С чего это?Нет такого в ПДД при въезде на кольцоСообщение от Vovan17
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
мы говорим об одном и том же. По ПДД я могу въехать с любой полосы, а с какой? Нет этого в ПДД. Но есть рекомендации на основе общепринятых для данного НП норм: с левой ( в порядке приоритета) - разворот, налево, прямо. С правой - направо, прямо, налево, разворот. Для самоубийц - прямолинейно через бордюры. Для свадеб и стрит-сра...ров - как хотите, вам все равно правила не писаны.
помощь, значит, да? Предлагаете другим участникам движения ориентироваться на ваши поворотники? Ну ладно, приведу пример, как это к ДТП может привести.
Итак, подъезжаю я к кольцу, жду места воткнуться. Вот, место наклёвывается, только одна машина мешает, но это едет Вован17 и он мне мигает левым, что, мол, проезжает ближайшую своротку и свернёт, типа, дальше. Тем самым, своей "вежливостью" мне говорит, что, мол, "не жди, заезжай на кольцо/поворачивай направо, я дальше проезжаю". Ну я и двигаюсь, благополучно разъезжаясь с Вованом.
На следующий день в той же ситуации мне попадается Вован18 и мы так же легко и непринуждённо разъезжаемся. И так изо дня в день. Я уже привык к "вежливому" левому поворотнику, подъезжаю в очередной раз к кольцу и едет по нему на этот раз левомигающий Колян, который - выбери вариант - а) купил права, правил никогда не читал, поворотниками пользуется хаотично по наитию; б) бухает за рулём и давно вытаращил болт на соседей по дороге; в) в свои 75 лет плохо слышит, путает поворотники и страдает забывчивостью; г) другой вариант. Я, учёный вежливыми Вованами, не дожидаюсь, когда Колян полностью меня проедет, пытаюсь, как обычно, параллельно разъехаться с Коляном и, начиная движение, высовываю нос на кольцо. В это время Колян, намеревающийся в действительности свернуть направо, делает манёвр и сносит его. "Как же так, ты же вежливо мне показывал, что проедешь дальше" - кричу я ему, выбежав из машины, на что в ответ Колян, не без доли правоты, бьёт ещё раз мой нос, только уже кулаком и тот, что на лице.
Мораль сей басни такова: нафиг мне ваша вежливость, я понятия не имею - мыслей не читаю, какая цель у мигающего левым на кольце. Я элементарно подожду несколько секунд и безопасно въеду на кольцо!
Нарушением это, скорее всего, трактовать нельзя - скорее нереализовавшееся намерение. При всей ненужности (если не совершается левый манёвр).И нет никакого нарушения ПДД в левом поворотнике, что Вы себе вбили в голову?
Семантические проблемы. Необходимость и должность - понятия тождественные.В том то все и дело, что выражение "необходимо занять" носит как-бы рекомендательный характер, а должен занять - обязательный. Как то так.
Добавлено через 1 минуту
Что мелочиться, давайте сразу конституцию для Братска отдельную - к чёрту общие правила.Кроме шуток, я бы большой банер разместил на въезде в города с надписью: Ребята и девчата, в нашем городе кольца общепринято проезжать так: и схемку.
Последний раз редактировалось Innokentiy; 11.11.2016 в 14:18. Причина: Добавлено сообщение
Мораль сей басни такова: что включи Колян левый поворотник, что не включи (по ПДД) - финал один: ДТП.
На мой взгляд, проблема не в том, что там дебилы, а дебилы эту развязку спроектировали и причем с любой стороны, и кольцо не кольцо, и перекресток не перекресток.
Дело,как раз,в дебилах. Мне эта развязка никаким образом не мешает ориентироваться и соблюдать рядность по ПДД,а также перестроение.
Ну, если ты не понимаешь, то я не знаю, как еще объяснить
Все, что ты написал имеет отношение и к обычным маневрам вне кольца. Я имею полное право забыть поворотник включенным, при этом, если кто-то со второстепенной решит, что я собираюсь повернуть, то в случае ДТП понятно же, чья будет вина?
Никто не предлагал, вроде, "свято полагаться" на указатели поворота.
Я писал в целом про развязку, разметку, указатели и знаки. Потому что там без бутылки не разобраться, особенно транзитникам. Тебе все понятно и ясно, потому что ездил там много раз, и помнишь все на память. Да и конкретно с этим местом, две полосы превращаются в четыре, потом опять в две, и не одного знака по перестроению. Это нормально? Про разметку, в целом в Братске, у так её то так нарисуют, то эдак. Формально в случае ДТП может и Вы будете правы, а может и нет. Как у нас власти (ГИБДД) посмотрят на это?!
Вы сначала ссылаетесь на Вована, а потом приплетаете неадеквата Коляна. И к ДТП в указанном примере приводит нарушение Вами ПДД, спровоцированного коляном. Таких Колянов в любом месте можно в пример ставить.помощь, значит, да? Предлагаете другим участникам движения ориентироваться на ваши поворотники? Ну ладно, приведу пример, как это к ДТП может привести.
И как контраргумент - мой пример. Я еду по внутреннему радиусу без указателей. Вы, как соблюдающий ПДД считаете, что траекторию я не меняю, поэтому высовываете нос на кольцо, а за 0,1 сек до этого я решаю все таки повернуть направо. Привет Вашему носу, про вину уже выше постом расписали.
Даже если приписать сюда взаимное перестроение, чем оно там не является,то в любом случае мне должны уступить,т.к. у него помеха справа.
Добавлено через 1 минуту
А вот по пдд нельзя высовывать носЯ еду по внутреннему радиусу без указателей. Вы, как соблюдающий ПДД считаете, что траекторию я не меняю, поэтому высовываете нос на кольцо, а за 0,1 сек до этого я решаю все таки повернуть направо. Привет Вашему носу, про вину уже выше постом расписали.
Последний раз редактировалось SWAT30; 11.11.2016 в 17:16. Причина: Добавлено сообщение
[QUOTE=Pepper;2887158]Ну, если ты не понимаешь, то я не знаю, как еще объяснить
Все, что ты написал имеет отношение и к обычным маневрам вне кольца. Я имею полное право забыть поворотник включенным, при этом, если кто-то со второстепенной решит, что я собираюсь повернуть, то в случае ДТП понятно же, чья будет вина?
Так, граждане, давайте логику в сторону не уводить. Вот вы пишете, что мигаете левым, двигаясь по кольцу. Якобы, исходя из вежливости. То бишь, типа проинформировать кого-то там, что вы собираетесь двигаться дальше. Во-первых, с какой целью вы информируете других, для чего вежливость ваша? Какой прок от вашего левого сигнала кому-то? Типа, можно начать движение, что ли? Так вроде вы и сами уже разобрались, что нельзя.Вы сначала ссылаетесь на Вована, а потом приплетаете неадеквата Коляна. И к ДТП в указанном примере приводит нарушение Вами ПДД, спровоцированного коляном. Таких Колянов в любом месте можно в пример ставить.
И как контраргумент - мой пример. Я еду по внутреннему радиусу без указателей. Вы, как соблюдающий ПДД считаете, что траекторию я не меняю, поэтому высовываете нос на кольцо, а за 0,1 сек до этого я решаю все таки повернуть направо. Привет Вашему носу, про вину уже выше постом расписали.
Во-вторых, чем вас не устраивает простое движение по кольцу без поворотников, как по ПДД? Движение без поворотников и есть информирование других о том, что вы не собираетесь делать манёвров и проедете дальше по кольцу.
Имхо, какие-то сложности ненужные придумываете. Вполне себе понятно, просто и вежливо ездить по кольцам так, как это из правил исходит и не надо изобретать особенной индикации.
что вы проблему на ровном месте нарисовали? у нас всего два одинаковых кольца, но способов их проезда тыщ 10, включенный поворотник какраз свидетельствует, что ты едешь дальше, ибо кольцо маленькое и как сильно раньше писали некоторые ничего неуспевают, ни перестроиться, ни поворотник включить.
да что там кольцо. у нас процентов 70 водятлов на разгонную полосу не выезжает, пока по совсем пустые 3 полосы не будут. поэтому поворотник на кольце не мешает, а лично мне например помогает.
Я вообще поворотник не включаю,за исключением тех случаев,когда он кому-нибудь нужен.
Ну, слава создателю, хоть наконец порешили, что на обычном перекрёстке нет встречных полос...
Бывают ситуации, когда ты считаешь, что поворотник никому не нужен, так как того, кому он может быть нужен, ты просто не видишь. А он есть.
В моём случае ассоциация с сусликом)))Хотя не буду исключать,что редко бывает(нет автоматизма включать всегда поворот) просрёшь необходимость и включишь с опозданием.Каюсь.
Я соглашусь с Вами, что мигание поворотником не является панацеей в облегчении проезда. Сегодня специально заострил свое внимание и осознал, что я не смотрю на поворотники водителей на кольце, а ориентируюсь по из маневрам.Имхо, какие-то сложности ненужные придумываете. Вполне себе понятно, просто и вежливо ездить по кольцам так, как это из правил исходит и не надо изобретать особенной индикации.
И категорически не согласен с Вашим высказыванием, что именно неуместное мигание левым может спровоцировать ДТП. Удачи всем, будьте внимательны!
Видимо эта тема свою актуальность не потеряет никогда. Почему-то народ ни как не может усвоить очень простое правило. Поворот на право только с крайней правой полосы. (я не беру во внимание перекрестки, на которых обусловлены иные варианты проезда, т.е. установлены знаки 5.15.1/5.15.2). А теперь внимание! Любой съезд с кольца - это ни что иное, как поворот направо! Ответ на вопрос с какой полосы съезжать с кольца, по-моему, очевиден. Просто сегодня с таксистом пришлось побеседовать. Пытался покинуть кольцо с внутренней(левой) полосы.
Последний раз редактировалось MuvHun; 23.03.2017 в 10:31.
Нет счастья в автозвуке, есть только радостные моменты.
Genesis & JBL
обсуждали гдето в начале... если въезд предусмотрен с любой, то теоритически и съезд с любой или для чего вторая полоса у дороги с которой съезжают и разметка в две полосы?
вы не горячитесь навязывать свои видения правил на кольце... нанадо "топить" вокруг по внешней, занимайте внешнюю если вам "на следующей сходить". уважайте себя и других водителей. это разгрузит дорогу.
сейчас итак "поснежников" повылазило, не самое лёгкое время для вождения, всех не спрогнозируешь.
Даже не собирался навязывать. Все давно навязано в правилах. И сколько бы полос на дороге небыло, второй абзац пункта 8.6 пока никто не отменял. Да и пусть не все, но большая часть водителей хотя бы пыталась разбирать типовые билеты для теоретического экзамена. И там есть конкретные ситуации по поводу перекрестков с круговым движением. И если в правилах написано не всегда все понятно ( простите, это особенности "языка законов"), то в билетах на картинках всё стрелочками показано - кому куда разрешено, и кому куда не разрешено. Не лишним будет даже очень опытным водителям заглядывать как в билеты, так и в правила. Ну как-то так. P.S. Сказал всё это Не спора ради, и не претендуя на абсолютную правоту. Всем удачи на дорогах.
Нет счастья в автозвуке, есть только радостные моменты.
Genesis & JBL
билеты не являются документом, а на дороге надо прогнозировать, если он поворотник не включил заренее, то олень... а если включил, но вы то весь в преимуществах, то олень совсем не он.
и булькать желочью по таким пустяшным вопросам на форуме... ну незнаю, вы валерианку чтоли возите с собой или пустырничек... ато арлоф с блестящим знанием билетов на дороге тоже хватает и они ничуть не лучше выглядят когда потом правоту с регистратором доказывают, и скорость первысили и дистанцию не выбрали и по разделительной, но пару зато создают, шо паровоз черепановых.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием