" Серова, а потому что "против" ЕдРа, и теперь затаил лютую обиду на горожан... и никогда нам этого не простит

Как это... у классика:
"...и хоть пари держать, со мной в одно вы слово..."Совершенно аналогичная ситуация. Только и замам - по фигу... Обидно то, что вопрос, который пробить пытаюсь, совсем не пустяковый...

[ogent]

Деньги б главное нашлись на ремонт садика и приведение его в должный вид. А с деньгами тухло. Уже известно, что бюджет 2011 будет ещё хуже чем бюджет 2010.

А откуда про бюджет 2011 г знаешь?

[Crook-Backed]

...забор глухой.
Да это ясно, забор имеется. Только вот степень глухоты его зависит от тех, кто по обе стороны от него.

Жизненный опыт. На мои 2 заявления в администрацию (содержание не важно) тоже довольно долго нет письменного ответа. Устно-то меня заверили в том, что все будет "шито-крыто" и можно не волноваться, но письменно отвечать не торопятся.
Был на приеме у Кулинича - те же самые слова. Но лишь слова. А им кто-то верит сегодня?
Написал еще одно заявление, в котором требую ответить на оба обращения. Подал лично заявление в соответствующий кабинет с недвусмысленным намеком о большом желании навестить прокурора, которому будет передана настоятельная просьба проверить как исполняются должностные обязанности работниками администрации.

Результат. Тут же связались с ответственными лицами за рассмотрение заявлений (они в отпусках ). Демонстративно, как со сцены в театре переигрывания погрозили им пальчиком, айайайкнули. Далее еще пара организационных звонков по моему обращению. Опять устные заверения, правда с демонстрацией готовых документов касаемо меня. Угостили личным номером мобильного телефона для связи "на всякий случай".
В течении 10 дней жду письменный ответ по всем заявлениям. Не будет ответов - будет новое заявление в прокуратуру...

Забор мы сами помогаем строить, не желая спрашивать с чиновников исполнения их обязанностей в срок.

[Это конец]

Забор мы сами помогаем строить, не желая спрашивать с чиновников исполнения их обязанностей в срок.

Если бы так... Опытом требований и обращений в прокуратуру могу даже с Вами поделиться... Бумаг - море, потрясающе циничные, ложные, некомпетентные отписки. Причём практически из всех инстанций... Новое требование... И так - по кругу... Созреем до обнародования - "позабавлю" интересующихся уровнем компетентности и степенью цинизма того же Кулинича, кстати...