Пенсионный возраст в России, предлагают повысить. На сколько?

[[Павел]]

А КАК У НИХ?

Молодые старики - родом из СССР

Отчитываясь о первых 100 днях работы на посту президента Украины, Виктор Янукович объявил о желании повысить пенсионный возраст для женщин на 5 лет. А со временем, возможно, все украинцы будут уходить в 65 лет одновременно. Многие другие бывшие республики СССР уже подняли пенсионный порог: в Казахстане - до 58 лет для женщин и 63 для мужчин, в Грузии - до 60 и 65 лет соответственно.

Причем выходить на пенсию позже вынуждены и жители вполне обеспеченных государств. В последние годы об этом приняли решения в Испании, Нидерландах, Австрии и других странах. Пенсионный возраст в целом увеличится от двух до семи лет.

В Германии все население выходит на пенсию в 65, а с 2012 по 2019 год пенсионный возраст постепенно повысится до 67 лет. Как это уже произошло в Норвегии. А власти Японии несколько лет назад увеличили пенсионный возраст в своей стране до 70 лет, правда, и продолжительность жизни там чуть ли не самая высокая в мире.

Российские пенсионеры - одни из самых молодых в мире. В 55 лет женщины и в 60 лет мужчины выходят на отдых лишь в России, Таджикистане и Белоруссии.


Кликните для увеличения



ВОПРОС ДНЯ

В каком возрасте надо идти на пенсию?

Игорь МАСЛЕННИКОВ, кинорежиссер:

- Я сам почти 18 лет на пенсии, но продолжаю трудиться. Но всех под одну гребенку подводить нельзя. У кого-то могут быть проблемы со здоровьем, еще какие-то дела. А пенсионный возраст я бы оставил как есть. У нас ведь продолжительность жизни не увеличилась, так с какой стати должен возрасти пенсионный порог?
Рис. Николая ВОРОНЦОВА



Александр МУРЫЧЕВ, вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей:

- Сейчас эта тема неактуальна. Женщины у нас тоже живут мало, если сравнивать с Западной Европой. Мне кажется, сначала надо заняться охраной здоровья людей и лишь потом изменять пенсионный возраст.

Павел ВОРОБЬЕВ, зав. кафедрой гематологии Медакадемии им. Сеченова, профессор:

- После выхода на пенсию многие быстро находят себе болячки и умирают. Срабатывает ломка стереотипов. Чем дольше человек работает, тем дольше живет. У нас в стране продолжительность жизни мужчин низка. Так что пенсионный возраст в России должен быть один и для мужчин, и для женщин. Ориентироваться можно на другие европейские страны. Там раньше уходили на пенсию в 65 лет, сейчас в среднем в 67 - 68.

Отец СЕРГИЙ, схиигумен Раифского Богородицкого мужского монастыря:

- Женщины должны выходить на пенсию раньше, ведь они к этому времени почти все бабушки, и надо им дать возможность не разрываться между работой и внуками. А менять пенсионный возраст в нашей стране еще рано: вот когда станем здоровее, как европейцы, тогда и будем об этом думать.

Алексей ГЕРМАН, семейный психотерапевт:

- В нашей стране, увы, выход на пенсию - это синоним «выходу в тираж». И нередко вполне бодрые и моложавые люди, вкусив унижений нашенской пенсионерской жизни, быстро сдают. И чаще это больнее ранит мужчин. Думаю, нужно поднять возраст выхода на пенсию для всех лет на пять. К тому же мы - стареющая страна, и чем дольше человек работает, тем выгоднее государству...

Василий КОНОПАТИН, заслуженный артист РФ:

- Нужно оставить все как есть. Для нашей страны 60 лет - оптимальный возраст, когда мужчина должен выходить на пенсию, у женщин - 55. Поэтому ничего менять не нужно, ведь в России все, что меняют чиновники, простым людям обычно выходит боком.

Олег БОЧАРОВ, военнослужащий, Воронеж:

- Мне еще нет пятидесяти, а меня вот-вот отправят на пенсию по выслуге лет. Конечно, это очень рано. Думаю, вполне бы мог работать до 60 - 65 лет. Но тут еще дело не только в желании чем-то заниматься. Вот если бы пенсия была достойной...

Максим, читатель сайта KP.RU, Волгоград:

- Я считаю, что каждый гражданин РФ должен выходить на пенсию тогда, когда сам этого захочет. Разумеется, если его устроит размер пенсии. Если нет, значит, поработает еще.

[DmitryBratsk]

Оффтопик

Идёт совещание в министерстве. На повестке дня - экономия, экономия, экономия... Встаёт один министр:
- А давайте покойников вертикально хоронить! Сэкономим место!
Раздаются одобрительные возгласы. Второй подхватывает:
- А ещё без гробов! Сэкономим дерево!
И понеслась:
- И по пояс наружу! Чтобы без памятников!
- И взявшись за руки! Чтобы без оградок!

[Sergan]

Дефицит Пенсионного фонда!!! Да отменить особые условия выхода на пенсию чиновников всех уровней и пусть идут на общих основаниях. С себя надо начинать.

[Протон]

потребляй-работай-сдохни - наглядная реализация

можно ещё сделать так, чтобы официально и на полных правах начинали работать дети не с 18 а например с 15 лет, срезу после 9 класса (хотя можно и время учёбы сократить). это будет тоже не хилая экономная экономия, человек будет работать на 3 года больше чем сейчас

ну а в целом великий российский народ и это заглотнёт и не подавиться

партия - ум, честь и совесть эпохи!

[MANGO]

Было бы еще работы навалом

[Елкин]

А вы заметили, что информация о волнениях во Франции, созданных из-за несогласия народа с повышением пенсионного возраста, никак не ограничивается в России? Либо власти уверены в том, что без нормальных профсоюзов наш народ не способен на бунты, либо ничего криминального не ощущают, либо уверены в своих силах. Но вряд ли они проворонили такой вариант развития событий как "одна обезьянка делает - вторая смотрит и повторяет"

[Sergan]

А вы заметили, что информация о волнениях во Франции, созданных из-за несогласия народа с повышением пенсионного возраста, никак не ограничивается в России? Либо власти уверены в том, что без нормальных профсоюзов наш народ не способен на бунты, либо ничего криминального не ощущают, либо уверены в своих силах. Но вряд ли они проворонили такой вариант развития событий как "одна обезьянка делает - вторая смотрит и повторяет"

Обкатывают ситуацию, ИМХО, да "мониторят" реакцию зрителей. А у нас рассмотрение вопроса о повышении пенсионного возраста отложили на "после выборов". Ну, это постоянный трюк.

Добавлено через 4 минуты

потребляй-работай-сдохни - наглядная реализация...

В продолжение темы.
С БАБР'а, сегодня.
----------------------------------
Губернатору Иркутской области Д. Мезенцеву от Б.Б. Чебаненко

Общество, 25.10.2010 1836, просмотров 222, комментариев 8

Уважаемый г-н губернатор, в связи с тем, что власть не может сделать жизнь беспомощных стариков-инвалидов не только нормальной, но хотя бы – терпимой, я предлагаю идти дальше и ввести традицию их усыпления, чтобы они не мешали спокойной жизни чиновников, ответственных за эту сферу социальной деятельности.

В нашей российской реальности это будет вполне закономерно, потому что безнравственность власти позволяет ей издавать любые законы, вводить правила и порядки, удобные для неё и армии ее чиновников, не считаясь с интересами населения.

На бюрократическом бумажном уровне в этой сфере все, казалось бы, в порядке: есть пенсионный фонд, льготы для инвалидов и так называемая соцзащита.

А на деле? Не только бесплатных лекарств получить невозможно, не только основных препаратов, необходимых по жизненным показателям, в льготных списках вообще нет, но ещё инвалиды замордованы требованиями по любому поводу бесконечно и лично перемещать свои справки и документы от пенсионного фонда в соцзащиту для того, чтобы добиться получения льгот, положенных по закону. И все это – несмотря на то, что и пенсионный фонд, и соцзащита оснащены электронной базой данных со всеми документами! И ведь это повторяется ежегодно и по любому поводу.

(Чего стоит, например, год назад требование областного экс-министра Крутя к инвалидам приехать ЛИЧНО в пенсионный фонд (на окраину города) и дать письменное разрешение(!) на передачу своих документов в его «министерство»)

Вот Вам свежий пример. Я – пенсионер по старости со стажем работы 45 лет, возраст – 75 лет, инвалид 2-й группы пожизненно (не по умственным, а физическим показателям) утративший возможность передвижения, ветеран труда СССР, кандидат наук.

Для того чтобы добиться правильного назначения дотации за льготу на ЖКУ, я обратилась по телефону в «соцзащиту» к специалисту по ЖКХ С.А. Алмазовой. Дозвониться туда очень трудно, а если дозвонишься, разговаривают нетерпеливо, и невнимательно, стараясь отделаться: называю свои данные, адрес. Оказывается, меня в списках нет, и я тут не живу! При повторном уточнении, выясняется, что чиновница неправильно услышала № квартиры, я, оказывается, все же есть, но на меня нет документов из пенсионного фонда! Поэтому я должна представить в эту «соцзащиту», кроме паспортных данных и справки об инвалидности (в который раз!), справку об ЕДВ. На вопрос где ее взять, называет адрес своей собственной организации! Не кажется ли Вам, что это смахивает на анекдот из Ильфа и Петрова? На вопрос, действует ли право для ученых с научным званием на дополнительную жилплощадь и, если – нет, то каким законом или постановлением оно отменено, чиновница авторитетно ответила, что такого права вообще никогда не было.

Мне показался этот разговор просто невероятным, и я, потратив еще 3 часа (с11 до 14ч) на дозванивание (телефон не отвечал), наконец вновь соединилась с г-жой Алмазовой. Сначала она сварливо отрицала, что имела со мной разговор 3 часа назад, потом «вспомнила» и рассеянно уточнила, что справку надо брать в пенсионном фонде, а не в соцзащите. Зачем, если данные о моем существовании итак уже взяты из электронной базы пенсионного фонда, где расписаны полагающиеся мне льготы, причем, без изменения статуса - пожизненно? (таковы, оказывается, инструкции, вот только какого уровня компетенции бюрократ их, интересно, сочинял?).

А ведь для этой, извините, бессмыслицы старику-инвалиду надо ехать на одну окраину города, а потом привезти все это на другой его конец – в соцзащиту! Для меня это – физически нереально, но слышу равнодушное – попросите кого-нибудь. Кого, если надо – лично?

Не издевательство ли это чиновников из соцзащиты над инвалидами, если по элементарной логике надо было просто получить эту информацию из электронной базы пенсионного фонда? Это что – сознательная политика государства - мытарить физически беспомощных людей, или лень шевелить мозгами, равнодушие, бюрократизм высшего полёта?

Кроме того, эта замена льготы на дотацию явилась лукавым способом власти отщипнуть от дохода инвалидов. Так, у меня это составило -350руб./мес. Объяснений получить не смогла. В такой же ситуации оказались и другие инвалиды. Власть тратит миллиарды на собственные амбиции, а на стариках своей страны – исподтишка экономит жульническим путем. Очень недостойно, позорно и унизительно - для нее, не для нас!

Если это – государственная политика геноцида «балласта», который, между прочим, заложил в стране основу промышленности страны, и с которой нынешняя власть до сих пор стрижет купоны, то будьте честны и организуйте нам эвтаназию. Очень уж надоело терпеть и мучиться с господами чиновниками, попадая в зависимость от потрясающе равнодушных людей, которые не обладают ни компетенцией, ни организаторскими способностями, ни желанием делать свою работу «по уму», а не формально, и которых интересует, видимо, только зарплата и карьера!

А если это не так, и забота об уходящем поколении россиян, так навязчиво декларируемая премьер-министром России В.Путиным, все-таки соответствует в действительности, то наведите, пожалуйста, порядок, чтобы старики не чувствовали себя досадной обузой для государства, и могли хотя бы относительно спокойно доживать свой век!

Считайте, что высказанное здесь мнение разделяют многие и многие (если не все) пенсионеры, ветераны труда, инвалиды, которые из-за нищенской пенсии ВЫНУЖДЕНЫ пользоваться подачками в виде так называемых льгот или дотаций вместо них.

2010-10-21, Б. Чебаненко

P.S.: Надеюсь, что это письмо не застрянет в анналах армии чиновников администрации губернатора, и попадет по назначению. Также направляю его в Интернет и СМИ, чтобы трудоспособное сегодня население увидело, что ждет его в старости и болезни, если власть не изменит своего отношения к своим соотечественникам, которые ее содержит. Хотя сомневаюсь, что наша подневольная пресса ОСМЕЛИТСЯ его опубликовать.

© Информационный центр БАБР.RU

[Ёжжжжж]

А у нас рассмотрение вопроса о повышении пенсионного возраста отложили на "после выборов". Ну, это постоянный трюк.

[

ага, или наоборот перед самыми выборами заранее известный победитель типа будет хорошеньким решая этот вопрос!

[Innokentiy]

Существует объективная необходимость принятия разного рода непопулярных мер, направленных на снижение дефицита пенсионного фонда, вызванная ухудшающимся отношением количества пенсионеров и трудоспособных граждан. Старение населения России вызвано, как нетрудно догадаться, резким снижением рождаемости, отмечаемым с 1986г. Выхода из ситуации два - увеличивать страховые отчисления в ПФ РФ и/или сокращать пенсионные обязательства государства. Страховые отчисления начиная с 2011 уже повысятся - с 20 до 26% (от начисленного заработка). С 2013г. эти отчисления ещё увеличатся. Сокращать пенсионые обязательства можно двумя путями - заморозить индексацию базовой и страховой частей пенсии (или существенно снизить индексацию) либо сократить количество получателей пенсий. Последнее как раз реализуется через повышение пенсионного возраста. Насколько я понял, речи о прекращении индексации пока не идёт, оно и понятно - прекрати повышать пенсию, сразу же потеряешь поддержку пенсионеров на выборах. Кстати, увеличение страховых отчислений (а оно немалое), несомненно даст дополнительного увесистого пинка инфляции, а конкурентоспособность российских товаров (особенно тех, что с высокими удельными издержками на оплату труда) заметно снизится.
Причём, если верить мнениям экспертов, даже эти меры - повышение страховых отчислений и пенсионного возраста не спасают полностью от проблемы дефицита пенсионных средств. Настолько сильно влияние негативных демографических показателей последних двух десятков лет. Так что, как обычно, уповаем на благоприятную нефтегазовую конъюнктуру в ближайшем будущем. Потому как больше, по большому счёту, пока уповать не на что - эффективность и прибыльность разных Сколковых и накокорпораций находится сейчас в области научной фантастики. Наблюдаемого же роста ВВП за счёт остальных отраслей (помимо упомянутой нефтегазовой) также совершенно очевидно недостаточно для изыскания средств, достаточных для покрытия пенсионного дефицита.

[salnickov]

Я только одного не могу понять. У пенсионного фонда, судя по возводимым дворцам, денег куры не клюют. У государства, судя по олимпиадам и сколковым и нанокорпорациям - тоже. А на соцобязательства не хватает. Итить колотить. Зачем пенсионному фонду дворцы? Зачем там вообще огромный штат?

Судя по продолжительности жизни и до 60-ти то лет не все доживут. Кому там пенсии платить? Госчиновникам-депутатам? У них-то пенсии не чета простым смертным. Может их урезать. Ушел чиновник на пенсию - получи как и все. А то при жизни жил за счет налогоплательщиков и на пенсии опять же за их счет. Непорядок.

[SergeS]

C 2015 года, минимальная пенсия будет равна рублёвому эквиваленту 1000 евро.
При этом будет увеличен возраст ухода на пенсию - женщины 100 лет, мужчины 105 лет.

[Tolyamba]

C 2015 года, минимальная пенсия будет равна рублёвому эквиваленту 1000 евро.
При этом будет увеличен возраст ухода на пенсию - женщины 100 лет, мужчины 105 лет.

1) инфляция съест всю эту разницу
2) Средняя продолжительность возраста вырастет до 150 лет