+ Ответить в теме
Показано с 1 по 2 из 2

Тема: Магазины самообслуживания

  1. #1
    Кандидат в умники Протон Включаюсь Протон Включаюсь Протон Включаюсь Протон Включаюсь Аватар для Протон
    Регистрация
    27.10.2009
    Возраст
    31
    Сообщений
    367
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 235 (сообщений: 109).

    По умолчанию Магазины самообслуживания

    описания того, что можно и что нельзя в магазинах самообслуживания покупателям и работникам магазина на форуме было немало. но как-то разбросана информация. вот я и решил собрать всё с разных источниках в интернете и поделиться со всеми, может кому и пригодиться) (я себе распечатал и всегда ношу с собой эту памятку, что бы какие-либо споры с работниками магазина пресекать на корню, бумажкам верят сразу )

    Сдавайте сумки!

    Ящики для хранения сумок изначально придумывались на благо покупателю. Представьте себе: вы пришли в магазин и хотите неспешно провести в нем время, прогуливаясь между полок, рассматривая яркие упаковки, вдыхая аромат, источаемый аппетитной «Докторской». Конечно, в этой ситуации совершенно недопустимо, чтобы ваш променад по торговому залу отягощали сумки с другими покупками или портфель с квартальным отчетом. Именно для таких визитеров были предназначены камеры хранения. Но идею изрядно испортили. Администрация супермаркетов решила, что вы входите в зал с пустыми руками не для того, чтобы наслаждаться шопингом, а затем, чтобы попросту ничего не вынести, не заплатив. Профилактика воровства, нравится вам это или нет.
    По закону
    Доверяя магазину сумку, вы, выражаясь юридическим языком, заключаете с ним договор на оказание услуги по хранению своих вещей. Услуги безвозмездной, кстати сказать. Ваше поведение в магазине регулируется Гражданским кодексом, статья 421 «Свобода договора», согласно которой никто не может понуждать вас к заключению договора. А требование «сдавайте сумки, иначе не пустим в магазин!» является как раз принуждением со стороны магазина. Кроме того, если охрана отказывается вас впустить, нарушается еще статья 426 ГК РФ «Публичный договор». Наконец, существует письмо Комитета РФ по торговле от 17.03.94 № 1—314/32—9 «О примерных правилах работы предприятия розничной торговли и основных требованиях к работе мелкорозничной торговой сети», которое действует на территории всей страны, а во многих крупных городах выпускаются еще и дополнительные положения к этому письму (например, в Москве есть «Методические указания розничной торговли города Москвы»). Своими настоятельными просьбами магазин нарушает еще и эти положения.
    Что делать?
    Прежде всего решить, действительно ли вам нужна ваша сумка на территории магазина. Если она станет только обузой, лучше освободить руки, тем более что табличку «Администрация ответственности не несет» с точки зрения закона нужно читать совсем наоборот (об этом см. ниже). Но если сумка вам необходима — смело отстаивайте свои права. Отказывают — требуйте вызова администратора, а также жалобную книгу. В жалобе опишите, какие ваши права были нарушены, проставьте число, подпись и контактные данные. Если вам показалось, что сотрудники магазина окончательно распоясались, вызывайте милицию, чтобы составить протокол (по статье 14.15 КОАП РФ «Нарушение установленных правил торговли»). Но если вы и на этом не хотите останавливаться, обращайтесь в местное отделение Роспотребнадзора.

    Сумочку покажите!

    Случается, что после долгих пререканий охранник все-таки впускает вас с баулом в торговый зал, но на выходе поджидает с требованием продемонстрировать содержание сумки.
    По закону
    Запомните: права досматривать ваши личные вещи как на входе, так и на выходе у охранника, как, впрочем, и у других сотрудников магазина, нет! Подобные действия противоречат Конституции и Распоряжению Департамента потребительского рынка и услуг № 31. Максимум, о чем вас может попросить страж порядка, если заподозрит в воровстве, — дождаться приезда вызванной им милиции. Только представители правоохранительных органов в присутствии двух свидетелей (непременно вашего пола!) могут учинить вам обыск — но лишь в том случае, если есть видеозапись вашего противоправного поведения или магнитная рамка магазина зафиксировала, что вы вынесли какой-то товар.
    Что делать?
    Если досмотром решил заняться сотрудник магазина — смело звоните в милицию сами. Закон на вашей стороне.

    Администрация ответственности не несет

    Как приятно снять со своих плеч всякую ответственность! Администрация большинства современных магазинов радостно прикрывается этой табличкой, снимающих с них любую гипотетическую вину. Мол, уведут у вас документы из камеры хранения — сами виноваты, незачем было оставлять! В сочетании с просьбой «сдавать сумки» эта табличка выглядит абсурдной вдвойне. Действительно: с одной стороны, вас обязывают оставить вещи, а с другой — не соглашаются сберечь их в целости и сохранности.
    По закону
    Если в магазине имеется камера хранения, то администрация должна сделать все от нее зависящее, чтобы добросовестно сберечь лежащее там имущество. Это регулируется упомянутыми выше ГК РФ и Письмом Комитета по торговле. Предлагая покупателю услугу хранения личных вещей, магазин тем самым заключает с покупателем договор на хранение. А нарушение его или односторонний отказ от выполнения условий договора — повод обратиться в суд. Наконец, в Распоряжении № 31 говорится, что «предприятие самообслуживания… обязано обеспечить сохранность личных вещей покупателя».
    Что делать?
    При обнаружении пропажи вызвать милицию и администрацию магазина. Все переговоры вы должны вести непосредственно с руководством торговой точки, а не с охранником или с пытающимся вас успокоить и накапать валерьянки кассиром. Даже если вам будут указывать на злополучное объявление об ответственности, настаивайте на своем и до приезда милиции попытайтесь найти свидетелей происшедшего и взять у них координаты для связи. Приехавшему наряду подробно расскажите о случившемся, предъявите ключ от ячейки, запишите свои показания и показания свидетелей. Кроме того, вы можете составить письменную претензию руководству магазина и в дальнейшем отправляться в суд. Без судебного вмешательства вы рискуете слишком долго препираться с магазином, который будет отказываться от любых ваших обвинений.

    Вход воспрещен

    Над этой надписью уже порядком «поработали» шутники: «Вход в магазин с собаками в нетрезвом виде с мороженым на роликах воспрещен!» Действительно, мало кому придет в голову привести с собой в торговый зал нетрезвое животное и лакомство на роликах. Но вот заехать за покупками после прогулки с четвероногим другом или визита на роллердром — почему бы и нет? Только охранник-сторож скорее всего грудью преградит вам путь.
    По закону
    Все эти запреты прописаны во внутренних правилах магазина. В некотором смысле они обоснованы: в Распоряжении № 1—314/32—9 Роскомторга есть пункт о том, что «покупатель обязан соблюдать санитарные, противопожарные и другие требования». А значит, в пачкающей одежде (и с пачкающими предметами, к которым относится мороженое) проход воспрещен. Нетрезвый покупатель представляет потенциальную угрозу окружающим, и, поскольку его действия непредсказуемы, охрана также может запретить ему вход. С животными дело обстоит сложнее: на вход в магазин с четвероногим другим нет запрета ни в законе о правах потребителей, ни в правилах торговли, ни в санитарных нормах. Но администрация магазина руководствуется логикой: если животное крупное и может представлять потенциальную опасность для окружающих — охранник имеет право попросить вас (и только попросить) оставить собаку у дверей. Впрочем, если ваш пес покусает кого-то или что-то сломает, отвечать в любом случае будете вы — и не важно, случилось ли это при вас в торговом зале или в ваше отсутствие у входа в магазин.
    Наконец, роллер также относится к потенциально опасным объектам — а вдруг вы растянетесь поперек торгового зала и разобьете витрину с коллекционным коньяком?! Впрочем, суд наверняка вас оправдает. Закона против роллера в магазине пока еще не написано.
    Что делать?
    Если вам показалось, что ваши права собаковода или поборника здорового образа жизни на роликах ущемлены — требуйте жалобную книгу. Подробно изложите свою претензию, запишите имя сотрудников, отказавшихся вас впустить, и свои координаты. А затем отправляйтесь с аналогичной жалобой в Роспотребнадзор. Не исключено, что магазин оштрафуют, а вам принесут извинения.

    Папарацци, вон!
    Предположим, вы решили выбрать диван. Пришли в один магазин и сфотографировали понравившиеся модели. Повторили то же самое в другом, чтобы потом, дома, сравнить и выбрать лучший, посоветоваться с семьей. Зашли в третий, достали фотоаппарат… И тут подходит охранник и указывает на значок: перечеркнутый фотоаппарат. В некоторых магазинах идут дальше: запрещают даже доставать блокнот и записывать цены, модели…
    По закону
    В магазине вы находитесь в объекте частной собственности. А по закону правила поведения в таком помещении регламентируются его администрацией. К фото- и видеосъемке это относится напрямую. Ценники, принципы размещения товаров на полках, даже устройство проходов и подходов к кассам — все это элементы коммерческой тайны магазина. И вас вполне могут преследовать за занятие промышленным шпионажем…
    Что делать?
    Если очень хочется сфотографировать любимое чадо на фоне грандиозного плюшевого мишки — поговорите с менеджером зала. Девять шансов из десяти, что он сжалится и разрешит сделать заветный «клик». Но не настаивайте, если сотрудник категорически возражает. Это его обязанность и вполне законное требование.

    Мамочка, с коляской нельзя!
    Что делать, если бабушки работают, приходящей няни нет, а в кенгурушку подросшее чадо уже не умещается? Разумеется, ехать в магазин с коляской. Втаскивать ее по ступенькам, которые «забыли» оборудовать пандусом. И… нос к носу столкнуться с охранником, который скажет: «Мамочка, пересадите ребенка в тележку, а коляску оставьте!» И пускай магазинная тележка оборудована специальным сидением для ребенка, обязать вас пользоваться ею не может никто.



    Покупатель обязан:
    * при входе в торговый зал сообщить сотруднику (охраннику) об аналогичных товарах, приобретенных в других магазинах (Распоряжение Департамента потребительского рынка и услуг № 31);

    * пользоваться инвентарной тарой (то есть тележками и корзинками) в зале самообслуживания (Письмо Роскомторга № 1—314/32—9). Впрочем, это всего лишь рекомендация, которую вы можете игнорировать, если пришли, скажем, купить всего лишь стаканчик йогурта.

    Покупатель не обязан:

    * оплачивать разбитый или сломанный в торговом зале товар. Если вы случайно что-то задели и повредили, никто не вправе обязать вас это купить. Исключение — если магазину удастся доказать, что товар вы повредили намеренно.


    и ещё
    Человека, стоящего на страже магазина, мы зовем «охранником».
    На самом деле чаще всего это (пускай даже в фирменной куртке с аршинными буквами «О-Х-Р-А-Н-А» во всю спину) просто менеджер, администратор, на худой конец местный сторож, наделенный теми же полномочиями, что и продавцы, взвешивающие для вас полкило сосисок или консультирующие по покупке бытовой техники

    У настоящего охранника должна быть лицензия, которую по вашей просьбе он обязан предъявить. Но даже если вас ознакомили с лицензией, такой работник не имеет права задерживать законопослушного покупателя, обыскивать его и тем более применять силовые меры. Если это все же произошло, наряд милиции зафиксирует происшествие, а суд накажет обидчика.


    (если я чего то упустил и подобная тема на форуме есть, извиняюсь)

    Будь реалистом, требуй невозможного!
    Самоорганизация - путь к свободе!

    Ты лучше будь один, чем вместе с кем попало,
    Ты лучше голодай, чем что попало ешь.

    Чем трупы не еда, чем еда не трупы?

  2. 4 пользователей сказали cпасибо Протон за это полезное сообщение:

    Мамаша (03.09.2010), Sergan (03.09.2010), Sergei Ryabov (07.09.2010), Ёжиk (03.09.2010)

  3. #2
    Умник Foktel кто это? Foktel кто это? Аватар для Foktel
    Регистрация
    29.12.2009
    Сообщений
    619
    Поблагодарил(а)
    45
    Получено благодарностей: 228 (сообщений: 114).

    По умолчанию

    Как раз-таки фотографировать в магазине МОЖНО и без разрешения администратора или другого работника предприятия.

    Право «свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом» закреплено в статье 29 Конституции РФ. Кроме того, существует закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», в седьмой статье которого дано определение «общедоступной информации“:
    "1. К общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен.
    2. Общедоступная информация может использоваться любыми лицами по их усмотрению при соблюдении установленных федеральными законами ограничений в отношении распространения такой информации»
    В девятой статье данного закона говорится также о том, что любые ограничения доступа к информации должны устанавливаться только федеральным законом.
    Это – базовые нормативные акты о сборе информации, далее мы будем рассматривать конкретные ситуации. (При этом мы не будем останавливаться на законодательстве о средствах массовой информации: оно гораздо лучше защищает права фотографа).


    Миф: "<...> – это частная собственность, а собственник может устанавливать на своей территории любые ограничения"
    Обычно на «право собственника“ ссылаются тогда, когда необходимо обосновать запрет съемки на территории магазинов, кафе, и тому подобных организаций. При этом в качестве обоснования часто приводится статья 209 Гражданского кодекса, повествующая о содержании права собственности:
    "2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.»
    Ссылающийся совершает фундаментальную ошибку, причисляя сбор информации об имуществе к «пользованию» или «распоряжению» этим имуществом. Продолжая подобный ход мыслей, можно объявить «пользованием» вообще любой сбор информации, включая пристальное рассматривание.
    Раньше «информация» была включена, отдельно от «вещей», в список «объектов гражданских прав» из статьи 128 ГК. Однако, со вступлением в действие четвертой части Гражданского кодекса она была оттуда исключена. Таким образом, сейчас гражданское законодательство вообще не регулирует распространение информации, за исключением тех ее видов, которые отнесены к «интеллектуальной собственности».
    В Гражданском кодексе есть только одна статья, охраняющая изображение само по себе – это ст. 152.1, «Охрана изображения гражданина». Но охрану «изображения собственности гражданина» закон не предусматривает.
    К тому же, как мы помним, ограничения на доступ к информации могут устанавливаться только федеральными законами. Понятие «доступа» включает в себя не только «получение информации», но и «возможность ее использования». Таким образом, любое ограничение такой возможности тоже должно устанавливаться в законе. Запрещая обрабатывать информацию о своей вещи, собственник нарушает, в том числе, и статью 209 ГК, поскольку его действия нарушают «права и охраняемые законом интересы других лиц».
    Если же речь идет об организациях, оказывающих услуги, то на них распространяется закон «О защите прав потребителей“. Его восьмой статьей закреплена обязанность продавца предоставить покупателю информацию о товарах. То, как покупатель будет предоставленную информацию обрататывать, и с помощью чего фиксировать, законом не ограничивается.
    Кроме этого, статьей 16 данного закона закрепляется недействительность подобных условий договора:
    "1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.»
    Правовые акты в этой области, в соответствии со ст. 1 ЗоЗПП, принимает Правительство. Поэтому любые ограничения прав потребителей должны содержаться в актах, принятых им. Магазин или иное заведение не может их вводить самостоятельно. А поскольку «потребителем» считается гржданин, не только приобретающий что-то, но и «имеющий намерение» это сделать, то ЗоЗПП действует уже с того момента, когда он только вошел в магазин с этим намерением.
    Наиболее популярным документом в этой области являются «Правила продажи отдельных видов товаров», в которых подобных запретов не содержится. Не исключено, что они есть в других нормативных актах Правительства, регулирующих какие-то другие услуги, но автору данного сборника ничего о них не известно.
    Пункт, позволяющий хоть как-то обосновать запрет на съемку, содержится только в «Правилах оказания услуг общественного питания“:
    "5. Исполнитель вправе самостоятельно устанавливать в местах оказания услуг правила поведения для потребителей, не противоречащие законодательству Российской Федерации (ограничение курения, запрещение нахождения в верхней одежде и другие).»
    Однако, ограничение на сбор информации противоречит Конституции и закону «Об информации…»
    Любые запреты на фото — и видеосъемку могут вводиться только тогда, когда она перерастает в «нарушение общественного порядка» и начинает мешать другим посетителям.


    Миф: "Цены и внешний вид полок магазина – это коммерческая тайна, поэтому фотографировать их запрещено"
    Согласно закону «О коммерческой тайне» (ст. 3), к ней может быть причислена информация, «которая имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам, к которой нет свободного доступа на законном основании и в отношении которой обладателем такой информации введен режим коммерческой тайны».
    То есть, для того, чтобы какая-то информация стала «тайной», к ней нужно прежде всего ограничить доступ. Предметы, находящиеся в общественном месте, ею быть не могут по определению.
    Кроме этого, для ввода «режима коммерческой тайны» необходимо выполнить некоторые формальности, прежде всего – принять меры по охране конфиденциальности информации, описанные в ст. 10 закона:
    "1. Меры по охране конфиденциальности информации, принимаемые ее обладателем, должны включать в себя:
    1) определение перечня информации, составляющей коммерческую тайну;
    2) ограничение доступа к информации, составляющей коммерческую тайну, путем установления порядка обращения с этой информацией и контроля за соблюдением такого порядка;
    3) учет лиц, получивших доступ к информации, составляющей коммерческую тайну, и (или) лиц, которым такая информация была предоставлена или передана;
    4) регулирование отношений по использованию информации, составляющей коммерческую тайну, работниками на основании трудовых договоров и контрагентами на основании гражданско-правовых договоров;
    5) нанесение на материальные носители (документы), содержащие информацию, составляющую коммерческую тайну, грифа «Коммерческая тайна“ с указанием обладателя этой информации (для юридических лиц — полное наименование и место нахождения, для индивидуальных предпринимателей — фамилия, имя, отчество гражданина, являющегося индивидуальным предпринимателем, и место жительства).

    2. Режим коммерческой тайны считается установленным после принятия обладателем информации, составляющей коммерческую тайну, мер, указанных в части 1 настоящей статьи.»
    Таким образом, уже при отсутствии на носителе информации надписи «коммерческая тайна» можно говорить о несоблюдении соответствующего режима. Короче говоря, запрет на съемку со ссылкой на закон о КТ не выдерживает элементарной критики.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Книжные Магазины
    от Tрижды К в разделе Всё о Братске
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 04.08.2010, 02:37
  2. Интернет - магазины
    от kOLEGa в разделе Интернет/Веб-дизайн
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 23.05.2010, 19:21
  3. Магазины
    от Кonfetkа в разделе Женская страничка
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 10.01.2010, 22:54
  4. Муз. Магазины
    от Tрижды К в разделе Обсуждение фирм, магазинов и организаций
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 19.10.2009, 09:08

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.