Там на первых 10 страницах одна вода,читать все 200 ,жалко времени.Сообщение от VEGAS
Там на первых 10 страницах одна вода,читать все 200 ,жалко времени.
Михаил Веллер о катастрофе Суперджета и дальнейших перспективах самолета.
Удивлен, что писатель рассуждает как профессионал...
https://www.youtube.com/watch?v=ITzMHaRflRs
Боже, дай мне разум и душевный покой принять то,
что я не в силах изменить,
мужество изменить то, что могу,
и мудрость отличить одно от другого...
И как сильно пострадал самолёт от молнии, если после ее попадания он остался в воздухе и не рухнул камнем вниз? Более того самолёт вполне себе управлялся если смогли выйти на посадку, а вот дальше начинаются странности и особенности...
Как аналогия из личного опыта - инцидент с паровой турбиной у которой произошло 100% открытие рег.клапанов и машина находится в эл.сети, как остановить сие чудо и не отвалить котел СРК и не увести неуправляемую ТГ в разгон, та еще задача, от персонала особого толку оказалось мало...сделаны ли какие-то выводы? Нет...всем до лампочки... Т.е. я чётко вижу отношение людей к своим обязанностям - полный пофигизм...
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. Ф.М.Достоевский ("Бесы" Часть 1. Глава IV)
Я,обвинять? Нет,у вас я этого права забирать не буду. Вы выложили видео в этой теме,в этом контексте и был дан ответ.Если бы ваша ссылка была в бредилке,даже ухом не повел бы.
Я вас умоляю,не надо меня учить хорошему тону,это дурной тон!Правильным тоном является то,что прежде чем тащить сюда(или в другое место) что то,надо сначала быть в теме или проверять хотя бы.Отсылка к мнению непонятного блогера-журналиста(?)в очень специфичной теме,"о космических масштабах и с космической же глупостью" это неуважение оппонента(мнение пилота я не трогал,это ясно?)Я же вас отправил почитать мнения профессионалов.
У вас есть статистика о повреждениях молнией оборудования самолетов и их уместности в современной авиации? Или снова будет блогер?На словах людей в теме,это не такое уж редкое явление,и в нашем случае ничего катастрофического(от молнии) не произошло,самолет управлялся нормально,(это видно по кругу и заходу на посадку)без автоматики,даже связь потом появилась.
Если вам и здесь "многа букаф",то я бессилен.https://denokan.livejournal.com/
...Что произошло? Неужели молния способна убить современный пассажирский лайнер?
Нет, сама молния для этого должна очень сильно постараться – самолеты конструируют так, что разряд небесного электричества не причиняет катастрофического вреда. Да, он может вывести из строя радио, навигацию, электронику, но самолет должен оставаться пилотируемым. Так произошло и в этом случае – самолет был управляемым, но система управления перешла на более низкий уровень – так называемый Direct Mode, режим "прямого управления". В этом режиме автопилот больше не работает, то есть, самолетом до конца полета управляет пилот, боковой ручкой управления (она называется "сайдстик"), как он это всегда делает на Суперджете, если пилотирует "вручную". Однако, само пилотирование отличается от привычного, к которому пилот привык за недолгие минуты ручного управления. И как говорят пилоты, лучше меня знакомые с этим самолетом, отличается значительно....
Если у вас вся информация на ютубе,то вы ошибаетесь.Мне напрячься не трудно,если я хочу узнать правду от профи,зря вы этим не пользуетесь.
а мне и так хорошо...
С годами всё более утверждаюсь в мысли, что третья проблема страны - тотальный непрофессионализм. Отдельные самородки общей картины радикально не меняют.
Но я так и не узнал, почему "стойка пробила бак" является несусветной ересью?
Innokentiy (14.05.2019), Тычоблин (22.05.2019)
Кто должен был сделать? Машинист турбинного отделения или лица ответственные за цех или завод?С больной головы на здоровую все мастаки перекладывать.
В бредилке я не выложил, потому что не занимаюсь бредом. В этой теме выложил, потому что обсуждение катастрофы идёт здесь. Ещё раз повторяю, если Вам не нравится обсуждение катастрофы в этой теме, то: а) обращайтесь к модераторам по переносу обсуждения; б) обвиняйте всех участников, начиная с первого, кто его стартанул.
Из мухи слона делаете и уводите акцент дискуссии в сторону.
Проверять что? Вы не удосужились пока ничего опровергнуть! Сплошная голословность.Правильным тоном является то,что прежде чем тащить сюда(или в другое место) что то,надо сначала быть в теме или проверять хотя бы.
Так значит Вас раздраконил именно и только тезис о стойке, пробившей бак? В очередной раз отмечу отсутствие Ваших опровержений по данному поводу и несущественность конкретизации (в контексте установления причин катастрофы), какая именно деталь после козления на ВВП пробила бакиОтсылка к мнению непонятного блогера-журналиста(?)в очень специфичной теме,"о космических масштабах и с космической же глупостью" это неуважение оппонента(мнение пилота я не трогал,это ясно?)
Ага, удобненько так послать на 200 страниц, чтобы я сам искал хрен знает что. Отличный тонЯ же вас отправил почитать мнения профессионалов.. Я таки зашёл почитать. На первых 10 страницах этого "профессионального" обсуждения, очевидно написанного в первые минуты после катастрофы, лютый трэш, как то: возгорание во время полёта, чудесное спасение всех пассажиров и т.д. И Вы предлагаете людям искать там среди 200 страниц правду... Так снизойдите уже и представьте её, Вы же не слукавили про стойку, как тот "журналист-блогер"?
А с чего ко мне такие претензионные вопросы? Я в обсуждении данной катастрофы ничего плохого не сказал про Суперджет. Направляйте претензии к своему воображению и домысливанию. Я точно так же жду итогов расследования, относительно повреждений от грозы. Комиссия однозначно задаётся таким вопросом и выявит, надеюсь, что там повредилось, приемлемо это было или неприемлемо.У вас есть статистика о повреждениях молнией оборудования самолетов и их уместности в современной авиации? Или снова будет блогер?
Вы специалист по автоматике самолёта или член комиссии по расследованию? Уже точно знаете, что именно отказало и как это повлияло на посадку в ручном режиме? Быть может пилоту, не имевшему должной компетенции ручной посадки, не хватило показаний какого-то одного прибора, одного светового или звукового сигнала. История знает множество случаев, когда большая трагедия случалась из-за одной сущей мелочи и наоборот, не случалась так как она была.На словах людей в теме,это не такое уж редкое явление,и в нашем случае ничего катастрофического(от молнии) не произошло,
В той сфере, в которой я работаю, очень важна многоступенчатая "защита от дурака". Крайне часто доказывает свою необходимость.
Во-первых, научитесь правильно приводить ссылки (не надо главную страницу пользователя жежешки). Во-вторых, слова этого пилота не расходятся (даже, скорее, подтверждают) информацию, представленную в выложенном мной ролике, вызвавшем неожиданный баттхерт.Если вам и здесь "многа букаф",то я бессилен.https://denokan.livejournal.com/
Лица ответственные за цех в первую очередь, машинисты - хотя бы ради интереса посмотреть тренды, попробовать высказать свои мысли, обсудить между собой в чём-то поспорить - но в итоге...вакуум... Выходит ось на траверсе СР на соседней турбине НИКТО не видит, ни службы ИЭР, ни местные горе технологи - НИКТО...так и работаем, даИной раз у меня создается ощущение что мне одному всё это нужно...100 раз уже себя проклял и убедился в работе пословицы - не делай людям добра, не получишь зла...но всё равно продолжаю верить в людей, ну не может же так всё быть безразлично людям... Зато поныть потом про плохих врачей, учителей и пр. - это мы умеем, при этом сам ноющий не замечает что на своём месте как проф.работник он полная бездарность и дилетант, желающих расти профессионально вообще попросту нет (именно знания - как самое ценное, а не тепленькое местечко где делать ничего не надо) - инертная масса.
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. Ф.М.Достоевский ("Бесы" Часть 1. Глава IV)
В моём "рейтинге проблем страны" тотальный непрофессионализм на втором месте.
Ну конечно все вокруг педерасты,один Аркестон -Дартаньян....Инициатива наказуема,пора бы это уже понять.Лица ответственные за цех в первую очередь, машинисты - хотя бы ради интереса посмотреть тренды, попробовать высказать свои мысли, обсудить между собой в чём-то поспорить - но в итоге...вакуум... Выходит ось на траверсе СР на соседней турбине НИКТО не видит, ни службы ИЭР, ни местные горе технологи - НИКТО...так и работаем, да
Когда у вас проводились противоаварийные тренировки,не на бумаге,а реальные с "разбором полетов" с выявлением проблем и устранением оных?Машинисты возможно и знают,но не те видать у вас отношения в коллективе....
...Над стойками нет бака, там просто панель, если перегрузка выше чем расчетная по узлам крепления к заднему лонжерону, узлы ломаются, стойка выходит в верх, задний лонжерон при этом должен уцелеть, но там не рельса конечно, всему есть предел....
Из обсуждений темы.https://aviaforum.ru/threads/katastr....46516/page-48
Стойка прошла насквозь.
Вот схема топливных баков.
http://superjet.wikidot.com/wiki:fuel-system-spec
Как видим над стойками сухие отсеки,конструкцией пробитие стоек предусмотрено.Конечно же когда повреждения фатальны и непредсказуемы,то повредить баки могут любые части и узлы.
По поводу молнии и нашего случая.
...
Выводы
SuperJet, несмотря на всю критику, является довольно надежным самолетом с высоким уровнем резервирования систем. Процедуры, описанные в FCOM, FCTM и QRH, практически на 100% повторяют требования руководящих документов Airbus, а значит отвечают, в том числе, и европейским стандартам.
Выполнение полета в Direct Mode не является чрезмерно сложным и опасным процессом. В то же время, переход самолета в Emergency Electrical Configuration не требует выполнения немедленного возврата. Тем не менее, стоит признать, что совокупность упомянутых отказов может значительно усложнить процесс захода на посадку с превышением максимальной посадочной массы.
Личное мнение
Думаю, что истерия "SuperJet - говно" не имеет под собой никаких оснований, поскольку до момента жесткой посадки самолет прекрасно летел, а значит обеспечивал безопасность экипажа и пассажиров....
https://zen.yandex.ru/media/flying_u...686000b30288ff
а мне и так хорошо...
Думаю вы буквоедствуете. Вполне естественно заявить, что стойка повредила бак, пусть не напрямую, но вполне через задний лонжерон общими совокупными нагрузками.
А если буквоедствовать вам в ответ, то можно заметить что сухой отсек это так же часть бака, что видно на вашей же схеме
Может быть суперджет и был надежным самолетом, но его судьба сложилась крайне неудачно. И катастрофа здесь была даже и не главной причиной. Скорее, крайней.
Не верю, что этот самолет останется на рынке и вряд ли уже что то изменит эту ситуацию.
Счастье то какое у отдельных граждан. Теперь надо переключиться на МС-21
«Ваши проблемы вызваны не тем, что вы чего-то не знаете, а тем, в чем вы уверены наверняка, но ваши знания при этом ошибочны», — Джош Биллингс
Гром, какое счастье???
Счастье у тех, кто освоил бюджетные денежки.
Был почти готовый ТУ-334. Но, практически убив КБ Туполева, создали суперджет, который нельзя использовать на многих маршрутах внутренних линий. По причине низкого расположения двигателей, ему нужны хорошие аэродромы...
Лезть же на международный рынок, не обеспечив качественное и быстрое сервисное обслуживание - безумие.
Последний раз редактировалось olkh1; 22.05.2019 в 09:37.
Боже, дай мне разум и душевный покой принять то,
что я не в силах изменить,
мужество изменить то, что могу,
и мудрость отличить одно от другого...
Для вас это счастье?
Анатомия информационной войны против Суперджета (Руслан Осташко)
Еще версия.Здесь и политика и теория заговора и "невидимая рука рынка".
а мне и так хорошо...
Гром (22.05.2019)
Информационную войну и "невидимую руку рынка" отрицать глупо. Но и глупо было бы рассчитывать на то, что этого не будет...
В ролике многое "притянуто за уши". В частности, из перевозчиков обсуждается только аэрофлот. А простои самолетов у зарубежных перевозчиков? Им тоже было выгодно не летать? Зачем тогда использовали самолеты в качестве доноров запчастей???
Сами провалили сервисное обслуживание, что теперь на кого-то пенять?
Боже, дай мне разум и душевный покой принять то,
что я не в силах изменить,
мужество изменить то, что могу,
и мудрость отличить одно от другого...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием