+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 54

Тема: Фикрайтеры......

  1. #21
    Gold Member Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Аватар для Glivera
    Регистрация
    20.11.2009
    Сообщений
    4,808
    Поблагодарил(а)
    1,044
    Получено благодарностей: 1,310 (сообщений: 806).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Statira Посмотреть сообщение
    Попалась интересная статься по теме
    Очень интересная точка зрения!!!
    Согласна со всеми дефинициями! На стоящую литературу не поднимется рука фанартить!

  2. #22
    Мастер Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аватар для Аликс
    Регистрация
    03.05.2010
    Возраст
    35
    Сообщений
    793
    Поблагодарил(а)
    260
    Получено благодарностей: 114 (сообщений: 79).

    По умолчанию

    Ну, фанартить может и поднимиться, ведь ФАНАРТ относиться к рисункам, а не прозе!
    Dum spiro - spero


    Бог создал динозавров. Бог уничтожил динозавров. Бог создал Человека. Человек уничтожил Бога. Человек создал динозавров. (с)


    Жизнь отнимает у людей слишком много времени (с)

  3. #23
    Палкин Елкин Взлетаю Елкин Взлетаю Елкин Взлетаю Елкин Взлетаю Елкин Взлетаю Елкин Взлетаю Елкин Взлетаю Елкин Взлетаю Елкин Взлетаю Елкин Взлетаю Елкин Взлетаю Аватар для Елкин
    Регистрация
    27.12.2007
    Адрес
    Солнечная 22, самая солнечная, солнечнее в мире нет
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,886
    Поблагодарил(а)
    1,430
    Получено благодарностей: 1,134 (сообщений: 586).

    По умолчанию

    Почему? Фан - фанат, арт - искусство.
    Всюду сильно пахнет яблоками. Тут особенно

  4. #24
    Мастер Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аватар для Аликс
    Регистрация
    03.05.2010
    Возраст
    35
    Сообщений
    793
    Поблагодарил(а)
    260
    Получено благодарностей: 114 (сообщений: 79).

    По умолчанию

    Но рассказы наз. ФАНФИК - фанатская выдумка/чтиво. А фанартисты занимаются искл. коллажами и рисунками!
    Dum spiro - spero


    Бог создал динозавров. Бог уничтожил динозавров. Бог создал Человека. Человек уничтожил Бога. Человек создал динозавров. (с)


    Жизнь отнимает у людей слишком много времени (с)

  5. #25
    Gold Member Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Аватар для Glivera
    Регистрация
    20.11.2009
    Сообщений
    4,808
    Поблагодарил(а)
    1,044
    Получено благодарностей: 1,310 (сообщений: 806).

    По умолчанию

    Буквоедство - довольно противоречивое качество для фикрайтера

  6. #26
    почти умница Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Аватар для Statira
    Регистрация
    04.04.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    506
    Поблагодарил(а)
    294
    Получено благодарностей: 203 (сообщений: 123).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
    Но рассказы наз. ФАНФИК - фанатская выдумка/чтиво.
    По-простому Фанфик расшифровывается так:
    Фан - фанат...
    Фик - дуля (по-нашему)... т.е. произведение не несущее смысловой нагрузки...


    А вообще коротенько... минут на сорок...
    Что же такое этот загадошный фанфик...?!

    Что такое фанфик?

    Фанфик - это разновидность творчества поклонников коммерческих произведений искусства (не обязательно аниме и манги) - некоммерческое литературное произведение (или комикс), использующее идеи сюжета и персонажей из оригинального произведения. Это и "продолжения", и пародии, и "альтернативные вселенные", и многие другие подобные тексты.
    Вообще говоря, написание и опубликование фанфиков часто незаконно, так как нарушает авторские права создателей оригинальных произведений. Тем не менее, в отличие от своих американских коллег, японские авторы обычно не преследуют своих поклонников, поэтому неформальная культура фанфикописания и фанфикоиздания в Японии развита очень сильно.
    Обычно фанфики в Японии печатаются в неформальных, полуподпольных журналах, которые издают клубы отаку. Члены таких клубов по-японски называются "додзин" ("единомышленники"), а их издания - "додзинси" ("журналы единомышленников"). Сейчас слово "додзинси" преимущественно используется в более широком смысле - как японский аналог слова "фанфик". В первую очередь под "додзинси" понимают манга-фанфики.
    Создателей додзинси называют "додзинсика". Некоторые из наиболее талантливых додзинсик впоследствии начинают самостоятельную коммерческую карьеру, как, скажем, группа CLAMP или Одзаки Минами.
    Естественно, наиболее часто предметом фанфикописания становятся популярные и широко известные произведения со сложными внутренними вселенными и большим количеством персонажей. Скажем, в Америке самой популярной фанфик-основой до сих пор остается "Рамма 1/2" [Ranma 1/2] Такахаси Румико, а в России - "Красавица-воин Сейлор Мун" [Bishoujo Senshi Sailor Moon] Такэути Наоко.
    Традиционно наибольшим уважением пользуются авторы как можно более оригинальных фанфиков, произведения которых с удовольствием могут читать не только знатоки первоначального произведения. И, наоборот, традиционно не уважаются авторы, любящие включать внутрь своих произведений "себя любимого", поскольку такие произведения обычно только им самим и интересны.
    Художественным аналогом фанфика является фанарт - некоммерческое графическое изображение, навеянное стилистикой популярных коммерческих произведений. В отличие от фанфика, определение фанарта не предусматривает обязательного изображения уже существующих сцен и персонажей - достаточно "ощущения похожести".
    Сейчас в России существует, пожалуй, только одна развитая фан-культура, производящая фанарт и фанфики - книги, рассказы, песни и стихи по мотивам произведений Дж. Р. Р. Толкиена.
    Во многом фанфиком является популярный роман Виктора Пелевина "Чапаев и Пустота", а также цикл произведений "Время учеников" по мотивам книг братьев Стругацких. В связи со значительной неразвитостью рынка аниме и манги, фанфик-культура на их основе практически не существует. Однако первые эксперименты уже появляются... Надеемся, что здесь у нас еще все впереди.

    http://anime.dvdspecial.ru/Articles/fanfic.shtml
    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
    Ну, фанартить может и поднимиться, ведь ФАНАРТ относиться к рисункам, а не прозе!
    Подкрепляю... :D
    Художественным аналогом фанфика является фанарт - некоммерческое графическое изображение, навеянное стилистикой популярных коммерческих произведений. В отличие от фанфика, определение фанарта не предусматривает обязательного изображения уже существующих сцен и персонажей - достаточно "ощущения похожести".
    http://anime.dvdspecial.ru/Articles/fanfic.shtml
    Последний раз редактировалось Statira; 07.11.2010 в 18:19. Причина: Добавлено сообщение

  7. #27
    Мастер Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аватар для Аликс
    Регистрация
    03.05.2010
    Возраст
    35
    Сообщений
    793
    Поблагодарил(а)
    260
    Получено благодарностей: 114 (сообщений: 79).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glivera Посмотреть сообщение
    Буквоедство - довольно противоречивое качество для фикрайтера
    Милая, я вообще одно большое противоречие!
    Dum spiro - spero


    Бог создал динозавров. Бог уничтожил динозавров. Бог создал Человека. Человек уничтожил Бога. Человек создал динозавров. (с)


    Жизнь отнимает у людей слишком много времени (с)

  8. #28
    почти умница Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Аватар для Statira
    Регистрация
    04.04.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    506
    Поблагодарил(а)
    294
    Получено благодарностей: 203 (сообщений: 123).

    По умолчанию

    Вообще говоря, написание и опубликование фанфиков часто незаконно, так как нарушает авторские права создателей оригинальных произведений.
    Может быть фикрайтеры - это еще и любители острых ощущений...?!
    Что-то из разряда любителей "пошалить"...

    Почему становятся так популярны такие виды деятельности???! Фикрайтеры, паркур, спрей-арт или граффити......... Полазить по запретной территории, втихушку исписать стены здания, тут еще фикрайтеры на подмогу со своими фанфиками прилетают... Людям что стало скучно жить..?!

  9. #29
    Мастер Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аватар для Аликс
    Регистрация
    03.05.2010
    Возраст
    35
    Сообщений
    793
    Поблагодарил(а)
    260
    Получено благодарностей: 114 (сообщений: 79).

    По умолчанию

    Очаровательно!!!

    Но я всё же причислю фикрайтеров к мечтателям.
    А то, о чем говорите Вы, это скорее слешеры, работяющие с RPS.
    Dum spiro - spero


    Бог создал динозавров. Бог уничтожил динозавров. Бог создал Человека. Человек уничтожил Бога. Человек создал динозавров. (с)


    Жизнь отнимает у людей слишком много времени (с)

  10. #30
    почти умница Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Аватар для Statira
    Регистрация
    04.04.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    506
    Поблагодарил(а)
    294
    Получено благодарностей: 203 (сообщений: 123).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
    Очаровательно!!!

    Но я всё же причислю фикрайтеров к мечтателям.
    А то, о чем говорите Вы, это скорее слешеры, работяющие с RPS.
    Аликс, но вы ведь можете сказать только за себя...!
    А вот в Японии вопрос с фикрайтерами стоит очень остро!!! И эти "Мечтатели" объявлены вне закона... А Россия в этом вопросе новичок - поэтому у нас все только впереди...

    Мне вспомнилось, что истории всегда было такое "творчество"... Раньше чем то похожим был "фельетон" - наградой за который была виселица....

  11. #31
    Gold Member Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Аватар для Glivera
    Регистрация
    20.11.2009
    Сообщений
    4,808
    Поблагодарил(а)
    1,044
    Получено благодарностей: 1,310 (сообщений: 806).

    По умолчанию

    Фикрайтеры и прочие фики... (Тут, уж извините, но пока точное определение термина никем не установлено, поэтому позволю себе его использование по своему усмотрению) представляются мне импотентами от искусства, использующие в бессилии первоисточник как виагру для вдохновения.
    Фельетон имеет несколько другую природу схожую с пародийным жанром.

  12. #32
    Гений Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю
    Регистрация
    27.11.2007
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,432
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 1,113 (сообщений: 647).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Statira Посмотреть сообщение
    А вот в Японии вопрос с фикрайтерами стоит очень остро!!! И эти "Мечтатели" объявлены вне закона...
    Да? А вот википедия клевещет, что

    In Japan, the d***333;jinshi subculture is similar to a combination of the United States subcultures surrounding underground comics, science fiction fanzines, and fan fiction. Many d***333;jinshi works are manga-format fan fiction, which in Japan is, while not strictly legal, generally tolerated and usually encouraged, being looked upon as a form of free advertising or a breeding ground for new talent, most famously the group CLAMP and Love Hina author Ken Akamatsu.
    То бишь "хотя она не легализована в полном смысле, к ней относятся снисходительно и с одобрением, рассматривая как бесплатную рекламу и почву для взращивания новых талантов"

  13. 2 пользователей сказали cпасибо Eugene_Z за это полезное сообщение:

    Аликс (10.11.2010), ЕVGEN (12.11.2010)

  14. #33
    Мастер Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аватар для Аликс
    Регистрация
    03.05.2010
    Возраст
    35
    Сообщений
    793
    Поблагодарил(а)
    260
    Получено благодарностей: 114 (сообщений: 79).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glivera Посмотреть сообщение
    Фикрайтеры и прочие фики... (Тут, уж извините, но пока точное определение термина никем не установлено, поэтому позволю себе его использование по своему усмотрению) представляются мне импотентами от искусства, использующие в бессилии первоисточник как виагру для вдохновения.
    Фельетон имеет несколько другую природу схожую с пародийным жанром.
    Во-первых, фик - это само произведение. точнее его сокращённое название.
    А во-вторых... Не знаю, как насчёт фельетона но... Скажите, Вы читали "Звёздные войны" Кевина Андерсона и Тимоти Зана? Ведь это типичный пример профанфиков, т.е. профессиональных произведений жанра фанфикшен. Скажите, эти, достаточно уважаемые авторы, "импотенты от искуства"? При том, что и самостоятельных книг у них достаточно...
    Dum spiro - spero


    Бог создал динозавров. Бог уничтожил динозавров. Бог создал Человека. Человек уничтожил Бога. Человек создал динозавров. (с)


    Жизнь отнимает у людей слишком много времени (с)

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Аликс за это полезное сообщение:

    ЕVGEN (12.11.2010)

  16. #34
    Гений Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю
    Регистрация
    27.11.2007
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,432
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 1,113 (сообщений: 647).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
    Ведь это типичный пример профанфиков

    Оффтопик

  17. #35
    Gold Member Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Аватар для Glivera
    Регистрация
    20.11.2009
    Сообщений
    4,808
    Поблагодарил(а)
    1,044
    Получено благодарностей: 1,310 (сообщений: 806).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
    Во-первых, фик - это само произведение. точнее его сокращённое название.
    А во-вторых... Не знаю, как насчёт фельетона но... Скажите, Вы читали "Звёздные войны" Кевина Андерсона и Тимоти Зана? Ведь это типичный пример профанфиков, т.е. профессиональных произведений жанра фанфикшен. Скажите, эти, достаточно уважаемые авторы, "импотенты от искуства"? При том, что и самостоятельных книг у них достаточно...
    К сожалению, не читала (к фантастике давно охладела), возможно, они действительно уважаемые
    Я искренне не понимаю, зачем создавать фанфик, если способен на самостоятельное произведение??...

  18. #36
    почти умница Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Аватар для Statira
    Регистрация
    04.04.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    506
    Поблагодарил(а)
    294
    Получено благодарностей: 203 (сообщений: 123).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glivera Посмотреть сообщение
    Фельетон имеет несколько другую природу схожую с пародийным жанром.
    Ну естественно в те времена никто не знал как правильно Фанфик писать..!!! Вот и писали пародии да плевки в сторону власти... (а вообще я имела ввиду схожесть не жанра, а противозаконности...)

    Добавлено через 8 минут
    Цитата Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
    Ведь это типичный пример профанфиков, т.е. профессиональных произведений жанра фанфикшен. Скажите, эти, достаточно уважаемые авторы, "импотенты от искуства"? При том, что и самостоятельных книг у них достаточно...
    "Профан-фиг-офф"... толкование этого слова возникает в голове не самое доброжелательное...
    Аликс, у тебя от всех этих терминов язык не устает..?!
    Может напишешь уже очерк или научно-фантастический роман...?!!!
    Неужели так нравится, все что связано с иностранщиной...

    Давайте сядем дружно! Раскочегарим самовар... Разольем по блюдечкам чаек со смородиной... Закусим блинчиками с клюковкой... Возьмем дружно по берестяной грамоте...
    Потом по 50 капель медовухи и в баньку...!!! Ээээээээээх...

    Добавлено через 16 минут
    Цитата Сообщение от Eugene_Z Посмотреть сообщение
    Да? А вот википедия клевещет, что



    То бишь "хотя она не легализована в полном смысле, к ней относятся снисходительно и с одобрением, рассматривая как бесплатную рекламу и почву для взращивания новых талантов"
    Уважаемый Eugene_Z, мы уже успели заметить - что вы лишний раз не отказываете себе в удовольствии подчеркнуть перед окружающими свое превосходное знание английского языка...
    Мое, конечно гораздо скупее... Поэтому я пользуюсь РУССКОЙ Википедией...
    И она мне говорит, что:
    В России движение фикрайтеров только набирает обороты, его еще нельзя сравнить с западным фандомом, но оно неустанно растет буквально в геометрической прогрессии. Для этого есть все условия, ведь в нашей стране фанфики никем не преследуются, тогда как в Японии и США они вне закона.
    Последний раз редактировалось Statira; 11.11.2010 в 09:16. Причина: Добавлено сообщение

  19. #37
    Гений Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю
    Регистрация
    27.11.2007
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,432
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 1,113 (сообщений: 647).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Statira Посмотреть сообщение
    Поэтому я пользуюсь РУССКОЙ Википедией...
    И она мне говорит, что...
    Странно. А я что-то в РУССКОЙ википедии такого не нашел

  20. #38
    почти умница Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Аватар для Statira
    Регистрация
    04.04.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    506
    Поблагодарил(а)
    294
    Получено благодарностей: 203 (сообщений: 123).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene_Z Посмотреть сообщение
    Странно. А я что-то в РУССКОЙ википедии такого не нашел
    Пардон..!!! Это было взято тут... Я с вами уже запуталась совсем...
    Вот видите как простому РУССССССССКОМУ человеку легко запутаться в ваших иноязычных ссылках.....
    Последний раз редактировалось Statira; 11.11.2010 в 09:35.

  21. #39
    Мастер Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аликс Разбег по полосе Аватар для Аликс
    Регистрация
    03.05.2010
    Возраст
    35
    Сообщений
    793
    Поблагодарил(а)
    260
    Получено благодарностей: 114 (сообщений: 79).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Glivera Посмотреть сообщение
    К сожалению, не читала (к фантастике давно охладела), возможно, они действительно уважаемые
    Я искренне не понимаю, зачем создавать фанфик, если способен на самостоятельное произведение??...
    Во-первых, это пладформа для следующего рывка. Так сказать тренировочные ясли. Ты учишься доставлять читателям (неважно, что на данный момент читатели возможно даже не разбираются в литературе) моральное удовлетворение. И получаешь его сам. Ты учишься учитывать течения интересов толпы, изучаешь эмпирическое мировоозрение части общества.
    Во-вторых,
    Dum spiro - spero


    Бог создал динозавров. Бог уничтожил динозавров. Бог создал Человека. Человек уничтожил Бога. Человек создал динозавров. (с)


    Жизнь отнимает у людей слишком много времени (с)

  22. #40
    Gold Member Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Аватар для Glivera
    Регистрация
    20.11.2009
    Сообщений
    4,808
    Поблагодарил(а)
    1,044
    Получено благодарностей: 1,310 (сообщений: 806).

    По умолчанию

    Да, вероятно, я отношусь к той части читателей и почитателей литературы (про художества не буду говорить ... там всё-таки проще судить с позиций "нравится - не нравится"), которая всегда будет интересоваться оригинальными первоисточниками. Всё остальное - вторично.
    Кстати, а что во-вторых то?
    Последний раз редактировалось Glivera; 12.11.2010 в 08:17. Причина: очепятки

+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.